個人對中國新能源車未來的猜測
我在寫這篇文章前，有做過一定程度的考察。
比方說中國對新能源車的政策、電池成本的降低又如何影響新能源車的利潤諸如此類。
當然，我還稍微看了中國的網易是如何談論關於新能源車在三月的降價促銷策略。
經過考察之後，我認為若僅限於中國的話，新能源車這個行業的未來是可期的。
啊，我得先聲明——這個結論有很大程度其實歸功於中國政府對綠能的政策傾斜。
根據我從中國的政策文件庫所看到的近期幾個政策意見，「工业和信息化部等七部门关于加快推动制造业绿色化发展的指导意见 」、「国家发展改革委 国家能源局关于新形势下配电网高质量发展的指导意见 」，裡面就有提及對綠能的展望與發展。而這不啻是向新能源車提供了堅實的後盾。
畢竟若是能提升新能源車的充電設施覆蓋率，想必也會有越多人會更願意考慮新能源車吧？
再加上中國「油比電貴」的趨勢，這也是一個需要考慮的層面。
接著來談論關於新能源車電池成本的下降。
其實早在2023年11月下旬，高盛就從新能源車的電池原料鋰的價格波動中，預測了電池成本的下降，而電池成本的降低也會提高新能源車的利潤收益。
所以若是從這個層面來看的話，中國新能源車企業近日的降價促銷其實也得益於此。
由於降低了成本，價格戰打起來也不會過於吃力。
但就我在中國網易的文章裡面所見到的「紅海市場」這個詞彙來看，我認為這樣的價格戰也會排擠到一些小型企業的生存空間，我想只要半年不到，就會有超過三成的新能源車企消失了吧。
就其結果來說，我覺得近期若有意購買新能源車的人，可能的話還是挑知名度比較高的企業會比較好，這樣至少不用太煩惱送修與保養的相關問題。
總的來說，僅限於中國境內的話，我認為中國新能源車的未來是可以期待的。
或者應該這麼說，以中國現在的趨勢來看，油車的市占率恐怕會遭到極端的壓縮，無論是油價、或者是中國的綠能環保政策，都會提高在中國開油車的成本。這也代表了，購買新能源車恐怕是無可避免的潮流。
我想，快一點的話，大概到了2025年，也就是明年，油車的市佔率恐怕就會因為被中國各種綠能環保政策與宣傳的制肘而趨近於個位數吧。
從這方面來看，中國新能源車的前景確實是一片大好沒錯。
但是，我並不推薦購買中國新能源的相關股票，跟把新能源車作為購車首選喔。
我覺得這是非常不理智的。
中國的A股已無需多說，而中國隆基綠能企業的董事長套現192億人民幣想必也能說明很多問題。
至於為什麼明明新能源車正在打價格戰，且中國政策確實傾斜綠能的發展，我卻仍然不推薦購買新能源車，其實是考慮到電池的要素。
現在中國新能源車的電池成本能夠下降，是由於鋰價格的下跌，但觀察中國政策的內容來看，他們所認為的綠能所指的是氫的開發。既然如此，我想中國政府未來恐怕會對不使用綠氫的電池進行徵稅，或者是要求汰換。
若是汰換的話，其實存在很大的爭議空間。
因為新能源車車企完全可以用像是「綠氫電池的規格與過往碳酸鋰電池不符」這類的理由逼迫已購入新能源車的車主以舊換新。
另一方面，新能源車車企也可以用「綠氫電池的開發成本過大」這樣的說詞調漲價格。
根據上述種種猜測，我認為，今年可能並不適合買新能源車。無論價格降得有多低都不適合。
有可能，到了明年，中國政府就會制定出綠能環保政策，強制要求車主限期汰換車輛了。
當然，這方面的推測完全是我個人的主觀看法，我不能保證中國政府明年一定會制定這種政策喔。
比方說中國對新能源車的政策、電池成本的降低又如何影響新能源車的利潤諸如此類。
當然，我還稍微看了中國的網易是如何談論關於新能源車在三月的降價促銷策略。
經過考察之後，我認為若僅限於中國的話，新能源車這個行業的未來是可期的。
啊，我得先聲明——這個結論有很大程度其實歸功於中國政府對綠能的政策傾斜。
根據我從中國的政策文件庫所看到的近期幾個政策意見，「工业和信息化部等七部门关于加快推动制造业绿色化发展的指导意见 」、「国家发展改革委 国家能源局关于新形势下配电网高质量发展的指导意见 」，裡面就有提及對綠能的展望與發展。而這不啻是向新能源車提供了堅實的後盾。
