川普,你做了什么?( 贸易协议phase1后)

我这个纯粹分享我对这次初步达成贸易协议的看法。

首先我对这次的初步协议,虽然内容还没有正式公开就以放出来的消息来说,我是满意的。我认为全世界都跟我一样松了一口大气。我借李光耀一句话,this is not a game of card, this is your life and mine. 那些希望美国不要相信中国,要乘胜追击往死打,打到中共垮,甚至中共倒,从来都不是美国和全世界要的。但如果真的是这样,大家也只好接受和做好一切准备。如果你问我,中共的话能信吗?我肯定不信。那为中共不像wto那样什么都点头,时机一到反悔?也有可能。但我的看法是,美国出手最大的收获是把习近平的中国梦打醒,让中共认清自己在经济上还不具备挑战美国的能力,至少not today or near future. 

我知道很多人不满意美国对香港,新疆,库尔德的问题上的表现。我不是川粉,所以我不会狡辩来替他辩护。这里多少人真正了解美国,尤其在外交上?对不起,我觉得不多。对,包括我在内。但可以肯定的是美国都以利益来考虑,只是看那种利益和多少利益。所以千万不要认为美国是什么世界警察,救世主之类的幻想,你唯一可以做到的是,怎么让'你'成为美国的利益考量,在其他因素在加进来,你是否维持重要性。我先说香港,美国希望中共不要出重手对付这次的反对派,当然有什么人权,民主的因素,但最重要还是香港特殊经济地位。另一方面,反对派如果一直闹下去,让香港特殊经济地位消失,也不是美国所要见的,没有什么把香港卖了的问题。毕竟主权在中国,真的很难插手,除了把香港人权与民主法案通过。

至于库尔德的问题,一样,美国会为了部落型的散兵跟土耳其对干吗?我认为不会。是不是出卖库人?也没有什么好出卖的,美国利用他们打isis,他们也利用美国给的支援救自己,不然他们早就被isis灭了。互相利用而已。还有,中东这个地方,真的没有一个是好人,今天帮你的,明天拿你给的武器对你来开。阿富汗/伊拉克就是个好例子,一个每天想怎么消灭美,另外一个直接拿飞机来撞。所以你问我,中东地区,美国(和其他国家)可以不管就尽量不要插手,真的不是残忍,是几十年来看太多了。你可以保证库人将来不会调转抢头对曾经帮过他的人吗?呵呵,你认为呢?

新疆真的难搞,我认为一天,全世界没有达到众志成成的共识,很难搞,中共又站怎么硬,主权又在中国那里。那些拿人道主义来逼美国狠手的朋友,也要看对象是谁?连那些绿绿国家都护着中共。我认为只有祝福。

你可能认为我说的好像是合理化川普的所做所为,是为美国辩护,化妆。如果你问我是不是对美国失望?是,我认为美国可以做更多更好。但是现实还是要顾,不要说最后会不会冷战,现在全世界(除了美中)面对一个超棘手的问题,已经头疼死了。就是5G应该用美国的,还是中国的。用谁的,另外一个一定会标签你是敌人/不是朋友。钱可以少赚甚至亏,这个选谁是朋友,谁对手的游戏,是当今全世界最痛苦的事,没有之一。
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分享 2019-10-12

101 个评论

选择题:你认为你川和你国达成的“临时协议”其有效期将会持续到?
A.五周之后
B.圣诞之后
C.明年大选之后
D.下一条对你国表示愤怒的推特之后

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结束独裁 新注册用户
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中共高层有国内的真实数据,看着那些数据本来就不可能觉得可以把美国打败
他们只是想维持现状,尽可能给自己的统治续命,因此很多领域是不可能开放的
但共产党不放手,经济明摆着会持续下行,中国崩溃论可能真的不是笑话了,所以他们正在找,正在尝试和别的国家不一样的“其他方法”来跳出专制统治的历史周期律
但这帮蠢材绝对不可能找到一种真的和别的国家不一样的中国模式
找来找去都是历史上各种独裁者玩过的那些套路,他们最后都成为了失败者
开放和专制永远是悖论,越改革越是革自己的命,不改革则失去合法性人民会起来革它们的命
全是主观臆测……川普不代表美国,美国也并非个人,lz怕是以己度人
选D会错吗?:-D
请看我的开头,我已经声明,'纯粹我的看法',对,就是我的主观臆测。没有数据,没有内部情报。
E,持续到正式协议签订
你硬要我猜,我认为以上都不是。
我觉得这次中国的环境'可能/或许'比我们看到更糟。我大胆预测,这次中国自己可能也想改革开放2.0,但不会大开,会慢慢开。不然我真的想不出以中共现在的经济模式,除了打战,要怎么走。经济下滑已经是事实,就算最粉红的人都会承认。
Haruewoo 已停用 观察
可是他共最近的做法明显不是在开放,而是在不断收紧,经济、政治、言论都在不断收紧!
实在看不出有改革开放的迹象!
无论如何,这是好事,至少经济上会有希望。
香港的问题,要继续看了。商人是不要脸的,谁知道他下一轮戏唱什么?
不是公私合营2.0吗
指望美国,川普对付谁,帮助谁?唯一还是靠自己,增加自己的筹码最实在,筹码够多,够大,美国自然插手。没有什么卖不卖香港,卖台湾的,价值不一样。台湾对美国不止是$$,还是战略地理,第一岛链的前排,不要感情用事。国家跟国家,谈利益比较实在。谈人权,自由,民主之类,不是不可以谈,很麻烦而已,这个世界就是shithole老实说。至少香港问题上,美国关注,就已经代表香港有这个价。看下前几天在伊拉克发生什么事?死多少人?美国沉默mode。国际没有人出来说话。不用认为川普是商人,就有商人性格,国家主要政策很多时候不是总统可以左右的 。
我觉得是团结力量,重新整合,来应付未来的开放。对!有人说,有可能走新加坡路线(经济上)。
我没有研究,也不会,中国经济可以不可以,未必要看中国数据,可以看世界几个几个主要经济的国家,跟中国的进出口,逆差/顺差,再估计/算,大概也有个数看中国到底落多少。

