不太認為美國大部分公立能夠很好的引導學生
因為錢不是萬能
各位可以讀一下美國政府自己的研究，美國普通學生最近這十年讀寫能力的下降之誇張。 而因為政治正確，我這裡不是說膚色的問題，是真的你不合格也硬給你一個合格的那種政治正確，老師們已經沒有任何引導能力。。
我不知道一個班一半以上的學生英文讀寫無法達到標準是不是好事，但是我實在覺得這些小孩正在走向一生吃福利的道路，再差一些，就是三藩市僵尸了。。。
各位可以讀一下美國政府自己的研究，美國普通學生最近這十年讀寫能力的下降之誇張。 而因為政治正確，我這裡不是說膚色的問題，是真的你不合格也硬給你一個合格的那種政治正確，老師們已經沒有任何引導能力。。
我不知道一個班一半以上的學生英文讀寫無法達到標準是不是好事，但是我實在覺得這些小孩正在走向一生吃福利的道路，再差一些，就是三藩市僵尸了。。。
33 个评论
“功夫在校外”
做为30年前混迹于美国普通公立高中的人，我可以很确定的说，当年校园枪支比现在多，校园暴力霸凌帮派比现在多，逃课的比现在多，考SAT的比现在少，那时候逃课去打街机，半路碰到其他帮派打上一架根本不是稀奇的事。现在的华人家长如果看到当时的校园氛围肯定都吓尿了。支人圈甚至开始宣传美国公立中学出来的都是蓝领，要做白领必须要去卷私校或者富人区学区房，这太搞笑了。我同学里虽然跑去唐人街修车的不少，但各种名牌大学的也多的是。 说白了，这一点也没有影响美国引领个人电脑和互联网时代，每个人都需要读很多书这个理论实际上从来也没有被论证过。
公立学校差别非常非常非常大
>>做为30年前混迹于美国普通公立高中的人，我可以很确定的说，当年校园枪支比现在多，校园暴力霸凌帮派比现...
當然其實每家給的不一樣，但是美國學生數學和英文達到標準的從2012年就開始下降，或者2014
美国公立学校提供的是地板，但是上不封顶。这里面有向下看齐的左派教育理念的原因，但是自由放任的社会文化也是重要因素——每个人对自己负责，包括教育在内。当然像三番这种地方不但要设天花板甚至还要把天花板降到和地板一般高，这就是左逼中的战斗机了。
一些红州开始搞教育券改革了，是该砸砸这帮混吃等死的教师的饭碗，有危机感才有积极教学的动力。
作為一個人，難道擁有基礎的讀寫能力和數字能力不是應該的嗎。。。。。
虽然本站作为颠覆共产党的场所, 我不推荐分散太多美国话题,
不过还是推荐你既可以去看waiting for superman
https://www.imdb.com/title/tt1566648/
也可以看人民日报合订本
对理解美国社会异曲同工
不过还是推荐你既可以去看waiting for superman
https://www.imdb.com/title/tt1566648/
也可以看人民日报合订本
对理解美国社会异曲同工
楼主发这个帖子企图欺骗观众，让观众误以为所谓的“政治正确”损害了公立学校的教学质量。
事实是，美国学生的阅读能力下降和楼主所谓的“政治正确”没什么关系。最好的一个反例就是，美国学生的阅读能力排第一和第二的州是New Jersey和Massachusetts，都是铁杆的蓝州，总统选举，立法机构选举，在这三十年里，民主党全是绝对优势，最夸张的是目前Massachusetts state house的民主党对共和党是132-25。而且看NAEP reading score的全国地图，有很明显的地域特征。