畢竟若是能提升新能源車的充電設施覆蓋率，想必也會有越多人會更願意考慮新能源車吧？
再加上中國「油比電貴」的趨勢，這也是一個需要考慮的層面。
接著來談論關於新能源車電池成本的下降。
其實早在2023年11月下旬，高盛就從新能源車的電池原料鋰的價格波動中，預測了電池成本的下降，而電池成本的降低也會提高新能源車的利潤收益。
所以若是從這個層面來看的話，中國新能源車企業近日的降價促銷其實也得益於此。
由於降低了成本，價格戰打起來也不會過於吃力。
但就我在中國網易的文章裡面所見到的「紅海市場」這個詞彙來看，我認為這樣的價格戰也會排擠到一些小型企業的生存空間，我想只要半年不到，就會有超過三成的新能源車企消失了吧。
就其結果來說，我覺得近期若有意購買新能源車的人，可能的話還是挑知名度比較高的企業會比較好，這樣至少不用太煩惱送修與保養的相關問題。
總的來說，僅限於中國境內的話，我認為中國新能源車的未來是可以期待的。
或者應該這麼說，以中國現在的趨勢來看，油車的市占率恐怕會遭到極端的壓縮，無論是油價、或者是中國的綠能環保政策，都會提高在中國開油車的成本。這也代表了，購買新能源車恐怕是無可避免的潮流。
我想，快一點的話，大概到了2025年，也就是明年，油車的市佔率恐怕就會因為被中國各種綠能環保政策與宣傳的制肘而趨近於個位數吧。
從這方面來看，中國新能源車的前景確實是一片大好沒錯。
但是，我並不推薦購買中國新能源的相關股票，跟把新能源車作為購車首選喔。
我覺得這是非常不理智的。
中國的A股已無需多說，而中國隆基綠能企業的董事長套現192億人民幣想必也能說明很多問題。
至於為什麼明明新能源車正在打價格戰，且中國政策確實傾斜綠能的發展，我卻仍然不推薦購買新能源車，其實是考慮到電池的要素。
現在中國新能源車的電池成本能夠下降，是由於鋰價格的下跌，但觀察中國政策的內容來看，他們所認為的綠能所指的是氫的開發。既然如此，我想中國政府未來恐怕會對不使用綠氫的電池進行徵稅，或者是要求汰換。
若是汰換的話，其實存在很大的爭議空間。
因為新能源車車企完全可以用像是「綠氫電池的規格與過往碳酸鋰電池不符」這類的理由逼迫已購入新能源車的車主以舊換新。
另一方面，新能源車車企也可以用「綠氫電池的開發成本過大」這樣的說詞調漲價格。
根據上述種種猜測，我認為，今年可能並不適合買新能源車。無論價格降得有多低都不適合。
有可能，到了明年，中國政府就會制定出綠能環保政策，強制要求車主限期汰換車輛了。
當然，這方面的推測完全是我個人的主觀看法，我不能保證中國政府明年一定會制定這種政策喔。
59 个评论
不用猜，必死
没有特斯拉开源，国内核心技术都搞不定
中国就是个流水线，带点科技含量的工作一点也干不了
没有特斯拉开源，国内核心技术都搞不定
中国就是个流水线，带点科技含量的工作一点也干不了
>>不用猜，必死没有特斯拉开源，国内核心技术都搞不定中国就是个流水线，带点科技含量的工作一点也干不了
我是覺得，即使沒有特斯拉的開源，中國的新能源車車企還是可以活得好好的。
就算氫能源開發失敗，光是現在的鋰電池汽車也足夠他們到了明年也可以把電池的成本壓到最低。
至於銷售額方面更是無需他們擔心，在中國政策的傾斜下，起碼網約出租車必須汰換成純電動或是氫燃料電池汽車。
接著只要中國政府提高新能源車的充電設施覆蓋率，在中國新能源車車企的降價促銷優惠下，總是會有人意動的。
當然，最直接的辦法必定是中國政府推動綠能環保的一刀切政策。
對燃油車相關企業課高額的環保稅、當燃油車每開上高速公路就向車主收取額外的環保清潔費、降低燃油車的市場占比、拉高油價等等這一類的政策，可以讓燃油車完全退出中國的市場。
當市面上的選項只剩下新能源車的時候，也不得不買了吧。