这样说吧,为什么我对这次中美贸易战,我买美国,不是我反贼,不是我牧羊。是美国经过了太多经济危机,而且那帮被妖魔化的华尔街就是帮助美国度过难关的。所以他的经济体系有免疫力.。不敢保证same mistake never happen again ,至少会注意不让旧危机再出现。

中共可能出现了改革开放1之后第一个最大的经济危机。外资制造业能撤的也撤了,没撤的开始撤,没撤的就是最健康的。你中国也不可能拿坦克顶人家不人家走。14亿人口,好听是人口福利加韭菜,不听好是保障14亿人口不要乱。一个猪肉/水果就吵死了,如果开始慢慢一个一个起,怎么办?可能真的需要外资进来补血,然后再把大湾区搞起来,看可不可以让中共续命。

纯属猜测,不是专家。
LZ提出的一个观点我认同,在目前的状况下,美国是绝对没有下决心要彻底扳倒共产党的。要知道当年欧洲战场热战都打了四五年了美国才决定出手啊。 目前这个时局,扳倒共产党能给美国带来的利益远远小于成本。
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十幾億的中國人滅不了幾百人的共產黨,老想讓美國人當炮灰。
天天說川普,不如問問你自己做了什麼?我們沒有資格說川普什麼。
其实开始到今天为止,根本没有国家要中共倒台,或许这样说,最不希望中共倒的可能是美国。很多人忽略一件事,中共还没有对外动武。是,他平时喜欢把牙齿,刀叉拿来秀。但总归没有对外开过一抢。南海严格来说不算对外动武,最多算'和平打破区域平衡'。国外当然知道中共的讨厌,间谍,偷知识产权,拿实力来影响其他人,贸易不公平。。巴拉巴拉。这些是小事,国力小本来就要顶。你搞到老虎头上,美国才出手。几个给中共搞的,哪个不是过一下子,气消了,然后恢复正常关系?一旦中国向外武力扩张,那就不同了。每个国家的思考模式马上变了。

还有一个旧问题,不是很多人说中国民主化怎么保证中国人民过的比现在好?一大堆理论出来。但是对许许多多国家来说是,中共如果倒,怎么办?俄罗斯会怎么样,日本,台湾会怎么样,印度会怎么样,朝鲜怎么样,会不会大量人跑出来?我认为这些才是全部国家担心的。是不是短视?是。可是当你没有水晶球,也只好这样。
能决定中共倒不倒的只有中国人人自己,和美国有毛关系,美国做了自己该做的事情,他们并不担心中共倒也不担心中共不倒,不管什么情况他们都有应对的方式,唯一的变数是中国人自己
我不是要抬杠,我同意决定中共倒不倒的只有中国人人自己,唯一的变数是中国人自己。

