四張圖告訴你隨機碰撞生成一個蛋白質的概率是多少
宇宙可以透過隨機碰撞生成蛋白質嗎？
為了可以計算概率，首先是一些基本假設：
1.生物需要用到的氨基酸是特定20幾種
現在假設只有20種。
2.氨基酸有左右旋之分，各佔一半
現在假設只有左旋氨基酸（合成蛋白質所需）
3.蛋白質只能在細胞內合成，需要mRNA, tRNA, 核糖體等等的工具
現在假設氨基酸不需要任何工具，只要碰在一起就可以形成長鏈。
4.酵母蛋白質平均長度為466個氨基酸（維基百科）
現在假設要合成一個含400個氨基酸的蛋白質
5.宇宙的原子數量可達 10的80次方
現在假設這些原子全部變成那20種特定的左旋的氨基酸
6.可觀察宇宙的邊緣有137億光年距離
現在假設有150億年時間（每秒合成1次）
為了可以計算概率，首先是一些基本假設：
1.生物需要用到的氨基酸是特定20幾種
現在假設只有20種。
2.氨基酸有左右旋之分，各佔一半
現在假設只有左旋氨基酸（合成蛋白質所需）
3.蛋白質只能在細胞內合成，需要mRNA, tRNA, 核糖體等等的工具
現在假設氨基酸不需要任何工具，只要碰在一起就可以形成長鏈。
4.酵母蛋白質平均長度為466個氨基酸（維基百科）
現在假設要合成一個含400個氨基酸的蛋白質
5.宇宙的原子數量可達 10的80次方
現在假設這些原子全部變成那20種特定的左旋的氨基酸
6.可觀察宇宙的邊緣有137億光年距離
現在假設有150億年時間（每秒合成1次）
18 个评论
事实已经发生就不存在不可能。
http://www.talkorigins.org/faqs/abioprob/abioprob.html 不要宣传这种无脑伪科学.
我們已經知道一些蛋白質的氨基酸序列，但直至現在都沒有一個實驗可以隨機碰撞合成一個蛋白質。不要說中等大小分子，就是胰島素這種幾十個胺基酸組成的小蛋白質也合成不了。
（注意，說的是隨機碰撞，而非化學途徑合成味精那種）
自然生成蛋白質是從未被觀察過的
目前「化學進化」仍然停留在米勒實驗（「隨機碰撞」生成氨基酸）的階段。
但大家都知道它是有致命缺陷的。
可以看看這中科院的文章
http://www.cas. cn/kx/kpwz/201611/t20161111_4581057.shtml
能夠重複實驗，能夠被觀察的才是真科學。其餘的，管你喜歡叫它「鑒證科學」還是什麼什麼科學，都只不過是虛有「科學」之名，但本質就是吹水。
（注意，說的是隨機碰撞，而非化學途徑合成味精那種）
自然生成蛋白質是從未被觀察過的
目前「化學進化」仍然停留在米勒實驗（「隨機碰撞」生成氨基酸）的階段。
但大家都知道它是有致命缺陷的。
可以看看這中科院的文章
http://www.cas. cn/kx/kpwz/201611/t20161111_4581057.shtml
能夠重複實驗，能夠被觀察的才是真科學。其餘的，管你喜歡叫它「鑒證科學」還是什麼什麼科學，都只不過是虛有「科學」之名，但本質就是吹水。
已隐藏
前提假设有些经不起推敲，只要假设不成立，整个论证就无效了
我想有些人可能不喜欢方舟子，但这恰好是他的专业领域（生物化学博士）
就引述一下他的相关论述：
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二、生命起源的概率游戏
一种流传颇广的对进化论的误解认为，进化是一个概率几乎等于零的不可能事
件。有人比喻说，要进化出一个细胞，就象是让一阵旋风刮起零件自动组装成一架
波音飞机。神创论的宣传品也反复宣扬这种论调。比如在海外华人中流传的一本神