>>不用猜，必死没有特斯拉开源，国内核心技术都搞不定中国就是个流水线，带点科技含量的工作一点也干不了
这个早就分析过了，特斯拉开源的技术根本没人用
第一特斯拉开源的技术涉及核心的不多
第二特斯拉开源协议非常苛刻，使用了它的开源技术，自己的专利技术也要对特斯拉开放，没有任何一家车厂愿意这样做，所以最后的结论就是：开源了个寂寞
油车没那么容易、没那么快被淘汰的，安心的开吧。
中共无非是想通过“国家资本主义”的手段，将所谓中国电动汽车产业链强行推高到全球前列的地步，然而就电动汽车本身而言，充电效率依然是无法越过的大山。而且发达国家并非是傻白甜，美国也好，日本也好，欧洲也好，都有各自的汽车产业上下游，发展的路线也是不一样，比如美国有特斯拉带头搞纯电和储能，日本有丰田本田带头搞混动和氢能，欧洲更是有完善的汽车产业保护主义。中共特产的监控电动汽车出口海外，可没那么容易进入这些市场，鉴于中共的“良好信用表现”，美国已经推进禁止中共电动车进美国了，是不是很眼熟？跟禁止中国通信设备进美国一个思路，甚至理由都很接近，为了防止中共电动车监视美国人、偷走美国人的数据。
所以我个人感觉，中共电动汽车出海这件事上，顶多还是去走过去的华为路线，也就是先去亚非拉。但是亚非拉的充电桩是否完善，电动汽车是否存在水土不服，这又是另一个问题了。
另外，请不要忽略一点，就是汽油柴油的价格里面包含了很多费用，其中包括养路费等政府收费，然而电费里面目前没有单独的“电动汽车养路费”类别，油车对于政府来说，是一项源源不断的收入，而电车并没有贡献这部分费用出来，未来这个问题是一定要解决的，地方政府现在都已经饿红了眼，别忘了，在收费这件事上，中共什么时候含糊过？
再有就是使用体验，加个油是很快的，充个电嘛，冷暖自知喽。
还有就中国大陆的这种畸形的居住结构，真的适合全改成电动车吗？如果高层居民楼停车场里停满了电动汽车，有一辆着火的话，其它所有车估计都会加入，这种火根本就灭不了，整栋楼都能烧没了。南京那场火还只是一个两轮电动车的电池起火呢，现在南京那些居民把电动车都停在楼下，不往楼里推了。那么，假设如果是一辆比亚迪、一辆蔚来、一辆华为自燃了呢？到时候中共的做法肯定首先是胶带糊嘴，然后直接一刀切下令地下停车场禁止电动汽车驶入。电动汽车应该停到哪去？
一拍脑袋有了，一拍胸脯干吧，一拍大腿坏了，一拍屁股跑了。大炼钢铁如此，大炼5G、大炼芯片、大炼电车也如此。
大跃进只会带来大灾难，老想着赶英超美弯道超车，最后肯定只留下一地鸡毛。那位问了，怎么只有鸡毛啊，鸡哪去了？都被狐狸吃了呗。那狐狸去哪了？吃完了鸡去美国去瑞士享受了呗。
共匪嘛，一直如此。
习惯就好。
中共无非是想通过“国家资本主义”的手段，将所谓中国电动汽车产业链强行推高到全球前列的地步，然而就电动汽车本身而言，充电效率依然是无法越过的大山。而且发达国家并非是傻白甜，美国也好，日本也好，欧洲也好，都有各自的汽车产业上下游，发展的路线也是不一样，比如美国有特斯拉带头搞纯电和储能，日本有丰田本田带头搞混动和氢能，欧洲更是有完善的汽车产业保护主义。中共特产的监控电动汽车出口海外，可没那么容易进入这些市场，鉴于中共的“良好信用表现”，美国已经推进禁止中共电动车进美国了，是不是很眼熟？跟禁止中国通信设备进美国一个思路，甚至理由都很接近，为了防止中共电动车监视美国人、偷走美国人的数据。
所以我个人感觉，中共电动汽车出海这件事上，顶多还是去走过去的华为路线，也就是先去亚非拉。但是亚非拉的充电桩是否完善，电动汽车是否存在水土不服，这又是另一个问题了。
另外，请不要忽略一点，就是汽油柴油的价格里面包含了很多费用，其中包括养路费等政府收费，然而电费里面目前没有单独的“电动汽车养路费”类别，油车对于政府来说，是一项源源不断的收入，而电车并没有贡献这部分费用出来，未来这个问题是一定要解决的，地方政府现在都已经饿红了眼，别忘了，在收费这件事上，中共什么时候含糊过？