美国做了自己该做的事情,他们并不担心中共倒也不担心中共不倒,不管什么情况他们都有应对的方式-

不认同。我说了,美国做什么事,一定会考虑自己的利益,第一肯定是美国利益,第二,盟国和重要国家。第三,尽力维持现有的国际秩序/让国际秩序更安全和更有利。不是说美国好好哟,正义。不,一点也不,是现有的秩序保证美国的金融,货币,军事,科技。。等等的优势。如果秩序变动是可控范围,一般美国是不管的。一旦他没有把握,他一定在事态没有加剧,出手。门罗主义对美国来说是过去式,所以美国二战后走修斯里德陷阱模式,所以二战后,70多年过去,地图版块基本变动不大。
香港对美国有什么特殊的经济地位?难道不应该我们去搞垮港元吗?
基本同意LZ的说法,这个论坛对Trump的期待太高了。他能够把中国从战略伙伴放到第一战略对手已经是很大的政策转变了。美国是法治国家,要让政府做事情就得立法,立法需要参众议会同意,像这次已经过的维吾尔人人权法案和还在讨论中的香港人权法案。这也是目前美国民意能够push政府能做事情的limit了。
Trump实在嘴巴太不检点了,有时候真的觉得他应该学习Obama。
能改变中国永远是中国人,美国只是贡献了外因。这次贸易战也算一个加速这个改变的surprise,虽然Trump肯定无意改变中共。
我个人认为,这些东西很多都谈不上的川普的功劳,特别是维吾尔人权法案和香港人权法案,这个并非川普推动的。川普和美国并不是一体的。
众所周知,川普是个政治素人,川普最大的贡献在于,正因为他是政治素人缺乏支持,屠龙派作为曾经的政治失落者把宝压在了他的身上,从而让屠龙派的力量全面复苏,但另一个问题是,川普不听屠龙派的。
但是现在这个情况下,即使川普下去,屠龙派也下不去了,民意已经上来了,支美斗争格局也已经定下来了。这样的话无论换彭斯卢比奥亦或者是华伦,我感觉可能都会更好。
不要以爲第一階段協議有了意向就可以完了,現在越來越多的實錘顯示黑警就是解放軍換裝的。
https://www.reddit.com/r/HongKong/comments/der5h6/this_is_what_appears_to_be_black_shirt_protesters/
https://www.reddit.com/r/HongKong/comments/dgv62x/hong_kong_police_riot_gear_inside_the_chinese/
https://www.reddit.com/r/HongKong/comments/d0dqgm/men_seen_wearing_riot_police_uniform_inside_pla/
香港人應該多跟歐美的議會合作,形成中共已經事實破壞一國兩制的輿論,就能打破平衡加速脫鉤,總統雖然權力很大,但是美國政府還有議會和最高法院兩個分支,還有媒體的第四權,這些都是對川普形成制衡的力量。
看了美国几十年的政治,又有亲人在外围工作。我觉得川普还是有功劳的,美国要动手对付中国,起初是小布后期开始对钢铁征收惩罚关税,无奈能力,朝野没有共识,很快就收兵。奥巴马连任也是,开始认真注意南海问题加入还提倡TPP,所谓的重返亚洲,本来他是希望希拉里接手的but,人算不如人民算。川普身为总统是有影响的,立法不是他管,执行肯定是他管吧,而总统是可以影响同党在立法结果,虽然不多。就算法案强制通过,总统也可以签总统行政命令,暂缓实行。

屠龙派,拥抱熊猫派,华尔街派,K街派,智库派。。一堆都。都是你中有我,我中有你。屠龙派虽然是对付中国最理想的派系,但有时也要hold他们,你忘记谁可以在川普耳朵小声说话吗?大女儿和爱婿。所以我说,外人很难预测美国怎么做,预测大方向还OK,怎么执行,用什么方法,可以让多少,要多少。。很难预测。关于屠龙派,看两个新闻,吓死一堆人知道吗?一,呐瓦洛说他提议美国跟中国脱勾,不谈,一了百了。另外一个波顿,传言一直鼓励川普打伊朗。所以hold一下他们是好的,不是他们不对,是怕太上头了。
如果真换我属意彭斯卢,其他免谈。但川普有一个优点是没有人有的,鲁莽加领袖魅力。华伦我打死不选,嘴巴说的好听,跟奥巴马一个样。然后你看看最近在美国说中国好话的人,几乎全部的是民主鸽派或者前朝任用的人。如果华伦太太做总统,你猜她会用谁做班底?10个至少7-8个就是那帮中国派,因为没有办法,难道会找波顿,纳瓦罗,现在川普身边的人吗?不可能嘛。
川普的女婿库什纳肯定是被桂枝收买的,波顿战线有点拉太长,纳瓦罗我是赞同,朝着脱钩走才能解决根本问题。
我看好华伦主要是因为,华伦和华尔街关系极差,华尔街说相比华伦宁愿选川普,从华伦和华尔街的关系,我感觉他可能可以做到比川普更强硬,当然,要是能让拜登卢比奥之类的上来,那更加好。
你当美国在港领事官里面的CIA和情报人员在香港是干嘛的?连解放军在深圳哪里集合,多少人多少车都用卫星拍下来发布。他们心中有个底,知道什么回事。有时候一些从香港政府leak出来的消息和录音,我都怀疑是美国方面故意放的。
你說是美國政治精英多大程度上在掌控局勢,多大程度上在適應局勢?

我不反對你的觀點,各國情報機構跟外交機構對這些情況當然都會瞭解十分清楚。實際上在香港現在大量富人已經在開始賣房移民了,香港事實上已經在淪陷的過程中,有人說美國撤喬是標誌性事件,但實際上這種撤離已經在發生了,只不過消息被捂住沒有放出來而已。香港的危機遠遠比外界看到的兇險。
给我猜的话,川普的女儿和女婿库什纳是理性派。tnnd,川总身边那么多老鹰,没有几个拉他,我看美国连欧洲都打。*纯粹猜测。谁怎么样,谁应该,谁肯定。。我是没有办法知道,我也不是在dc混。还有你这样说'川普的女婿库什纳肯定是被桂枝收买的',也是纯粹猜测。我建议你不要那么想最好,很容易勿判形势。鸽派说中国不是敌人,不代表他们收利益或者被买了,他们是有正当论述的,所以我说,奥巴马已经行动了,无奈希婆婆不行。鹰派也不可以完全相信他们是爱美国,一切美国为先。no,我假设波顿成功说服川普打伊朗,美国就立刻又陷入中东陷阱,中国又happy3. 0. 如果没有记错,中国逃过美国2次因为中东。然后美国又来跟中国谈合作一起对付伊朗,中国又说贸易的东西我们先收起来,一起合作当前最棘手的伊朗。所以你说波顿是害美国还是间接帮中国*以上纯属虚构。