创论小册子，署名微言著的《科学与宗教》就这么争辩说：
“按照酶体的结构，如果能自动合成的话，则每一种酶的自动合成几率为10^-20，
这已经是近于不可能的事，而问题还在于单独一种酶并无多大用处，必须有多种酶
同时作用方可。而酶的种类则不下两千种之多，于是其总的几率便是10^-20×2000
=10^-40000，这是一个超乎人类想象能力之外的数字，根本没有实际意义。我们姑
且假定酶的种类不是两千，而是仅有两种，则其自然合成几率为10^-40，我们在假
定酶的合成反应能以每秒一百亿次的超高速度进行，（这是不可能的），则仍然需
要3×10^22年，即三百万亿亿年方有一次成功的机会。但学者估计地球的寿命只有
46亿年，宇宙的寿命也只有150亿年，那就是说，宇宙的寿命必须再延长两万亿倍
方有一次同时合成两种酶的机会。这是可能的吗？”
我不知道他怎么算出一种酶的自动合成几率是10^-20的，这个数字其实并不小，
按我的计算，概率要小得多。假定一个蛋白质（微言在这里说的酶属于蛋白质）由
100个氨基酸组成，氨基酸共有20种，则随机合成这一种蛋白质的概率是20^-100=
10^-130，这个概率可真是小得不得了了，比微言计算所得的两种酶的合成概率
还要小得多，而微言已告诉我们，后者根本不可能发生的。
我怎么帮起神创论的忙了？别急。在做这种运算时，我们实际上做了这种假定：
这种蛋白质的每一个氨基酸序列都是固定不变的，哪一个位点就应该有哪一种氨基
酸。作这一种假定，对不住分子生物学。蛋白质实际上是一种可塑性非常强的大分
子，它并不强求它的每一个位点都只能有特定的氨基酸。许多种蛋白质在不同的物
种中都存在，执行同样的功能，我们称之为同源蛋白质（意思是它们都是由同一种
蛋白质进化而来的），而不同物种的同源蛋白质的氨基酸序列不仅是是一样，而是
非常不一样，除了功能区的少数重要氨基酸保持不变外，其它的氨基酸就可能一种
一个样。实际上，比较不同物种的同源蛋白，找出这些不变的氨基酸以确定这种蛋
白质的功能区，是现在分子生物学的常规方法。比如，血球蛋白在脊椎动物中普遍
存在，通过比较不同物种的血红蛋白，我们发现在140个氨基酸序列中，只有7个是
保持不变的。我们姑且把具有这7个位点的所有可能的氨基酸序列称为候补血红蛋
白，则随机合成一种候补血红蛋白的机率是大约等于10^-9，假定蛋白质合成的速
度是一秒一次（不必用微言的一秒一百亿次），则只需要大约32年的时间。而我们
给生命起源提供的时间是以千万年、亿年计的，虽然候补血红蛋白不一定就有活性，
但其中的许多种（完全可能远远超过现有的血红蛋白的种数）肯定会有活性。每32
年就可能产生一种，在几千万年、几亿年内怎么可能连一种有功能的血红蛋白都产
生不了？况且，生命起源之初的蛋白质的结构要简单得多，可能只有几十个甚至十
几个氨基酸，合成的概率要比血红蛋白高多了。（注意：我不是说我们现在把20种
氨基酸放一块过32年就能合成一种血红蛋白。这里只作概率计算，不管实验条件。）
而且，我们在做这种概率计算时，假定了氨基酸是随机组合成蛋白质的。事实
上，这种化学过程绝对不是随机的，受到物理、化学定律的作用，分子与分子之间
存在各种物理、化学力，能够相互吸引或排斥。因此，事实上，其合成概率要比我
们计算的高得多。
不管概率多么高，象微言那样动辄在负指数上乘以2000，我们还是受不了。
可是谁说这2000种蛋白质的合成在生命的起源之初是相关事件，必须同时合成，
而且只能合成它们？如前面所说的，在生命的起源阶段，别的蛋白质完全可以代替