再有就是使用体验，加个油是很快的，充个电嘛，冷暖自知喽。
还有就中国大陆的这种畸形的居住结构，真的适合全改成电动车吗？如果高层居民楼停车场里停满了电动汽车，有一辆着火的话，其它所有车估计都会加入，这种火根本就灭不了，整栋楼都能烧没了。南京那场火还只是一个两轮电动车的电池起火呢，现在南京那些居民把电动车都停在楼下，不往楼里推了。那么，假设如果是一辆比亚迪、一辆蔚来、一辆华为自燃了呢？到时候中共的做法肯定首先是胶带糊嘴，然后直接一刀切下令地下停车场禁止电动汽车驶入。电动汽车应该停到哪去？
一拍脑袋有了，一拍胸脯干吧，一拍大腿坏了，一拍屁股跑了。大炼钢铁如此，大炼5G、大炼芯片、大炼电车也如此。
大跃进只会带来大灾难，老想着赶英超美弯道超车，最后肯定只留下一地鸡毛。那位问了，怎么只有鸡毛啊，鸡哪去了？都被狐狸吃了呗。那狐狸去哪了？吃完了鸡去美国去瑞士享受了呗。
共匪嘛，一直如此。
习惯就好。
习包子某种程度上做事还真的和老毛一样，那就是1特别外行，2 完全不听专家意见，3 一意孤行。比如雄安新区，北京交易所，大兴机场这些事情他都是一根筋的脑袋一热就搞，谁都反对不了，当年老毛也是如此毁了北京古城，只留下了故宫可能是太过显眼幸免于难。现在发展电动车也是如此，完全没有经过成熟的验证，肉眼可见的电车并不属于新能源，居然也能给安个新能源的帽子，日本发明的氢燃料车那才是真正的新能源，你一个用电充电的电池汽车，咋么好意思叫新能源呢？你是用太阳能了还是用风能了还是用潮汐能了还是用核能了呢？简单说，你既然用电的，那你对地球的减碳环保没有起到任何贡献啊！只要是用电的，在中国追根溯源绝大多数比例的能量来源用的就是烧煤，中国电力来自风能和核能和水电的比例具体多少不太清楚，但我印象中应该是不太高的，也会导致排放的二氧化碳巨高，对地球形成温室效应。而且目前电动汽车使用的电池的安全性问题也还没有一个足够安全的方案，换句话说现在大力发展电动汽车，科技上还并不成熟，也没有任何相对汽油车的环保优势，这么个鸡肋方向，然后就开始大力发展，最后的结果他不管。投入这么大，想掉头都难，因为舍弃成本高到无法想象，就这么一根筋，摊上这么个废物蠢猪皇帝，没个整。
中国新能源完全是浪费钱，做出来的东西都是残次品，没有预期效果，还自燃害人死亡
加速亡党
加速亡党
你只算电池价格降低导致降价，但是其实目前新能源市场疯狂的卷价格，大部分新能源车企利润都是负的。这种状态导致的后果是很多企业一定会想尽各种方法压低自己的成本，最有效的就是降低各种质量管理。这种和正常优化降本是不一样的，亏损状态其实很容易让企业主做出突破底线的行为。
这个短期内不会立马出问题，但长期必然是死局。毕竟车的使用预期寿命是10年以上，就算电动车短，但是也避免不了5年以上，现在只是目前最早一批的电动车到了这个年份，买这批车的人还没真正开始大规模发现或意识到这个问题，而且那批有很多其实是有钱人，早就换了而已。更不要说后面的电池衰减和替换会变成更大的问题。
而且中国新能源发展其实是违背市场规律的，正常来说混动其实才是一个中间合理的过度方案，中国市场是用政府补贴直接破坏了市场规律，很明显这个带来的配套设施建设的不全面，很多人觉得这只是建冲电站，但其实很多建设逻辑都不适用。
最关键的一点，现在中国政府和人民越来越缺钱了，国内市场已经烂了。出口的话，到基础配套好的国家必然被制裁，基础配套烂的，电动车远不如燃油车耐用。到时候谁来支持这个市场？也别高估了政策强制性，没钱的情况下政策其实也会被大量阳奉阴违的，就像中国电瓶车普遍违法，没法执法一样。
这个短期内不会立马出问题，但长期必然是死局。毕竟车的使用预期寿命是10年以上，就算电动车短，但是也避免不了5年以上，现在只是目前最早一批的电动车到了这个年份，买这批车的人还没真正开始大规模发现或意识到这个问题，而且那批有很多其实是有钱人，早就换了而已。更不要说后面的电池衰减和替换会变成更大的问题。
