浅谈下为什么会有人怀念并认可胡锦涛。
1：在胡锦涛时代就是自干五/五毛，认可民主是好的，西方道路也是好的，只是民众素质太低了所以需要“中国特色渐进民主化”，被铁拳砸到受不了了才反共
2：下限不一样反应不一样，有的人无法接受无新闻自由无党派无选举，有的人能接受前者但不能接受gfw，有的人能接受gfw但不能接受墙内嘲讽都要管
3：也是我认为的最主要的原因————情感认知错位 把胡时代因为诸多客观因素导致的倒车不够快+宽松环境，当成是胡锦涛本人故意而为之（尽管我可以拿出无数证据表明胡有意但做不到），对于那个时代的美好回忆投射到了领导人身上
没分清楚自己仅仅怀念的是那个宽松的环境，还是那个时期的领导人本身，实际上我有时候也会怀念那个时候（09-12）网上随便骂匪不用担心被抓，但我很清楚纯粹是因为匪的技术不成熟使然
我承认匪的内部分三六九等，有些人相对比较好是事实，但胡远远配不上
2：下限不一样反应不一样，有的人无法接受无新闻自由无党派无选举，有的人能接受前者但不能接受gfw，有的人能接受gfw但不能接受墙内嘲讽都要管
3：也是我认为的最主要的原因————情感认知错位 把胡时代因为诸多客观因素导致的倒车不够快+宽松环境，当成是胡锦涛本人故意而为之（尽管我可以拿出无数证据表明胡有意但做不到），对于那个时代的美好回忆投射到了领导人身上
没分清楚自己仅仅怀念的是那个宽松的环境，还是那个时期的领导人本身，实际上我有时候也会怀念那个时候（09-12）网上随便骂匪不用担心被抓，但我很清楚纯粹是因为匪的技术不成熟使然
我承认匪的内部分三六九等，有些人相对比较好是事实，但胡远远配不上
29 个评论
胡锦涛时期的所谓言论自由，仅限于互联网能骂匪和薄弱的民间ngo。
有一个被忽略的客观事实就是，真正能把触手管到互联网的国家一个巴掌能数得出来，以互联网能不能自由的嘲讽政府为标准，那全世界95%都是言论自由的国家，
而当时中国的新闻自由指数排名全球倒数第六
而这都还有大量人士怀念胡，可见某些人的下限低到了令人发指的地步
这种要是能说得通，那香港现在也能上连登高登骂匪，能上youtube和Facebook，那以后在香港建墙和自我审查制度之后，香港网民岂不是要像怀念胡锦涛的那些迫真反贼一样，怀念习大大那个时候的“言论自由”吗？
有一个被忽略的客观事实就是，真正能把触手管到互联网的国家一个巴掌能数得出来，以互联网能不能自由的嘲讽政府为标准，那全世界95%都是言论自由的国家，
而当时中国的新闻自由指数排名全球倒数第六
而这都还有大量人士怀念胡，可见某些人的下限低到了令人发指的地步
这种要是能说得通，那香港现在也能上连登高登骂匪，能上youtube和Facebook，那以后在香港建墙和自我审查制度之后，香港网民岂不是要像怀念胡锦涛的那些迫真反贼一样，怀念习大大那个时候的“言论自由”吗？
可能很多人不知道，最晚2005年共匪就已經在謀劃網絡實名制了。
因為那年我在學校論壇做版主，開會的時候提到過。
後來還要求論壇帖子先審後發，等等。
只不過因為客觀因素，很多政策在當時沒有完全被執行。
習近平只不過把以前想做沒有做到的事情做到了。
因為那年我在學校論壇做版主，開會的時候提到過。
後來還要求論壇帖子先審後發，等等。
只不過因為客觀因素，很多政策在當時沒有完全被執行。
習近平只不過把以前想做沒有做到的事情做到了。
胡锦涛在位之时，有谁会说他的好话？
无非就是之后有了对比，才显得胡锦涛时代有它的好。
十分同意“胡远远配不上”的结论。
无非就是之后有了对比，才显得胡锦涛时代有它的好。
十分同意“胡远远配不上”的结论。
网络封锁技术早在上世纪90年代就已经很成熟了，最近二十年并没有多大进步。想以此洗白包子太可笑了。
>>网络封锁技术早在上世纪90年代就已经很成熟了，最近二十年并没有多大进步。想以此洗白包子太可笑了。
神TM看得出洗白包子，我在你葱嘲讽的最多的就是梁家河，如果不是你们最近蹦达得太厉害我根本懒得评价胡温如何。
阁下是阅读理解障碍，还是主观意识觉得谁跟你一样需要个爹来供着？看来跟粉红的“你美爹”你日爹“有异曲同工之妙。
滚！别以为你注册小号我就不知道你是谁
尽管我可以拿出无数证据表明胡有意但做不到
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秦桧也可以拿出无数证据表明岳飞有意造反但做不到
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秦桧也可以拿出无数证据表明岳飞有意造反但做不到
>>尽管我可以拿出无数证据表明胡有意但做不到------------------------------...