绝大部分低于全国平均水平的实际上是处在南部的红州，在pandemic之前好多年就是这样。阅读能力下降的最主要原因是pandemic时期的远程教学。除了pandemic之外的其他因素的影响远远不如pandemic那么大。的确有些数据显示在pandemic之前一些学校的学生的阅读能力的进步速度已经近乎停滞。但是停滞的原因也和政治正确没有关系，恰好相反，是因为不够政治正确。目前研究者认为在pandemic之前就出现的问题和这几十年美国贫富差距增大有关，当时阅读能力下降的学校往往出现在最穷的地区。相比之下pandemic导致的阅读能力下降时全国性的。这其中受伤害最深的恰恰是少数族裔。因为以黑人和拉丁裔为代表的少数族裔贫困率更高。
美国的问题是对公立学校得到的帮助太少了。而且目前极右翼煽动之下，在一些中部的红州，更多的父母对公立学校不信任，开始转向私校。这些地区的政府也试图进一步削减对公立学校的拨款，把纳税人的税金用各种方式转移到私校。而这些地方恰恰是最穷的州。如果在未来联邦政府不能从联邦层面立法制止这种现象，这些地区的学生的阅读能力恐怕会进一步下降。
事实是，美国学生的阅读能力下降和楼主所谓的“政治正确”没什么关系。最好的一个反例就是，美国学生的阅读能力排第一和第二的州是New Jersey和Massachusetts，都是铁杆的蓝州，总统选举，立法机构选举，在这三十年里，民主党全是绝对优势，最夸张的是目前Massachusetts state house的民主党对共和党是132-25。而且看NAEP reading score的全国地图，有很明显的地域特征。绝大部分低于全国平均水平的实际上是处在南部的红州，在pandemic之前好多年就是这样。阅读能力下降的最主要原因是pandemic时期的远程教学。除了pandemic之外的其他因素的影响远远不如pandemic那么大。的确有些数据显示在pandemic之前一些学校的学生的阅读能力的进步速度已经近乎停滞。但是停滞的原因也和政治正确没有关系，恰好相反，是因为不够政治正确。目前研究者认为在pandemic之前就出现的问题和这几十年美国贫富差距增大有关，当时阅读能力下降的学校往往出现在最穷的地区。相比之下pandemic导致的阅读能力下降时全国性的。这其中受伤害最深的恰恰是少数族裔。因为以黑人和拉丁裔为代表的少数族裔贫困率更高。
美国的问题是对公立学校得到的帮助太少了。而且目前极右翼煽动之下，在一些中部的红州，更多的父母对公立学校不信任，开始转向私校。这些地区的政府也试图进一步削减对公立学校的拨款，把纳税人的税金用各种方式转移到私校。而这些地方恰恰是最穷的州。如果在未来联邦政府不能从联邦层面立法制止这种现象，这些地区的学生的阅读能力恐怕会进一步下降。
>>做为30年前混迹于美国普通公立高中的人，我可以很确定的说，当年校园枪支比现在多，校园暴力霸凌帮派比现...
还是您明白，
你看看现在大跌的美国中学生生育率，我真好奇现在这群中国家长穿越回80年代90年代会是什么反应
我还想指出，
美国教育对小孩的伤害远远不如中国教育对小孩的伤害，
在美国教育下恢复起来还相对容易，在中国教育下再恢复就难多了
美国教育对小孩的伤害远远不如中国教育对小孩的伤害，
在美国教育下恢复起来还相对容易，在中国教育下再恢复就难多了
>>楼主发这个帖子企图欺骗观众，让观众误以为所谓的“政治正确”损害了公立学校的教学质量。事实是，美国学生...