而且中国新能源发展其实是违背市场规律的，正常来说混动其实才是一个中间合理的过度方案，中国市场是用政府补贴直接破坏了市场规律，很明显这个带来的配套设施建设的不全面，很多人觉得这只是建冲电站，但其实很多建设逻辑都不适用。
最关键的一点，现在中国政府和人民越来越缺钱了，国内市场已经烂了。出口的话，到基础配套好的国家必然被制裁，基础配套烂的，电动车远不如燃油车耐用。到时候谁来支持这个市场？也别高估了政策强制性，没钱的情况下政策其实也会被大量阳奉阴违的，就像中国电瓶车普遍违法，没法执法一样。
你怎么看宁德时代啊，他们公司主要负责生产新能源电池，属于是这方面的龙头企业，最近也把工厂来到了美国，这样的话技术也是会一并带过去的
历史上有太多对于不同产品技术线路的选择，等离子和液晶，无线通信制式等等很多例子，最后胜出的都不是对错，也不完全是技术上的优劣有明显区分，最后胜出的是那个愿意玩的玩家多，当然选择的意愿里有，要不要把自己的脖子送到对手手里捏着的考量参数
>>所以我个人感觉，中共电动汽车出海这件事上，顶多还是去走过去的华为路线，也就是先去亚非拉。但是亚非拉的充电桩是否完善，电动汽车是否存在水土不服，这又是另一个问题了。..
正是因為我不覺得中國的新能源車能外銷海外，所以我才覺得——僅限於中國的話，中國新能源車的未來是可期的。
畢竟中國的政府多的是手段促成這件事。
至於你所說的，關於電動車的疑慮，像是著火自燃、充電速度緩慢等等，這些確實是問題。但這恐怕是消費者要自己想辦法解決的問題吧？
說個最近中國新執行的《快遞市場管理辦法》，中國政府有考慮如何處理大批快遞員的辭職、快遞業者暴增的作業量、包裹堆積如山的景象嗎？恕我直言，沒有。
既然如此，我想中國新能源車的未來也會是這樣，中國政府只需要拉高燃油車的使用與養護成本，無法承擔成本的消費者即使知道新能源車的可能風險，但他們也不得不選擇新能源車。
而且，正是因為歐美各國開始限制中國新能源車，姑且不論箇中的緣由，但這始終會導致中國新能源車的產能過剩。
中國的新能源車之所以能崛起，如你所說，是中共通過「中國資本主義」的手段所為。
當中國新能源車外銷受到限制的時候，我認為，中國政府為了減少損失，是幹得出讓中國的人民吸收這些產能過剩的成本的事的。
這就是我所謂的，中國新能源車的未來可期。
以扭曲的過程與手段促進的未來。
>>习包子某种程度上做事还真的和老毛一样，那就是1特别外行，2 完全不听专家意见，3 一意孤行。比如雄安...
我想是因為對現在的中共來說，沉沒成本已經徹底套牢了他們。
他們若想活下去，就只能把這些成本轉嫁給中國人民。
不惜一切手段的。
>>中国新能源完全是浪费钱，做出来的东西都是残次品，没有预期效果，还自燃害人死亡加速亡党
可是無論是浪費錢，或者是殘次品，抑或是自然，最後都會轉嫁到中國人民身上。
我想對中國政府來說，這些都不過是摸著石頭過河的必需代價罷了。
就這個層面來說，我覺得這其實滿可怕的。
>>你只算电池价格降低导致降价，但是其实目前新能源市场疯狂的卷价格，大部分新能源车企利润都是负的。这种状...
如果只論誰來支持這個市場，我想最後是由中國人民自己來支持這個市場。
再說我是否高估政策的強制性，其實應該說我並沒有低估中國政策的強制性。就拿最近幾日剛執行的《快遞市場管理辦法》來說吧，政策其實並沒有被陽奉陰違，只是導致大批快遞員辭職、快遞員工作量暴增、貨物堆積如山而已。
那麼要問中國政府有為了因應這種情況推動什麼政策嗎？我想是沒有的吧，反正最後還不是要快遞業者自己想辦法處理這種情況。
誠然，往往要人民自己想辦法解決的時候，就不免會發生你所說的「電瓶車普遍違法，沒法執法」的情況就是了。
>>.我觉得看新能源电池的发展速度才是重点，一辆新能源电车核心就是电池，像楼上说的安全问题，充电效率和耐久都和它息息相关，所以我觉得应该优先考虑新能源电池.