中国人还真是喜欢胡乱对比，把两个牛马不相及的人给扯到一块
那我说现在香港现在没有墙，还能上网骂共产党，你认可是习近平故意而为之吗？如果你反对，那你说下为什么胡的能成立，憋不出话可以找GPT4.0帮帮忙
>>网络封锁技术早在上世纪90年代就已经很成熟了，最近二十年并没有多大进步。想以此洗白包子太可笑了。
这话我都不知道你是反串在给包洗白还是在给胡洗白了，你都说了网络封锁技术20年前就这么成熟，那包怎么还“容许”香港澳门现在上Facebook和youtube啊？解释下？
想挺胡，结果曲线救包，过于爆笑了
>>中国人还真是喜欢胡乱对比，把两个牛马不相及的人给扯到一块那我说现在香港现在没有墙，还能上网骂共产党，...
我从来不关心他们内心怎么想，只关心他们怎么做，论心世上无好人。你哪怕有一丁点法治的思想，也应该知道内心想法从来不能作为审判的根据。
胡面瘫的上位之路
1988年，在六四事件爆发半年前，西藏因汉藏冲突发生的宗教抵抗事件已让中央下达了镇压的决心，被元老宋平挂帅的主角接下了镇压西藏的大旗，它就是现今被称为“开明人士”的主角胡锦涛。
宋平如今已经105岁，是邓时代残留下来的唯一两个（第二个是胡启立）元老，不知是不是靠器官活了那么久，但这个人是个十足的左派，它的导师正是八十年代保守派的代表人，陈云，正是这位后来在六四期间做搅屎棍，污名化学生诉求，彻底改变赵紫阳等改革派的命运，间接导致邓下达了北京戒严的混账。如果要从六四揪出一个罪孽，最愿意担当此角色的当属陈云。
一个被左派看上的人，会是一个带领中国执行政治改革的人吗？抬举了。说的就是你，胡锦涛。
此后，面瘫不负众望，先于六四爆发前，提前镇压了西藏的抵抗，如果我们的铁骑继续前进，螳臂当车的歹徒能够抵挡得了吗？事实证明，面瘫恰恰没有保持最大限度的克制。
这场镇压用装甲车造成379人死亡，1000人被拘捕。在六四事件官宣200人死亡之上（当然六四具体死了多少人没人知道）
面瘫为此拿到了在改革派被清洗后进入中央的投名状，随后成为邓坦克钦定的隔代王储。
——————
面瘫上台后的第一年，就痛斥戈尔巴乔夫是苏联的败类，认为正是此人实行自由化造成苏联思想混乱最终垮台的根源。
随后2006年，广电就下达了涉案和反腐剧禁止在黄金时间播出的规定，抗日神剧正是从面瘫执政的第一任期开始展现。
在蛤蟆执政时期，刘晓波等六四遗民还能公开发声，而到了2008年，胡直接以零八宪章煽动为名重判了刘晓波，即使刘以第一名中国人身份获得诺贝尔和平奖，也没有放过他，最终接过权杖的习将其直接囚禁致死。
2008年，面瘫派出了国务院总理和相关领导人表率了在汶川地震中的抚恤，虽然相比现在的习是天上地下，但随后汶川捐款的700多亿，只有150亿知道明确的去向，而面对汶川的豆腐渣工程，负责曝光和追究的记者全部被秘密关押。
2010-2011年，与民运相关的人士早在习肉眼可见的镇压之前就已经开始，或许是习镇压太过力度，给了胡时代好像各位还可以骂政府的错觉，实际上，师涛，赵长青，余杰等与民运相关的知识分子早在面瘫执政时期就是黑头套老虎凳一条龙服务。与之唯一有所进步的是余杰后来被安排出了国。如果余杰这种人在习时代被抓，不被弄死都是奇迹。
这样一个被左派看上的面瘫之佛，本应有在改革黄金时期主导中国和平转型的最佳机会，又怎么能但此大任呢？后来将权杖交给习近平，也证明了此人的无力。在卸任前，提前完成了网络实名制，间接给后来的强力管控铺平了道路。