我個人沒有說紅或者藍，可不可以不要一說到教育就分顏色。 我上面也說過是整體從2014年開始下降，如果你覺得只要給錢就解決問題，be my guest
分紅藍是你們，不是我，我個人是認為加州教育改革其實對有色人種，不是華人有很大的傷害。 小孩教育我真的覺得不是扔錢就可以的了，難道美國黑人真的比剛移民過來的拉丁美小孩窮嗎，各位看看加州黑人學生高中drop out rate compare with Latino
不過各位覺得扔錢就好，一句話，be my guest
不過各位覺得扔錢就好，一句話，be my guest
本來不想扯紅藍的，老娘奉陪了
更多是贫富差距拉大的表现吧。越好的学区房子越贵，房产税越高，从而能够引进更好的教育资源，进一步做大做强，马太效应。新冠大流行后的一大批教师退休，年轻人也没有多少愿意做老师，老师工资低，待遇差，社会地位也一般，关键是学生也越来越不服管教。
>>。。。。。。。。。。我用的是數據
然後是的，其他州黑人drop out rate 比拉丁美學生好，難道加州黑人特別蠢或者窮嗎，可不可以不要一上來就class War and red or blue state. Test socre is declining a steady decline across states pre covid .
楼主发这个帖子企图欺骗观众，让观众误以为所谓的“政治正确”损害了公立学校的教学质量。
事实是，美国学生的阅读能力下降和楼主所谓的“政治正确”没什么关系。最好的一个反例就是，美国学生的阅读能力排第一和第二的州是New Jersey和Massachusetts，都是铁杆的蓝州，总统选举，立法机构选举，在这三十年里，民主党全是绝对优势，最夸张的是目前Massachusetts state house的民主党对共和党是132-25。而且看NAEP reading score的全国地图，有很明显的地域特征。绝大部分低于全国平均水平的实际上是处在南部的红州，在pandemic之前好多年就是这样。阅读能力下降的最主要原因是pandemic时期的远程教学。除了pandemic之外的其他因素的影响远远不如pandemic那么大。的确有些数据显示在pandemic之前一些学校的学生的阅读能力的进步速度已经近乎停滞。但是停滞的原因也和政治正确没有关系，恰好相反，是因为不够政治正确。目前研究者认为在pandemic之前就出现的问题和这几十年美国贫富差距增大有关，当时阅读能力下降的学校往往出现在最穷的地区。相比之下pandemic导致的阅读能力下降时全国性的。这其中受伤害最深的恰恰是少数族裔。因为以黑人和拉丁裔为代表的少数族裔贫困率更高。
美国的问题是对公立学校得到的帮助太少了。而且目前极右翼煽动之下，在一些中部的红州，更多的父母对公立学校不信任，开始转向私校。这些地区的政府也试图进一步削减对公立学校的拨款，把纳税人的税金用各种方式转移到私校。而这些地方恰恰是最穷的州。如果在未来联邦政府不能从联邦层面立法制止这种现象，这些地区的学生的阅读能力恐怕会进一步下降。
这个是National Assessment of Educational Progress (NAEP)对于各州的学生的reading scores的评估，分数低于全国平均水平的多数都在deep south：
https://www.nationsreportcard.gov/profiles/stateprofile?chort=2&sub=RED&sj=AL&sfj=NP&st=MN&year=2022R3
事实是，美国学生的阅读能力下降和楼主所谓的“政治正确”没什么关系。最好的一个反例就是，美国学生的阅读能力排第一和第二的州是New Jersey和Massachusetts，都是铁杆的蓝州，总统选举，立法机构选举，在这三十年里，民主党全是绝对优势，最夸张的是目前Massachusetts state house的民主党对共和党是132-25。而且看NAEP reading score的全国地图，有很明显的地域特征。绝大部分低于全国平均水平的实际上是处在南部的红州，在pandemic之前好多年就是这样。阅读能力下降的最主要原因是pandemic时期的远程教学。除了pandemic之外的其他因素的影响远远不如pandemic那么大。的确有些数据显示在pandemic之前一些学校的学生的阅读能力的进步速度已经近乎停滞。但是停滞的原因也和政治正确没有关系，恰好相反，是因为不够政治正确。目前研究者认为在pandemic之前就出现的问题和这几十年美国贫富差距增大有关，当时阅读能力下降的学校往往出现在最穷的地区。相比之下pandemic导致的阅读能力下降时全国性的。这其中受伤害最深的恰恰是少数族裔。因为以黑人和拉丁裔为代表的少数族裔贫困率更高。
美国的问题是对公立学校得到的帮助太少了。而且目前极右翼煽动之下，在一些中部的红州，更多的父母对公立学校不信任，开始转向私校。这些地区的政府也试图进一步削减对公立学校的拨款，把纳税人的税金用各种方式转移到私校。而这些地方恰恰是最穷的州。如果在未来联邦政府不能从联邦层面立法制止这种现象，这些地区的学生的阅读能力恐怕会进一步下降。
这个是National Assessment of Educational Progress (NAEP)对于各州的学生的reading scores的评估，分数低于全国平均水平的多数都在deep south：
https://www.nationsreportcard.gov/profiles/stateprofile?chort=2&sub=RED&sj=AL&sfj=NP&st=MN&year=2022R3
>>必须分颜色，因为你企图误导读者以为政治正确损害了美国的教育，但是事实是，那些政治更正确的蓝州，阅读分...