还有不要乱贴标签,华尔街不是坏的,也不担保好人不做坏事。美国的金融霸权,就是完全靠他们运行。他们贪心吗?非常他妈贪。可是他们的本/底线,还是美国,贪那么多,美国没了,他们的生命财产谁保护?哦,美国倒了,放中国?然后每天提心吊胆等谁做马云第二,第三,第四吗?他们可精的,只是有时候,他们的咨询不比政府详细,所以有可能会疏忽严重性。
我这么说吧,桂枝的灾难最最主要就是源自没有意识形态边界的全球化,而华尔街这是这其中的主要获益者之一,牵扯了无比庞大的利益。资本只有制度能够约束,你不能去指望资本的良心,那是很可笑的事情。另一方面来说,你指望华尔街去考虑几十年上百后的事情,去考虑1984反乌托邦也非常不现实,资本不会考虑这么长远的事情。在资本眼中,钱就是最重要的,他们不会在乎被桂枝政治审查长臂管辖,眼前能呆在美国赚桂枝的钱,他们就很满意了,马云第二第三第四那也得等桂枝统治了世界,他们会在乎如此长远的事情么?当然不可能。跨国资本集团的国家属性本就是很轻的。说实话,你对于华尔街的看法非常的天真。
对不起,我重申我自己,我不是牧羊。我不是说美国肯定掌握局势,而且时常搞错局势。是要看总统身边国务钦,CIA,fbi,国防部。。巴拉巴拉。怎么得到消息后,分析和评估。还有总统会不会被什么部门隐瞒或者欺骗。我记忆有四,五次美国误判形势,其中中国占两个。

我觉得你说的有一定道理也。但是又未必是最凶险的情况。一般国际金融,包括银行,基金,股票,等,当投资一个国家时,会set一个撤离目的地,一般亚洲的话,新加坡会放香港,香港会放日本/新加坡,日本会放新加坡等等。会在目的地设个dummy site. 有时候自己国家的税太高,撤回亏本。所以以免税来说,新加坡占优势。*我大概听我弟说。现在香港局势那么不稳定,暂时避一下也不是没可能。现在香港政府都不知道会不会发癫突然一个紧急令,全港戒严来个全城大逮捕异议人士之类。看香港股市吧,只要不是崩盘,有明显的大量资金逃离,我猜测还不是危险的时刻。因为不管怎么样,如果香港政府有什么重大决定,应该会通知他们,让他们有心里准备和做安排。这个纯粹我猜。
在今天差不多的時間 差不多性質的中文論壇.BBS 出現差不多意思文章......

以下其中一篇
從來去猜川普怎想或想甚麼, 都沒意義的, 如果你有看過他的書, 我那本是在阿馬遜買的, 知道他是個 dealmaker, 就知道不讓別人猜到他想甚麼就是交涉的基礎技術.

所以你覺得自己能做甚麼去「得罪」或者「討好」川普本人, 他一來真的不太會看到或理會, 二來就算看到也只會拿到當閒談談的談資. 他心裡是不會真的在意你們做甚麼, 更不會影響他的決定. 因為這是跟隨他的談判格局, 而不是心情或者是無意義的意識形態.

當然只是想做 KOL 的人很希望自己提議的東西被川普談及, 可以打一陣飛機, 但如果你想要做 KOL 不如去學大J或達哥, 這些真的賺到錢的才叫專業的. 其他人大不了是網民.

也不要用社運友的心態去想這件事, 社運友有一個惡習, 就是當全世界都是開善堂的. 他們理想中的世界, 有很多正在等著捐善坐的人等著捐錢, 等著仗義勇為, 只是不知道捐給誰, 不知道救誰.

社運總是打算做出最可憐最大聲最有道德最值得呵護的樣子, 期望得到這些人的同情, 然後想透過同情轉成錢, 選票或其他援助. 跟敘利亞難民馬拉拉藏人和疆人爭生意. 這也是所謂的光環的本質, 並不是以功勞效果論地位, 而是要投入的時間和犧牲去論價值. 只因為有人同情和因此行動, 犧牲會變成利益.

但你去博取川普的同情? 那就一定是有病, 他一開始就說自己是商人, 不是善人, 他沒有說過要同情任何一個可憐人, 當然包括扮可憐的人. 光環社運在川普面前是沒有任何意義的. 他要的只是交易, 對自己有利的交易.

既然明知他先為自己再為美國, 別人都說得那麼清楚, 那就依他說的行事. 還講是否博取到對方的同情或者能討好對方? 你又不是他的選民, 你的討好有何價值? 同情你有何價值?

香港只會成為他用來向中國討美國利益的籌碼, full stop. 這也已經足夠了, 美國不會爭取到香港的利益, 但香港會壓迫到中國的立場, 使中國要向美國再讓步. 而這會損害到中國的利益, 會弱化中國整體上滲透各國的經濟力量, 這是令大局對香港有利, 但絕不會直接救到香港.

這是你對美國的最大期望, 大不了就是偶然拿香港當懲罰中國的工具, 當然工具本身也會受到破壞. 如果有其他期望, 例如甚麼大的援助, 或者美國想要控制香港政治, 或者美軍, 這些根本不可能. 美國要的是中國做合乎美國利益的事, 不是打 999 叫來的救護車. 只要中國做合乎美國利益的事, 美國不介意香港發生甚麼事.