虽然在面瘫时期，对异见人士在网络上的压制不如包子时代强，但这并不意味着中共就有开明的时期，实际上，在面瘫时期网络上暴露出来的问题，当局一条都没有解决，全部延续到了包子时代，而包子时代则是把人嘴也堵上了，情况更加恶化而已。
1988年，在六四事件爆发半年前，西藏因汉藏冲突发生的宗教抵抗事件已让中央下达了镇压的决心，被元老宋平挂帅的主角接下了镇压西藏的大旗，它就是现今被称为“开明人士”的主角胡锦涛。
宋平如今已经105岁，是邓时代残留下来的唯一两个（第二个是胡启立）元老，不知是不是靠器官活了那么久，但这个人是个十足的左派，它的导师正是八十年代保守派的代表人，陈云，正是这位后来在六四期间做搅屎棍，污名化学生诉求，彻底改变赵紫阳等改革派的命运，间接导致邓下达了北京戒严的混账。如果要从六四揪出一个罪孽，最愿意担当此角色的当属陈云。
一个被左派看上的人，会是一个带领中国执行政治改革的人吗？抬举了。说的就是你，胡锦涛。
此后，面瘫不负众望，先于六四爆发前，提前镇压了西藏的抵抗，如果我们的铁骑继续前进，螳臂当车的歹徒能够抵挡得了吗？事实证明，面瘫恰恰没有保持最大限度的克制。
这场镇压用装甲车造成379人死亡，1000人被拘捕。在六四事件官宣200人死亡之上（当然六四具体死了多少人没人知道）
面瘫为此拿到了在改革派被清洗后进入中央的投名状，随后成为邓坦克钦定的隔代王储。
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面瘫上台后的第一年，就痛斥戈尔巴乔夫是苏联的败类，认为正是此人实行自由化造成苏联思想混乱最终垮台的根源。
随后2006年，广电就下达了涉案和反腐剧禁止在黄金时间播出的规定，抗日神剧正是从面瘫执政的第一任期开始展现。
在蛤蟆执政时期，刘晓波等六四遗民还能公开发声，而到了2008年，胡直接以零八宪章煽动为名重判了刘晓波，即使刘以第一名中国人身份获得诺贝尔和平奖，也没有放过他，最终接过权杖的习将其直接囚禁致死。
2008年，面瘫派出了国务院总理和相关领导人表率了在汶川地震中的抚恤，虽然相比现在的习是天上地下，但随后汶川捐款的700多亿，只有150亿知道明确的去向，而面对汶川的豆腐渣工程，负责曝光和追究的记者全部被秘密关押。
2010-2011年，与民运相关的人士早在习肉眼可见的镇压之前就已经开始，或许是习镇压太过力度，给了胡时代好像各位还可以骂政府的错觉，实际上，师涛，赵长青，余杰等与民运相关的知识分子早在面瘫执政时期就是黑头套老虎凳一条龙服务。与之唯一有所进步的是余杰后来被安排出了国。如果余杰这种人在习时代被抓，不被弄死都是奇迹。
这样一个被左派看上的面瘫之佛，本应有在改革黄金时期主导中国和平转型的最佳机会，又怎么能但此大任呢？后来将权杖交给习近平，也证明了此人的无力。在卸任前，提前完成了网络实名制，间接给后来的强力管控铺平了道路。
虽然在面瘫时期，对异见人士在网络上的压制不如包子时代强，但这并不意味着中共就有开明的时期，实际上，在面瘫时期网络上暴露出来的问题，当局一条都没有解决，全部延续到了包子时代，而包子时代则是把人嘴也堵上了，情况更加恶化而已。
>>我从来不关心他们内心怎么想，只关心他们怎么做，论心世上无好人。你哪怕有一丁点法治的思想，也应该知道内...