它们，它们相互之间既然不是互相依赖、缺一不可的，则它们的合成就不是相关事
件，而是独立事件，微言的计算完全不成立。而且，在生命之初，根本不需要这么
多蛋白质，只要有催化遗传物质复制和转译蛋白质的几种酶，新的蛋白质就能被源
源不断地创造出来。现在细胞中的这些蛋白质，都是经过了长时间的自然选择，逐
渐出现的，并不是同时形成的。自然选择是一个逐步修改、增减的过程，因此可以
让那些看上去不可能的事件，变得可能。就象我们用零件组装波音飞机时，也是一
件一件往上装的，而不是让所有的零件同时装上的。
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来源 神创论批判（下），方舟子
http://www.xys.org/xys/netters/Fang-Zhouzi/evolution/shenchuanglun2.txt
我想有些人可能不喜欢方舟子，但这恰好是他的专业领域（生物化学博士）
就引述一下他的相关论述：
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二、生命起源的概率游戏
一种流传颇广的对进化论的误解认为，进化是一个概率几乎等于零的不可能事
件。有人比喻说，要进化出一个细胞，就象是让一阵旋风刮起零件自动组装成一架
波音飞机。神创论的宣传品也反复宣扬这种论调。比如在海外华人中流传的一本神
创论小册子，署名微言著的《科学与宗教》就这么争辩说：
“按照酶体的结构，如果能自动合成的话，则每一种酶的自动合成几率为10^-20，
这已经是近于不可能的事，而问题还在于单独一种酶并无多大用处，必须有多种酶
同时作用方可。而酶的种类则不下两千种之多，于是其总的几率便是10^-20×2000
=10^-40000，这是一个超乎人类想象能力之外的数字，根本没有实际意义。我们姑
且假定酶的种类不是两千，而是仅有两种，则其自然合成几率为10^-40，我们在假
定酶的合成反应能以每秒一百亿次的超高速度进行，（这是不可能的），则仍然需
要3×10^22年，即三百万亿亿年方有一次成功的机会。但学者估计地球的寿命只有
46亿年，宇宙的寿命也只有150亿年，那就是说，宇宙的寿命必须再延长两万亿倍
方有一次同时合成两种酶的机会。这是可能的吗？”
我不知道他怎么算出一种酶的自动合成几率是10^-20的，这个数字其实并不小，
按我的计算，概率要小得多。假定一个蛋白质（微言在这里说的酶属于蛋白质）由
100个氨基酸组成，氨基酸共有20种，则随机合成这一种蛋白质的概率是20^-100=
10^-130，这个概率可真是小得不得了了，比微言计算所得的两种酶的合成概率
还要小得多，而微言已告诉我们，后者根本不可能发生的。
我怎么帮起神创论的忙了？别急。在做这种运算时，我们实际上做了这种假定：
这种蛋白质的每一个氨基酸序列都是固定不变的，哪一个位点就应该有哪一种氨基
酸。作这一种假定，对不住分子生物学。蛋白质实际上是一种可塑性非常强的大分
子，它并不强求它的每一个位点都只能有特定的氨基酸。许多种蛋白质在不同的物
种中都存在，执行同样的功能，我们称之为同源蛋白质（意思是它们都是由同一种
蛋白质进化而来的），而不同物种的同源蛋白质的氨基酸序列不仅是是一样，而是
非常不一样，除了功能区的少数重要氨基酸保持不变外，其它的氨基酸就可能一种
一个样。实际上，比较不同物种的同源蛋白，找出这些不变的氨基酸以确定这种蛋
白质的功能区，是现在分子生物学的常规方法。比如，血球蛋白在脊椎动物中普遍
存在，通过比较不同物种的血红蛋白，我们发现在140个氨基酸序列中，只有7个是