那是因為「香港」去到今天, 尚未是一個獨立的交易對象, 香港可能就是中國的春袋, 你可以打一下春袋懲罰中國, 也可以叫他好好呵護自己的春袋不然就絕子絕孫, 但絕對不可能發生的是跟春袋直接交易. 人類只會跟人類交易, 不會跟春袋交易, 因為春袋沒有獨立去答應別人做任何事情或驅使任何事情的力量.

想要美國幫助, 終究也只是想美國對中國說, 好好錫住你個春袋, 不要揮刀自宮, 僅此而已, 但要不要一刀切落去還是中國自己選擇的.

而香港的一切抗爭追求的, 就是將香港形成為能交易的對象, 獨立出來, 可以為自己利益上檯談判, 才有資格爭取到自己的東西. 若你並不是其中一個談判玩家, 你就只有被當籌碼的份.
我不是天真。是我知道的事,钱对他们非常重要,为了多赚几耗,可以去想尽办法甚至犯法,我都了解。但他们对自己的命才最重要,只要有利可图,可以跟魔鬼交易,只是他们有时候不知道危险几时降临罢了,哈哈哈。商人无祖国,但商人知道哪里安全。可是华尔街的吸血鬼的话,总统也要考虑啊。你没有他们,谁跟美国run美国的国债?汇率?基金?他们的地位是垄断性的。难道要长青藤刚毕业的来取代这些老手吗?最理想是你照顾我,我照顾你。还是一句话,他们跟美国命是绑一起的。美国政府在宪法上虽然看起来对付不了他们,不像中国那么强盗。可是是有办法的,你看那些当初威风的fb,nba,apple,amazon,现在不是死狗半条。一个我知道有趣的事,美国政府要搞这些资本家,很喜欢在你看不到的细节玩你。他玩amazon用什么?用美国邮政收费。现在amazon是不是静很多?
美国政府不需要对付华尔街,只需要顶住华尔街的压力和游说团体,铁幕一落,华尔街想做生意也做不了,比如最近传来传去的还不确定的要限制对华投资,要真落实了,那华尔街也只能傻眼啊。
贸易协议初定的消息一出,及特朗普接着对香港问题的表态,还说“欢迎中共留学生”,顿时感觉失望之极。
但去看了江峰对此事的最新分析后,又觉得不是那么糟糕了,仍然有希望。
只要维尼有点理性,不左倾到底,还是不会有完全铁幕的。目前看来,维尼也已经吃了教训了,2年后的正式登基大典看来也困难。不过,中国经济持续高速发展的阶段也基本结束了。
世界工厂会分布在多个地方,不再集中在中国。国企就是党企,地位还是不会动摇;而党企不灭,经济无法有突破。
不让强制转让技术,所谓高科技基本就没戏了。如果美资金融能进入中国,那韭菜就会跑到人家的菜园子里面去了。没人敢动美国的金融的,那等于是抢劫人家,后果自负。在各种压力下,党企多少会有改动,几年后很多党企人会下岗。届时,中国国内的政治形势和管控都会有变化。想想,届时将剩下点效率低下的党企在各种行政垄断行业耗着,金融还被人家分掉一大半,能有多少底气?
金融开放后,香港的地位会下降。年轻港人最好出国留学,届时可以选择在异国他乡还是回到香港。
知道,美国在考虑要不要限制他们用社会基金,正名忘记了,大概养老基金,警察福利基金之类,到中国投资。现在听你说,加现在透露的细节。我看川普有有意限制他们的,你们(华尔街)玩归玩,我不让你用关系美国百姓的基金玩,自己去找钱。hmmm,有可能。

铁幕?我不是说教,希望你不要生气。不。可。能!美苏冷战可以,是因为苏联经济跟以美国为首的经济体完全是脱勾的。是的,中国经济很大程度是渗透全世界了,你中有我,我中有你。看一下欧美,亚洲,非洲,印度,哪个中国没有投资?保证前三。美国来横?其他国家可以像美国一样吗?只要中国不鲁莽,发动战争,其他国家大概也会臣妾不敢。

美国虽然是军事,经济,金融,第一,但很多时候不可以蛮干,一定要顾大局,如果到最后,转头,只有一个日本在屁股跟,那就好笑了。中国或许不敢直接杠美国,可是他还是有办法搞美国以外跟中国有紧密经济联系的国家。你美国是不是每个拍胸口不顾代价都背这个锅先?
所以到头来还是需要搞tpp一类的构架呗,川普推出tpp我是很反对的。