怎么做的：指08年加强gfw封锁youtube等一堆外网 谷歌被逼出大陆 抓捕刘晓波 打压宗教团体 10年打压诸多互联网论坛 镇压维权人士
我说的做不到是，仅仅是倒车没倒到梁家河这地步而已，你还不会以为他一点没做吧？
你但凡有一点法治想法.....（王法吗？）
可真是论迹不论心啊~
可是你还没正面回答我的问题呢
面瘫只是抒发不满的工具而已。
表扬面瘫，蛤蟆是绝对没有危险的。
所以呢，题主连普通人搞事的工具都要给没收了。
表扬面瘫，蛤蟆是绝对没有危险的。
所以呢，题主连普通人搞事的工具都要给没收了。
>>面瘫只是抒发不满的工具而已。表扬面瘫，蛤蟆是绝对没有危险的。所以呢，题主连普通人搞事的工具都要给没收...
你看楼上那几位就知道可不是 “抒发不满的工具“ 了，就差封圣了
事实上如果在墙内有人借着认可胡的方式反包，那我是大大支持的，然而这里是墙外。。。。
胡锦涛时代中国是集体领导制度，不是现在的一尊亲自指挥亲自部署。当时主管新闻宣传工作的李长春是江泽民提拔任命的，胡根本指挥不了，你黑错了地方。
>>胡锦涛时代中国是集体领导制度，不是现在的一尊亲自指挥亲自部署。当时主管新闻宣传工作的李长春是江泽民提...
建议你先跟“江泽民可真开明啊”的人来吵出胜负
别是一边歌颂江泽民非常自由，一边说胡锦涛开倒车又甩锅给江派和“政令不出中南海”
其实你说的那么多，就第一条就够了。
就算是反贼，谁也没事儿吃饱了撑着天天骂政府呢？上网冲浪不好吗？
习时代网络压抑，高强度的实名监控，是一部分，习近平意识形态大倒车，仇日恨美，抹黑自由民主，党媒姓党统一舆论，大量饲养网评员，各种吹牛爱国，百度贴吧直接火烧亚历山大图书馆删除了17年以前的大量帖子，
导致墙国网络乌烟瘴气，对于不同言论举报禁言封号强力抹杀，以至于如今纳粹横行反人类言论层出不穷，
这才是大量人受不了墙内的网络环境，逃出墙内的根本原因。
那么问题来了，请问这种仇恨外国，满山红色，极度单一的畸形价值观，
是胡锦涛当年做不到呢？还是纯粹习二傻自己的文革脑导致的呢？
就算是反贼，谁也没事儿吃饱了撑着天天骂政府呢？上网冲浪不好吗？
习时代网络压抑，高强度的实名监控，是一部分，习近平意识形态大倒车，仇日恨美，抹黑自由民主，党媒姓党统一舆论，大量饲养网评员，各种吹牛爱国，百度贴吧直接火烧亚历山大图书馆删除了17年以前的大量帖子，
导致墙国网络乌烟瘴气，对于不同言论举报禁言封号强力抹杀，以至于如今纳粹横行反人类言论层出不穷，
这才是大量人受不了墙内的网络环境，逃出墙内的根本原因。
那么问题来了，请问这种仇恨外国，满山红色，极度单一的畸形价值观，
是胡锦涛当年做不到呢？还是纯粹习二傻自己的文革脑导致的呢？
有人怪胡锦涛在位期间，不进行民主改革。这纯属是马后炮、事后诸葛亮。
胡老大上台时，正值苏联解体、东欧剧变十年；也是中国在老邓92南巡讲话后高速发展的十年。两边一比较，前者是少数人发财，多数人享受“阵痛”；后者同样少数人发财吃肉，但普罗多数也跟着喝到些汤。论国力，以前中国大陆莫说和欧美港台比，哪怕前苏联和东欧也能甩大陆几条大街。经过十年发展，至少中国与后者的差距消失了。
两条道路怎么选，是个思维正常的人都能得出结论，更何况是最不愿发生衰败、动荡的老大。胡锦涛不折腾是人之常情。他的错在于最后“高风亮节”，给了习包子足够时间恢复终生制。