保持不变的。我们姑且把具有这7个位点的所有可能的氨基酸序列称为候补血红蛋
白，则随机合成一种候补血红蛋白的机率是大约等于10^-9，假定蛋白质合成的速
度是一秒一次（不必用微言的一秒一百亿次），则只需要大约32年的时间。而我们
给生命起源提供的时间是以千万年、亿年计的，虽然候补血红蛋白不一定就有活性，
但其中的许多种（完全可能远远超过现有的血红蛋白的种数）肯定会有活性。每32
年就可能产生一种，在几千万年、几亿年内怎么可能连一种有功能的血红蛋白都产
生不了？况且，生命起源之初的蛋白质的结构要简单得多，可能只有几十个甚至十
几个氨基酸，合成的概率要比血红蛋白高多了。（注意：我不是说我们现在把20种
氨基酸放一块过32年就能合成一种血红蛋白。这里只作概率计算，不管实验条件。）
而且，我们在做这种概率计算时，假定了氨基酸是随机组合成蛋白质的。事实
上，这种化学过程绝对不是随机的，受到物理、化学定律的作用，分子与分子之间
存在各种物理、化学力，能够相互吸引或排斥。因此，事实上，其合成概率要比我
们计算的高得多。
不管概率多么高，象微言那样动辄在负指数上乘以2000，我们还是受不了。
可是谁说这2000种蛋白质的合成在生命的起源之初是相关事件，必须同时合成，
而且只能合成它们？如前面所说的，在生命的起源阶段，别的蛋白质完全可以代替
它们，它们相互之间既然不是互相依赖、缺一不可的，则它们的合成就不是相关事
件，而是独立事件，微言的计算完全不成立。而且，在生命之初，根本不需要这么
多蛋白质，只要有催化遗传物质复制和转译蛋白质的几种酶，新的蛋白质就能被源
源不断地创造出来。现在细胞中的这些蛋白质，都是经过了长时间的自然选择，逐
渐出现的，并不是同时形成的。自然选择是一个逐步修改、增减的过程，因此可以
让那些看上去不可能的事件，变得可能。就象我们用零件组装波音飞机时，也是一
件一件往上装的，而不是让所有的零件同时装上的。
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来源 神创论批判（下），方舟子
http://www.xys.org/xys/netters/Fang-Zhouzi/evolution/shenchuanglun2.txt
這個其實不是。
其實在有酶的催化下，反應是可以非常高速。
問題是，第一個酶（蛋白質）怎樣形成？第一個酶也必須是隨機形成，這就限制了它的速度。
實際上圖片中的「最高速度」的確有誤導性
每秒1次只能是一個假設速度，方便計算。
因為要計算概率必須要假設，否則如果我說每秒10次碰撞，會有人繼續問為何不是100次。
其實上面的各種假設本身已經無視現實條件及物理規律，例如現實的氨基酸遠遠不止20種，於是實際上概率遠遠不止是 6/20 x 6/20 x ......
那個基數會是很大
又例如實質上左旋的氨基酸不可能獨立抽離出來
又例如缺乏生物分子機器的情況下，氨基酸是不會形成長鏈的，反而，在有水分子的情況下，氨基酸是從長鏈—>分解—>小分子。
其實在有酶的催化下，反應是可以非常高速。
問題是，第一個酶（蛋白質）怎樣形成？第一個酶也必須是隨機形成，這就限制了它的速度。
實際上圖片中的「最高速度」的確有誤導性
每秒1次只能是一個假設速度，方便計算。
因為要計算概率必須要假設，否則如果我說每秒10次碰撞，會有人繼續問為何不是100次。
其實上面的各種假設本身已經無視現實條件及物理規律，例如現實的氨基酸遠遠不止20種，於是實際上概率遠遠不止是 6/20 x 6/20 x ......