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外宣九层妖塔

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I can't agree more, 不过我跟你有点不一样,资金可能还是会通过香港投资内地。毕竟内地还有一段遥远的路可以法律保证外资。
美国既有维护自己利益的一面,也有世界警察的一面,看事情不可非黑即白
柏賽東 回复 en010272 黑名单
这样的论调要不得,没钱就不能说王思聪、长得不帅就不能批评蔡徐坤,现在也不能说川普了。与其问问中国人自己作了什么,不如看看南方的城市、想想被封了口的一些大V、那些律师、那些站直了身体替底层上访的人,中国人当然有资格说话。
并非中国人要让美国人当炮灰,如果这样说,二战前法国人、波兰人是不是也想让英国人当炮灰?恰是美国人自己不想将来当炮灰,他们才踏足二战,对抗希特勒。
此外,世界有今天的格局,“川普”们“功劳”甚大。一个叫章士敦(Gordan Chang)的学者在几个月前的一次访谈中把美国对中国的援助分成三到四个阶段,他认为,从尼克松甚至更早起,中国的崛起就是这一波波美国高层的推动,直到养大了发现自己控制不了、反噬开始。克林顿把中国送进WTO,奥(川)都有功劳。
反贼,反共什么也好,在民主国家/有民主思想的人民,很容易陷入路线之争,利益之争。二战从头打到尾都有这个问题,为什么法军冲前,为什么英军部署这里。如果不是他们走头无路,一切听美国做主,根本不用打。所以为什么美日韩在战争状态,日韩要把兵符交给美国。就是怕你们虽然说一切听大哥,其实心里有暗中打算盘。这次香港的事也是因为全部反对派抛开恩怨,目标一致,互相合作,中共才担心连要分化都难。现在好像中共是秦始皇,如果七国意志坚定来打秦,秦灭。
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人民币超发严重,没有美联储这样的独立机构,外债为锚是不可能的,现在实际上是以美元储备为锚的,你详细了解一下吧,看你发了好多这种基本知识不对的东西了
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我觉得川普真正的本质只有连任后才会暴露无遗,目前还有很多人看不透川普
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m2 并没有全部进入实体经济循环,相对m1很多其实就是在融资债务市场打转转,举例来说吧,一家公司欠了银行20亿本金+利息,银行为了不让这个资产变成不良资产又新用借债把这个填上,简单的来说就是借新还旧,但这个方法是不可能永远维持的,必须要靠M1就是赚美国外汇这种真正来钱的东西填上口子。所以说真正的问题不是通货膨胀而是地方银行的因发债和不良资产导致的信用破产问题。
现在为啥没有挤兑人民币呢?因为前几年就开始控汇了,每人每年往外汇美元都是定额且要经过审查的。
我觉得,如果(我用如果,带个安全帽)中国真的遇到真正灰犀牛,黑天鹅,不管是一起来还是骨牌效应,我不敢想象,经济理论我不专。中国一直病态性的杠杆,知道需要去杠杆,一感觉经济不行,就立马倒水再拉高。你花精力去杠杆,就要忍受下滑的痛苦,你一下怕就马上倒水,之前花精力去的,搞不好需要花多几倍再回去。身体一直吃兴奋剂到极限。所以一直压,p2p雷了就压,哪里没有钱就压。那么多钱来倒,倒不如赔给苦主,不要,这是朕的钱。我如果洪水真的来,有可能是历史上最悲壮的一幕。*我说如果,没有说我黑。有这方面的专,我这样的猜测有问题吗?
但是,你无法担保特朗普不会在第二个任期内被中共疯狂收买。

哈,不能,因为我没有水晶球。
美剧时常有这一幕,两个人对话,一个人转头要走,另外一个会,hey, can I trust you? 然后要走的会说,no, you shouldn't. 哈哈,我到现在还抓不到这个梗。

你这样问,我突然想到这个。
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我不知道哪里听说过,今天中国要起的房子起满了,铁路也铺满了,高楼大厦也顶了。有需要的基建没有什么push了,所以要什么美丽乡村,把基建扩展到第二,三,四县来让钱滚。。我当时觉得很笨,成本回复很低,但是可以顶个几年或以上。你觉得呢?
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我简直不明白楼主想要说什么?楼主自己说美国不想要中共倒台,然后又表示自己感到满意。你满意什么?满意中共统治固若金汤?满意中国人继续享受独裁之苦?我是否可以认为你是个五毛?
美国是吸全球的血

欸,可以这样看,也可以不这样看吧。
看你看到角度是哪里?以什么为标准,没有对错,所以几乎国家一定有反美势力,没有完全亲美的。

反美就那几个,美国霸权,剪羊毛,干预内政,那些你知道的。日本,德国,一旦美国觉得你太超过就收特别税。现在新目标是China。

比较友美/亲美的,美国好,虽然我们让美金成为主要货币,让他拿来做军费,养着他,但他保护我们啊,我们不用花大钱做国防,只要保持友好,他就会帮我们主持公道。我不是舔,其实你看仔细一点,很多国家不怎么花钱在军费的。包括先进的欧洲,东南亚国家,那些军费高是危机感较高的,日本,韩国,新加坡,沙地,这些有'不友好'的强国威胁。你看马来西亚,印尼,菲律宾,泰国,德国,意大利特威特加几个中东小国,加拿大,墨西哥,等等。。一串,一般军费很少的,低于平均数。而且美国会take and share. 他会把一些科技/制造业/金融/投资放出来给友国,香港,新加坡,台湾,日本,韩国,中国(前),以色列,欧盟国都会照顾到,也开放美国市场给大家。美国海外有三百多个军事基地,朋友不用钱啊?要美金!