胡老大上台时，正值苏联解体、东欧剧变十年；也是中国在老邓92南巡讲话后高速发展的十年。两边一比较，前者是少数人发财，多数人享受“阵痛”；后者同样少数人发财吃肉，但普罗多数也跟着喝到些汤。论国力，以前中国大陆莫说和欧美港台比，哪怕前苏联和东欧也能甩大陆几条大街。经过十年发展，至少中国与后者的差距消失了。
两条道路怎么选，是个思维正常的人都能得出结论，更何况是最不愿发生衰败、动荡的老大。胡锦涛不折腾是人之常情。他的错在于最后“高风亮节”，给了习包子足够时间恢复终生制。
东林党跟阉党的权斗
屁民居然认为东林党是代表屁民
当然他们必须给自己创造点盼头 大多数屁民都无法接受自己只是被圈养起来的猪这个事实
屁民居然认为东林党是代表屁民
当然他们必须给自己创造点盼头 大多数屁民都无法接受自己只是被圈养起来的猪这个事实
胡锦涛本来也不是什么值得大加歌颂的改革派领袖，他本人只能说很中庸，我倒不觉得他很左，但是也没有很自由派的思想。
能力也就那么回事。
怀念他和悼念李克强差不多，都是因为包子太可恨了，倒车太狠，经济一塌糊涂，所以人们怀念改开年代的欣欣向荣。
有一说一，胡温时代对言论确实比较宽容，但是我不觉得是因为做不到，技术上进行封锁那时候已经能做到了，根本原因是那时候的领导层真没那么变态，温家宝屡次三番提政改，胡锦涛不算支持他倒也没反对他。
其实我的看法是，胡锦涛江泽民包括那时候的政治局，并谈不上功劳和有意识，属于常规操作，如果不和包帝比，你会发现那时候相对宽容，只是因为他们不是疯子，仅此而已。
但是这种非常基础的不发疯，在包帝的折腾下已经变稀有了。胡本人没什么大能耐，民主意识改革思想也约等于没有，改革意识不如温家宝。现在看来所谓的宽容也仅仅是没有发疯胡搞罢了，只能说包帝太极品。
能力也就那么回事。
怀念他和悼念李克强差不多，都是因为包子太可恨了，倒车太狠，经济一塌糊涂，所以人们怀念改开年代的欣欣向荣。
有一说一，胡温时代对言论确实比较宽容，但是我不觉得是因为做不到，技术上进行封锁那时候已经能做到了，根本原因是那时候的领导层真没那么变态，温家宝屡次三番提政改，胡锦涛不算支持他倒也没反对他。
其实我的看法是，胡锦涛江泽民包括那时候的政治局，并谈不上功劳和有意识，属于常规操作，如果不和包帝比，你会发现那时候相对宽容，只是因为他们不是疯子，仅此而已。
但是这种非常基础的不发疯，在包帝的折腾下已经变稀有了。胡本人没什么大能耐，民主意识改革思想也约等于没有，改革意识不如温家宝。现在看来所谓的宽容也仅仅是没有发疯胡搞罢了，只能说包帝太极品。
烦请不要在粪坑里淘金，能不贪污腐败的小镇做题家李克强这种已经算好的了，还不是得为党国的各种罪行擦屁股。但凡有一个深藏不露的反贼，拼命抓权后，把这群土匪成员全突突了才能证明他是个正常人，可惜一个都没有。
这群老不死的土匪有一个好东西吗？？？连温家宝这种，都只能勉强给他找点“心向民主”的“闪光点”，最后不跟共匪决裂的都可以去纳粹集中营做肥皂。
这群老不死的土匪有一个好东西吗？？？连温家宝这种，都只能勉强给他找点“心向民主”的“闪光点”，最后不跟共匪决裂的都可以去纳粹集中营做肥皂。
胡锦涛我对他没什么好感，首先言论自由的收紧就是他那时候开始变本加厉的。然后他还忽悠了老外，奥运会 08 年对老外做的承诺权当放屁，一个也不兑现。
>>有人怪胡锦涛在位期间，不进行民主改革。这纯属是马后炮、事后诸葛亮。胡老大上台时，正值苏联解体、东欧剧...