那個基數會是很大
又例如實質上左旋的氨基酸不可能獨立抽離出來
又例如缺乏生物分子機器的情況下，氨基酸是不會形成長鏈的，反而，在有水分子的情況下，氨基酸是從長鏈—>分解—>小分子。
另外要留意，我沒有說每一個氨基酸位置是不能取代。
有些要形成雙硫鍵、 alpha螺旋、離子鍵等等的位置是不能錯的。其餘有些位置，只要大小相若，不影響摺疊成蛋白質的三維結構（就是發揮功能的結構），則可以容許多過一種氨基酸在該位置。
有些位置不容取代，有些可以取代，平均而言，每個位置容許有6種氨基酸。
所以我一開始就是說6/20，而非1/20。
我沒有說是1/20 x 1/20 x ......的自乘
很多人是衝着這一點抨擊
有些要形成雙硫鍵、 alpha螺旋、離子鍵等等的位置是不能錯的。其餘有些位置，只要大小相若，不影響摺疊成蛋白質的三維結構（就是發揮功能的結構），則可以容許多過一種氨基酸在該位置。
有些位置不容取代，有些可以取代，平均而言，每個位置容許有6種氨基酸。
所以我一開始就是說6/20，而非1/20。
我沒有說是1/20 x 1/20 x ......的自乘
很多人是衝着這一點抨擊
Young earth creationism属于脑残中的脑残. 地球存在了40多亿年是有大量证据支持的, 你相信的那个6,000年地球请问除了脑洞有任何证据?
打个比方, 买彩票中大奖这种事情, 概率极小, 品葱全体网友葱从明天开始我们一人一天买一张都几乎可以确定我们这辈子也不会有人中大奖, 你能通过这个小范围的观察得到"彩票头奖是一件不可能发生的事"这种结论?
所謂地球46億年只不過是放射性定年法的結果。但這些結果是致命錯誤，而且其實並沒有「大量」證據支持（只不過是「大量」人支持，可惜是一種誤信權威但不明白科學原理的情況所所致的）
下次有空我會科普一下放射定年法的問題。
撇除信仰（我無意談信仰）
科學證據也可以把地球最長的年齡限制至不超過10萬年。而且地球的定年法遠遠不止「放射性定年法」一種，其實大量證據支持地球是年輕的。
例如鑽石、煤均能測出含碳14原子。但按照目前儀器的精度，若果一樣東西真的超過100,000年，就不可能測出碳14。
下次有空我會科普一下放射定年法的問題。
撇除信仰（我無意談信仰）
科學證據也可以把地球最長的年齡限制至不超過10萬年。而且地球的定年法遠遠不止「放射性定年法」一種，其實大量證據支持地球是年輕的。
例如鑽石、煤均能測出含碳14原子。但按照目前儀器的精度，若果一樣東西真的超過100,000年，就不可能測出碳14。
碳14本來就是太陽輻射的結果，沒有外界補充當然測不出來，畢竟你只是初中文化水平看不懂
天文學家根據宇宙輻射估算至少有300 000 000 000 000 000 000 000 顆恆星，你若是真的相信神竟然敢質疑他的能力，可見你們不是信神，只是在維護自己低能的文化水平
给你一个思考题，供你玩味，你可以用类似的算法，算一下，你爸爸麻麻生出和现在的你一模一样的你的概率是多少？是不是非常非常低，低到同样可以忽略不计？但我们能因概率低，而否认你存在的事实吗？无论如何你都存在了呀！并在这里发着贴。
我们甚至不用算，就直接假设你爸爸妈妈会生二胎。最后生下来的绝对是和你完全不一样的孩子。但我们能抱着那个新孩子，因此反推说，之前生出你不可能发生过吗？
你在这里讨论的这套推论，逻辑上有些问题。是在拿着结果，推原因。
我们甚至不用算，就直接假设你爸爸妈妈会生二胎。最后生下来的绝对是和你完全不一样的孩子。但我们能抱着那个新孩子，因此反推说，之前生出你不可能发生过吗？
你在这里讨论的这套推论，逻辑上有些问题。是在拿着结果，推原因。
只是你要我如何隨機碰撞出一條具備自我複製能力、同時又能製造蛋白質的RNA呢？別忘了那個古老的地球古代的環境似乎對不安定的RNA不太友善。