大概这样,也没能力全部陈述。反美,抗美有他们的道理,亲美,友美也有原因。好像说台湾,每次说美国买贵武器,这个没有办法,全球垄断,只有美国敢卖。而且台湾离开中国市场,台湾可能半死,离开美国,台湾立死(除非中国包养)。美国收回科技和不提供给台湾就Bye了。台积电,美国大股东,所以美国也有令人厌的地方。台湾帮你顾岛链,啊你武器价格不可以爽快一点吗?美国:No.

所以怎么办?
自己骗自己?不明白。哪个国内所谓的高科技不是靠抄的?原创的基本没有,顶多在应用层面上根据中国实际需求有所建树,比如微信。而微信里面的核心,比如安卓系统,二维码识别,人脸识别,哪个不是人家的呢?
至于美国基金公司每天在中国市场挣钱,那就是你自己骗自己了。用膝盖想想也知道,高水平的团队大多不是高频交易团队的。人家的交易大多基于估值,不是每天盯着看的。
你是混进来的五毛吧。
中国大部分码农啊,没了github,stackoverflow,恐怕不知道怎么写代码了。
D
就算是五毛,自五,如果理性交流。我是OK,大家彼此可能会发现新的points。
中国已经在金融对美国开放了,hmm有趣,这个我不懂。会不会是合资或者地下玩家(不公开,中共默许)。好像一些其他服务业也会开放。

中国的reveal engineering 是一流的,这个我承认,一些好程度要抄不难,加点改良也绝对不是问题。我不用盗版,就说学习然后进步吧,反正版权伸不进中国,我也没有比对的数据。

终于df17,J20。唉,怎么说呢。。先证明实战吧,尤其是J20,每隔几个月都说升级发动机,到底是可以量产没有?不说武器,没有数据,没有出去交流,没有实战,不会说。
5G,工业互联网,大数据,自动驾驶。
我澄清我没有说中国没有高科技,也承认一些科技在中国模式中和中国人口多条件下,有一定的优势。比方AI,自动驾,大数据,5G。

会不会崩溃,我真的不敢说,真的,如果按正常经济学来说,中国经济老早就倒,而且倒好几次了。反正你说的,我说的,全世界拿诺贝尔经济奖的人也无法告诉大家。因为中国这样的经济体现和处理方式是从古至今,没有发生过。maybe work maybe not? I don't know?你可以抱着乐观的看法,我尊重,我抱着悲观的看法也应该可以吧。失望倒不会,我还真心希望中国最好不要崩溃。
拿不拿钱都无所谓,反正有好这口的。如果政审,你不是更开心。
你的意思是说抄的话,目前就抄不出好的罗。那高铁都知道是个拿人家技术平凑的,难道就不好用?只是说抄的没有研发能力,后继乏力而已。而且,高科技说的是一个整体现象,并不是某一点。当年苏联在很多点上都世界领先,整体而言还是不行。
你说你量化基金从业,可能吧。从业金融的很多,啥都有。我不从事量化基金,但是科研是知道一些的。如果你说美国科技100分,中国90分类,那除非美国科研都是白痴,要不就是你在混搅蛮缠。
还俄罗斯团队,美国团队,中国股市里面都TMD虚假信息,还无数的人为干预,他们如何操作?你当都跟你一样看看曲线就下注?
我都说了,说武器,我看过说的天外飞仙级的口水。S400怎么样?F16加电子,废了,这个叫实战。我没有怀疑吼,我只是说没有证明之前不评论。

等你说超越,然后把codes叫专业的比对,是完全两个不同生态。我愿意大大方方承认贵国成就。要不然这样,因为历史有案例,请问中国盗别国的知识产权的实锤案例吗?有没有别国盗版中国的案例?拿你有不良记录,我怀疑不可以吗?华为有抄别人的code吗?华为跟多少公司私下和解?你的调调我突然好熟悉。
还从事量化基金,你先说你怎么分析中国的虚假信息吧。
还DF-17,那个所谓的15倍音速。现在合格的发动机材料都没有,还15倍音速,都融化了。白痴。
建议管理员及时清理掉五毛。
bro,慢慢来,不要气急败坏。我都说嘛,武器不要说吼。

老实说,你口中的美帝什么的,我提供你黑资料关于美帝的,美国在有知识产权的情况下也偷了英国的书籍专利,还有也跟以色列,把你俄爸的雷达拆了拿来研究,还有很多,苹果也实锤抄过别人的。脑袋不好一一道明,你可以谷歌。人家就认啊,该赔赔,人家是私人企业,中国是什么?国家级骇客,加国家力量,加国家补贴,加间谍来偷,偷跑不可耻,可耻是不认还说世界首创。
中国现在缺的是飞机发动机,和导弹推进系统的发动机根本不是一个东西,两个要求完全不一样好吧
五毛就是无知。发动机的材料都搞不定,还搞定15马赫。
告诉你一个常识,目前大气层内最快是5马赫。
对于五毛,就应该直接清理。
你跑到天涯之类的地方去说人话,立刻 黑掉你。
这新品葱存在的意义就是让我们这些人有个地方说说人话,让我们有可能对五毛专政一把。
如果不能立刻清理,这个网站存在的意义就是让五毛有地方刷卡领薪水了。
过于主观臆断,而且是小骂大帮忙。大部分人不知道是真傻还是装傻,总是用内地的思维套用美国。而且因为信息闭塞,拿着旧闻胡说八道。
首先,美国不是定于川普一尊,国会已经动议制裁土耳其,欧盟也开始制裁土耳其;
其次,贸易协定是什么似乎都没几个看得懂的,目前最主要是三条:
1.中国购买农产品,有史以来最多。
2.中国全面开放金融市场(今天内地证监会都承认了,并且给出了时间表)
3.维持25%关税不变,暂时不加到30%
这太明显了,国内已经外汇储备到了紧急关头,为了外资和免于制裁已经慌不择路了。
HK作为内地目前最大的离岸人民币出口和外汇入口,对内地的重要性前所未有的高。
所以HK只要坚持常态话,让市场动荡失去信心,就达到揽炒的目的了。
https://pincong.rocks/article/1529