如果要拿数据说话，就不要cherry picking。2022年的NAEP 8th grade reading score，第一第二的MA和NJ是蓝州不假，那倒数第一第三的NM和DC也是蓝州（区）你怎么就不提了呢？这是reading，换成math，前十里倒是有六个是红州。
事实上，美国的公立教育普遍都很烂，跟红蓝州关系不大。但是，把持美国公立教育的教师工会蓝得发紫没有什么疑问吧？
非常赞同，关键还是资金和资源，没有钱就没有足够的老师，学生自然更加难以管教，进而形成恶性循环。我不认为政治正确或者woke对于教学质量有什么太大的影响，而那些反woke的代表，比如佛罗里达，简直就是当代的焚书运动。当然，我也不喜欢美国教育体系中的equality of outcome的政策，今年最高法很快就会推翻之前的那些关于逆向歧视的判决。教育这种东西，不从小孩子抓起，是不行的。
>>楼主发这个帖子企图欺骗观众，让观众误以为所谓的“政治正确”损害了公立学校的教学质量。事实是，美国学生...
我不知道因素如何，但是我知道的事實是加州非常有錢的，但是它整體表現無論哪個族群，都比其他州差。
So dump the money. Money is the only fucking solution
So dump the money. Money is the only fucking solution
I am really sorry for jumping to such stupid conclusions money is not the fucking answer
在不蓝的私校里，老师其实也良莠不齐。教得算得上正常又用心的老师就一半上下——其实感觉他们根本用不着那么用心的，是出于爱好和自觉才那么做。
有一些老师有过度怀柔或者讨好学生的倾向；一些老师乐得轻松学生也轻松自己，教纲没教完也不是大问题；一些老师本该公正地教社会上的知识，却变成了褒贬时政人物的宣讲会……
话说美国的教材都是写得很好的，尤其对比国内的来说。
另外不会像在国内上学一样留下一堆心理阴影，留下打压自己、违己心而不觉的坏习惯。
话说回来，总体上的、平均的初中等教育成绩水平和吃福利人数的多少真的有那么直接的联系吗？不会更和社会提供哪些职位、怎么样的创业环境等等有关吗？
有一些老师有过度怀柔或者讨好学生的倾向；一些老师乐得轻松学生也轻松自己，教纲没教完也不是大问题；一些老师本该公正地教社会上的知识，却变成了褒贬时政人物的宣讲会……
话说美国的教材都是写得很好的，尤其对比国内的来说。
另外不会像在国内上学一样留下一堆心理阴影，留下打压自己、违己心而不觉的坏习惯。
话说回来，总体上的、平均的初中等教育成绩水平和吃福利人数的多少真的有那么直接的联系吗？不会更和社会提供哪些职位、怎么样的创业环境等等有关吗？
>>當然其實每家給的不一樣，但是美國學生數學和英文達到標準的從2012年就開始下降，或者2014
那说明2012年 之前是上升的 ，有升有降，比90年代肯定还是强太多了。
这也最多说明十年前美国高中生书读的更好，并不能得出公立学校不能很好的引导学生，更不能得出这些人会吃一辈子福利。我有很多同学毕业后就去修车卖白菜了，有些人修一辈子的车，日常交流没有问题，高中时的英语读写能力和数学能力是否达标很重要吗？ 这些人也没有成为三藩市僵尸。