其實我想中國也會是這樣吧，但如果中國真的在發展新能源電池的話，那麼這些研發成本未來也會轉嫁給消費者。
至少現階段因為電池原料的價格下跌導致的成本下降，這種情況就不會發生了。
中國政府說不定還會美其名「考慮到對環保的重視」，要求消費者汰換原有規格的新能源車呢。
我已经把这个问题回答了一年半了，在另外一个问题下和我之前发的视频里可以找出答案，
在回答这个问题的过程中，我的代价极为高昂，我的上司还因此想试图开除我，以至于我还发起了法律诉讼，而且大多数情况下我的回答没人想听，
但是我的回答间接得掉到了欧盟的耳朵里，间接得触发了贸易保护，我觉得这是值得的
在回答这个问题的过程中，我的代价极为高昂，我的上司还因此想试图开除我，以至于我还发起了法律诉讼，而且大多数情况下我的回答没人想听，
但是我的回答间接得掉到了欧盟的耳朵里，间接得触发了贸易保护，我觉得这是值得的
>>历史上有太多对于不同产品技术线路的选择，等离子和液晶，无线通信制式等等很多例子，最后胜出的都不是对错...
就這個層面來說，我想中國會是最後勝出的那一個吧。
至少中國人民無法選擇，只能把自己的脖子送到中國政府手裡拿捏。
無論是過去為了環保而推行的生豬限養令。
或者是締造了三年封城的光景，勒令人民出行必須做核酸、使用健康碼。
又或者是近日新執行的《快遞市場管理辦法》。
>>我已经把这个问题回答了一年半了，在另外一个问题下和我之前发的视频里可以找出答案，在回答这个问题的过程...
拍拍你，你的努力最終被時間驗證。
雖然過程也許並不是那麼盡人意，而未來或許也不會太過順利。
但至少你的努力並不是完全的白費功夫。
話說回來，既然已經得出了結果，你的上司應該也不得不心服口服吧？
他還有在為難你嗎？
>>拍拍你，你的努力最終被時間驗證。雖然過程也許並不是那麼盡人意，而未來或許也不會太過順利。但至少你的努...
上司服不服已经不重要了，现在CEO级别都天天因为这个睡不着觉，但是我已经不担心这个了，
1939年春天的时候到底是谁多么愚蠢还在担心日本车抄了英国Austin的技术，搞技术剽窃，纳粹德国的Auto Union比赛一直拿冠军，法国英国车队很久不赢比赛？
>>上司服不服已经不重要了，现在CEO级别都天天因为这个睡不着觉，但是我已经不担心这个了，1939年春天...
這個嘛，畢竟那時候擔心的人不是已經死了，就是已經離開權力中心。
而現在的人比方說你所說的CEO級別，由於沒有親身經歷那個時代，所以也就無從想像以前的光景會發生在現代吧。
很遺憾，很多人若不真的親身品嘗到失敗，是無法從歷史中學到教訓的。
總之，拍拍你。
辛苦了。
>>這個嘛，畢竟那時候擔心的人不是已經死了，就是已經離開權力中心。而現在的人比方說你所說的CEO級別，由...
我现在担忧的事情是第三次世界大战会不会发生，或者说是不是已经发生了？
最近几个月国际局势恶化的速度超出想象
最近怎麼英國有了徵兵的問題？這個世界局勢感覺突然不對了啊
上周的新闻直接问到，现在是1939年么？
都到这份上了，战争一旦开始，贸易硬脱钩，汽车市场反而是我最不担心的事情，因为那个时候担忧的是世界大战如何结束
我说的电瓶车普遍违法，没法执法，主要是针对你说的强制替换部分的。
电瓶车应该是最高25km/h，但事实上很多都改装。实操上交警根本就没法管理。想通过上牌限制都管不住。
说回你之前说的靠政策报废增加更替率，可监管方案的也就是一个年检标。当人们钱不够买新车的时候，实操就往往可能会是做个假的能让交警不抓就行了。
快递和当年的教辅最关键的是有可执行性的实体的企业，证据获取成本低（有人投诉举报），惩罚执行也容易实施（政府实施到企业，企业实施到个人），所以才有效的。到强制替换，这事难度可就大多了，燃油车现在有个行驶公里数的报废政策，很多人就已经去逃开年检了。
电瓶车应该是最高25km/h，但事实上很多都改装。实操上交警根本就没法管理。想通过上牌限制都管不住。
说回你之前说的靠政策报废增加更替率，可监管方案的也就是一个年检标。当人们钱不够买新车的时候，实操就往往可能会是做个假的能让交警不抓就行了。
快递和当年的教辅最关键的是有可执行性的实体的企业，证据获取成本低（有人投诉举报），惩罚执行也容易实施（政府实施到企业，企业实施到个人），所以才有效的。到强制替换，这事难度可就大多了，燃油车现在有个行驶公里数的报废政策，很多人就已经去逃开年检了。
>>我现在担忧的事情是第三次世界大战会不会发生，或者说是不是已经发生了？最近几个月国际局势恶化的速度超出...