我是华裔,不在内墙。发link是证明我不是马后炮。当然,川普不是定一尊,美国总统搞不好,是三权最弱鸡,加选民。但他有行政权,土耳其制裁嘛,他可以松,可以硬。美国众参两院可以逼他行驶军事吗?我是估计库人大概是凉了。没有别的意思。

看吧,等正式版本吧。中共又会不会最后一刻玩花招。刚才我看了个视频,他预测川普中国后要对付伊朗。马上头疼,川啊,不要拉长战线了,现在有点担心。
虽然都是猜,这个问答的水平还是挺高的
全面开放金融领域那就是要了TG的命,你我都不会信,你觉得川普比我们还傻吗?川普是掌握SM无产阶级诀窍的人,就是这样一步一步逼,时不时给你来点希望,然后又一锤子砸下来。这样已经玩了很多很多次了。每一次玩,川普和美国的主导权就增加一次。TG不可能答应动摇国本的东西,最终走向匪美脱钩。
Fact check了一下你声称的所谓思科抄袭华为代码,原文https://www.zdnet.com/article/seriously-cisco-put-huawei-x-509-certificates-and-keys-into-its-own-switches/ 事实证明这是思科公司开发者在使用开源测试包OpenDaylight后忘记清除华为在其中植入的证书。
用开源代码不构成抄袭,更何况OpenDaylight这套开源测试软件各大通信公司都有贡献代码,都有在使用,根本算不上华为的软件。华为开发者贡献代码的时候上传自家证书,让使用OpenDaylight软件的通信公司背上抄袭罪名,有碰瓷嫌疑。
美中的贸易谈判,明显是中方占优的,首先是一个小协议,是中方坚持的,国家补贴是没有谈的,这是美中核心。另:中国买美4,5佰亿的农发品,只会让双方捆绑更深,也让选民与川普捆绑更深。说白了,为了川普的选票,而金融开放是中国准备要走的路,至于重点:自由兑汇还没有影子,钱能进来,但出不去的。希望大家平常心看经济问题。
大家希望TG去死,但为什么现在中国是世界第二大经济体,莫非这里都是潜伏的共产党员,顾意抹黑中国,让中国低调顺利发展,从现有的情况看,你们成功了。
双方都打疼了,并不是一方,看经济指标,美国的已经很差了,并且川普有选票的压力,双方空闲下来,美国专心拾缀伊朗,中国专心照顾香港。
美国经济三十年最好,哪来美国很差?
其实这不是川普的意思,这是整个美国的意思,慢慢掏干内地。脱钩那是不可能的,你愿意内地政府还不愿意呢。谁愿意本币崩溃。
崩溃有什么不好?08金融危机实际上就是中国输出的。脱钩越彻底,世界经济越稳定。
问题在于内地政府根本不敢。
不敢的话那就要向两面人投降了--因为所谓的全球化必然导致袁世凯的出现。所以说两边都出了对的人--川普要恢复缴费传统,匪匪则要保驻马店红太阳50年不落山。因此川普和包子都是对的人。
不是,这和川普也没啥关系,这是美国的一贯战略而已,从奥巴马时代就开始重返亚太现在结果罢了。然则这对内地是巨大的打击,内地一直以来的稳定基础是经济,经济越下行,威权越动摇。
墙国的东西跟经济关系不大,主要是能不能杀掉5%敌对势力。
美國要讓中共倒台的推手可能還有資本家,
現在的情況就是雖然中國是個大市場,但政府的不斷干預,有種學完你的技術把你趕走的趨勢,長遠來說外資在中國的經營只會越來越困難

那麼把中共搞倒,扶殖親西方政權,再強迫開放經濟,可能對資本家更一勞永逸
軌跡大概是:
外資先撤出>中共經濟危機>中共倒台,親西方政權上台>

最後 華為,微信,百度等企業化要麼被控告致破產,要麼被三星,facebook,google賤價收購
軟文化更不用說,大概抗日神劇,戰狼,TFBOYS那種東西會完全消失
大家都可以開開心心的看netfilx,hollywood,迪士尼,kpop.
糧食方面大量進口美國大豆.

最後中國的經濟架構短期內可能不會有大變,只是吸血的人變成了西方企業.中資基本上消失
人權,自由,民主方面會比現在好,但生活水平可能相約/稍差.
不,内地所有的稳定都是建立在“经济发展”上的,这也是为啥打掉牙也要稳汇率

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