事实上在不违法的情况下吃一辈子福利其实也并没有什么问题。学校确实有引导学生不犯罪的义务，但是这和拿分数压学生有什么关系，难道多发几个F，犯罪率就下降了？ 在自由和减少犯罪之间寻找平衡是社会智慧，美国的体系是否已经在这件事上失效，需要更直接的其他方面去佐证，看公立学校的读写成绩是得不出什么结论的。
把读书做为人的基本属性，从而把人分档次，这是种粗糙的社会心理，事实上任何事都有两面性，越是注重读书的国家，少子化就越严重。很多人认为是社会发达了，生育率就下降了，其实是越注重读书的群体生育率就越低。务实的社会是需要逻辑，而不是想当然。
>>作為一個人，難道擁有基礎的讀寫能力和數字能力不是應該的嗎。。。。。
应该这个词本身就不是应该的，没有一个宇宙大神告诉人类什么是应该的，人类所有的认知都是建于共识，足够的共识就形成了法律，成为约束，含糊不清的法律就是耍流氓，法律之外，人人平等，应不应该是人对自己的约束，对别人”应该“实际上就是霸凌，无论看上去多有道理。是否算是一个法制国家实际上就是看除了法律之外，生活中有多少"应该“。
作为一个人，拥有基础的读写能力和数字能力绝对不是应该的，对别人尊重才是应该的，所以不尊重别人有很多法律条款。
>>分紅藍是你們，不是我，我個人是認為加州教育改革其實對有色人種，不是華人有很大的傷害。 小孩教育我真...
三番学区就是这么玩的：数学太难，少数族裔考试过不了，那就不教了。然后家里有钱的自己请私教，而家里经济条件差的学生就丧失了学习的机会。不论将来是上大学还是工作，后者都处于更不利的地位，结果是进一步拉大了贫富差距。当然这种情况左派们只会捂着眼睛说「我没看见我没看见」。
>>三番学区就是这么玩的：数学太难，少数族裔考试过不了，那就不教了。然后家里有钱的自己请私教，而家里经济...
我知道你可能覺得是隱形反向歧視，而你也應該是對的。
但是，這樣說吧。 如果能夠讓你覺得有安慰的話，我真心認為我們作為人類非常邪惡和懦弱，因為我們千萬年本來就是被猛獸獵殺動物呀。 我是無神論者，但是真的非常喜歡普羅米修斯為人類盜取火種的故事。作為盜取上帝火種的愚蠢人類，我們本來就應該被上帝懲罰呀。
如果我們繼續追求本來不屬於我們的東西，難道不應該付出相對的代價嗎。 因為人類本來最後的命運就是被無限擴展的太陽活活烤死，而我們居然妄想掙脫這樣的命運 。
就是這麼可悲可笑的人類，用上帝的火種帶給其他人類這麼多悲哀絕望的人類，居然偶然能夠望向星空。
美麗理想的世界，如果有上帝的話，我不認為這是他能夠給人類的，我也不認為上帝覺得人類值得天堂。
還是無神論
>>那说明2012年 之前是上升的 ，有升有降，比90年代肯定还是强太多了。这也最多说明十年前美国高中生...
雖然其實非常不想回復，你知道黑人單親家庭從60年代到現在單親家庭比例嗎，還有年輕黑人犯罪比例嗎。
我認為腦袋清楚點的黑人名嘴都很難說一句他們非常喜歡welfare state, 不知道Don lemon 夠不夠左和黑，連這種人都說過welfare state不好，一群華人為了反共連黑人都代表了