其實我也不知道第三次世界大戰是否正在發生，但看的出來很多國家為了不這麼發生而做出努力。
儘管他們的努力不見得能獲得稱讚，又或者根本無法被人接受。
畢竟即使是遏阻局勢擴大，也是建立在犧牲之上才得以成立。
至於徵兵的問題，我想是為了防患於未然吧。
畢竟無論如何，若是像烏克蘭那樣，直到俄羅斯侵略才開始加強兵備、把軍人送到國外培訓的話，那或許也已經是亡羊補牢的措舉了。
不過你說的也對，若真的爆發戰爭的話，那麼汽車市場就真的不需要擔心了。
結束戰爭反而是最困難的。
>>上司服不服已经不重要了，现在CEO级别都天天因为这个睡不着觉，但是我已经不担心这个了，1939年春天...
我觉得目前看来大众肯定没必要担心这个的，对欧洲很多其他公司是大问题。
大众买了小鹏股权，补上智能驾驶和座舱的短板，电机电控则有最好的伙伴博世。至于电池其实如果不直接上纯电，而是增程之类的混动，电池容量的意义很小。
很多国内同行觉得大众不行了，我是觉得上汽和一汽可能真不行了，但大众可真的可以。
已隐藏
>>我说的电瓶车普遍违法，没法执法，主要是针对你说的强制替换部分的。电瓶车应该是最高25km/h，但事实...
我想你所說的造假大概也是會發生的吧。
但我並不覺得那會如同電瓶車普遍違法那般容易。
至少不需要由交警來抓是否違法。
因為中國政府完全可以從他們自己的車輛管理部門列出清單，他們完全可以特定出型號，強制要求車主以舊換新。
我認為以蒐證的難度來說，這其實一點也不高難度。至於執行層面上而言，也可以如中國過去健康瑪那樣，要求車主辦個道路通行碼，只要遲遲沒有轉綠（到管理部門登記換新車），每個月就開出一張高額的環境保護罰單到你家。
這樣的懲罰執行，很輕鬆就能執行吧？
雖然或許還是會出現造假的情況，畢竟過去中國也存在健康碼造假的情況，但那應該始終是少數吧。
我想不太可能會發生如你所說的，電瓶車普遍違法的情況。
>>随着科技产业的不断更新改革，电池、电机、电控等方面的不断突破，下步在续航里程，充电速度等方面的提升，...
我承認存在市場需求，我沒有否認這一點。
但我想，或許只有中國才能以其他國家都辦不到的手段，實踐新能源車的高市佔率。
>>我是覺得，即使沒有特斯拉的開源，中國的新能源車車企還是可以活得好好的。就算氫能源開發失敗，光是現在的...
中国想禁止油车完全就可以立法禁止，不需要任何操作。
中国对所有奢侈品都征收重税，导致中国的奢侈品价格比欧美同款还高，但中国就没人买了吗？并不是，恰恰相反，在中国的奢侈品反而是更加精准地定位到了高端客户，而如果一个品牌可以收获高端客户的青睐，那么他的利润同样可以十分丰厚，甚至周边和增值服务还能卖得更好，更少的考虑售后碰瓷卡bug白嫖带来的隐形成本。中国的奢侈品比欧美还贵，但中国的专柜很多品类甚至需要预定，部分柜姐对非熟客甚至冷眼相待，道理很简单：我都买几十万的东西了，我在乎多交这点税？
>>中国想禁止油车完全就可以直接立法禁止，不需要任何操作。中国对所有奢侈品都征收重税，导致中国的奢侈品价...