老胡的权利全部交出，我看颇有些像赌气之举，好像在发泄对江泽民的不满，意在证明习包子是个草包，看你选的这个草包能干成啥样。不成想他打开了潘多拉魔盒，养虎为患，习包子是个吃人的老虎，将所有人都反噬了，包括老胡自己，老胡最后应该也悔之晚矣！
>>老胡的权利全部交出，我看颇有些像赌气之举，好像在发泄对江泽民的不满，意在证明习包子是个草包，看你选的...
把2012年的政治简单地归结为江胡斗，是轮子编出来忽悠人的。事实上，自胡06年清理陈良宇后，权力就不断巩固，第二任期后半段基本上已是说了算的老大。而且由于胡锦涛为人宽厚实在不做作，他在军中威信越来越高，江的亲信也纷纷烧他这个热灶。十八大前军队几乎一边倒要求他连任军委主席。
只是象中国当时那种不断出现垂帘听政的政治，全世界还真少有，所以胡想有所改变。然而，垂帘听政是邓小平体制能维持的必要条件。胡老大没能体察老邓当初的良苦用心。
>>胡锦涛本来也不是什么值得大加歌颂的改革派领袖，他本人只能说很中庸，我倒不觉得他很左，但是也没有很自由...
2005年我在大學學校論壇做版主的時候，就已經知道共匪要求論壇實名制，那個時候實名制難度非常大，共匪的身份證系統都沒有完善，手機號實名制都沒辦法實施，因此才不了了之。
過了沒幾年共匪就要求論壇帖子和網站評論要先審後發，同樣難度很大，那個年代還沒有AI，人工審核成本太高，只能非常機械的過濾信息，曾經發生過“X口交換機”等文字發不出去的搞笑案例。
google 原本是很想留在中國的，就是因為共匪要求審查和過濾信息，但是共匪又說不清楚要審查和過濾哪些信息，google是沒辦法了才退出的。
那個年代沒有控制言論真的是技術問題，除非直接禁止言論。
>>2005年我在大學學校論壇做版主的時候，就已經知道共匪要求論壇實名制，那個時候實名制難度非常大，共匪...看起来是我孤陋寡闻了，我印象里了解关于网络实名制是大约在2010年左右，记不清了反正是那个时候吧，不是2010就是2011，也可能是因为更早的时候我没关注过 。
你说的那个关键字屏蔽，现在这个机制也没好到哪去，至少我觉得2008和2018对比，共产党这个关键字屏蔽技术没啥进步，当然最近这几年是进步多了。
我之所以这么说，是因为我觉得10年左右，也就是胡温后期的网络封锁技术对比包帝修宪前后没有特别明显的进步，但是言论封锁更严峻了是真的。
但是我对更早时期的网络确实不太了解，谢谢你的回复，长见识了。
纪念抗战胜利60周年，是大陆言论自由倒退的集中爆发的开始。
我看主要原因还是当时网络使用人数不是那么多和经济高速发展掩盖矛盾。
技术根本不是问题，惹急了大不了把网费提高，还有大力打击网吧就行了。
技术根本不是问题，惹急了大不了把网费提高，还有大力打击网吧就行了。
那个时代确实宽松的多，不对比不知道。那个时候“调查记者”这个行业是成产业的，好的调查记者团队的“调查报告”，能扳倒一个没什么背景的副部级。习后来强调“党媒姓党”，这个行业就被彻底铲除了。