其實我有點意外。
奢侈品在中國還有市場嗎？我以為以現在經濟不明朗的局勢來看，應該不會有太多人想購買奢侈品才是。
至於立法禁止的部分，我是有考慮的，但不需要任何操作這一點，所指的是中國的中央政府吧。
我認為中國的地方政府是會根據法規執行為數眾多的操作的。
已隐藏
首先，現電動車因在減炭排上只能起有限作用，特別是可再生能源未普及。
而且都出現產能過剩的問題
風傳媒
但幸好，現在不像日本是推氫能車，日本氫能車難普及是因為氫的處理問題。
但中共現在電動車的鋰電池都會弄出火災，那換作氫能不就是焚城？
而且都出現產能過剩的問題
風傳媒
據 Bernstein Research 估計，在 2023 年至 2025 年期間，中國的電動汽車銷量將增長約 370 萬輛，但新增產能卻高達 500 萬輛，可能出現供過於求的狀況。
但幸好，現在不像日本是推氫能車，日本氫能車難普及是因為氫的處理問題。
但中共現在電動車的鋰電池都會弄出火災，那換作氫能不就是焚城？
>>首先，現動車因在減炭排上只能起有限作用，特別是可再生能源未普及。而且都出現產能過剩的問題但幸好，現在...
我想會如你所說，出現產能過剩的問題吧。
再加上歐美各國限制中國新能源車的政策，中國新能源車若無法外銷海外那想必會是雪上加霜。
雖然有電池原料價格下跌的優勢，但產能確實是中國自己需要面對的問題。
至於你所說的氫能，我想應該是不至於到焚城啦。
但也不像著火自燃那樣，或許更可能會演變成爆炸吧。
氫氣球爆炸的事件已經夠可怕，若是能讓汽車運轉的氫能爆炸……我想那個情景或許會很地獄。
>>我觉得目前看来大众肯定没必要担心这个的，对欧洲很多其他公司是大问题。大众买了小鹏股权，补上智能驾驶和...
你低估了问题的严重性。VW的汽车素质是很高的，工程素质也是可以的（不是最好的，但是也相当可以），但是软件方面的缺陷让智能化陷入泥潭。已经有CEO因为软件和车机的黑洞下台了。
VW就是一个打不过就加入的弱化版本。
>>其實我也不知道第三次世界大戰是否正在發生，但看的出來很多國家為了不這麼發生而做出努力。儘管他們的努力...
是的，现在局势已经逐渐失控....
我其实个人是极为反对征兵的，
但是现在似乎没有什么好的选择。
以色列少年Tal Mitnick拒絕服兵役被監禁30天 （引发了一定的争议，而且暴露了一定的恐惧）
我现在一点都不担心汽车市场，我觉得这是没有什么意义的，先要稳定住国际秩序。我只有很微小能做的事情。
>>
赵家人和它的朋友买的吧，无论结局如何他们都可以买
>>是的，现在局势已经逐渐失控....我其实个人是极为反对征兵的，但是现在似乎没有什么好的选择。（引发了...
不不不不不，還是要擔心的吧。
因為有的人很可能會因為片面的消息就跑去買車，或者是覺得中國政府有意推動綠能就跑去買股票什麼的啊。
但如果了解的脈絡越多，他們或許就會回心轉意、打消這個念頭了。
不然在戰爭到來之前，他們或許就會因為被股票套牢、被能源車的政策折騰的家破人亡了。
有些時候，醒悟與成長所需支付的代價很可能就會壓垮一個人。
至少還是先了解其中的風險，並確定即使真的發生、自己也能承擔這樣的代價，這樣會比較好。
總是要先能夠活得好好的啦。
不然即使國際秩序重歸穩定，自己卻因為新能源車、股票等等的糾紛苦不堪言。
我想這也挺不好受的吧。
>>赵家人和它的朋友买的吧，无论结局如何他们都可以买
應該是的吧。
雖然我想，他們或許是最不可能買的群體。
就算買了，也只是當成裝飾，自己根本不會坐進車裡、把車開出來。
再不然，就是把買的新能源車送給別人。比方說小三或是包養的對象之類的。
>>我想你所說的造假大概也是會發生的吧。但我並不覺得那會如同電瓶車普遍違法那般容易。至少不需要由交警來抓...
你再想一想，政府的目标究竟只是替换还是需要通过替换来促进销售？用强制政策措施带来的是私家车持有成本大幅上升，可能私家车使用者到期报废车辆后就不买车了，直接转叫出租车了。
>>你再想一想，政府的目标究竟只是替换还是需要通过替换来促进销售？用强制政策措施带来的是私家车持有成本大幅上升，可能私家车使用者到期报废车辆后就不买车了，直接转叫出租车了。...
在我想之前，我要先跟你確認一件事。
我所提及的懲罰執行，在你看來，應該是有可行性的對吧？
至少我並不認為在懲罰上會比抓電瓶車違法還要困難。
然後關於你提的問題，中國政府的目標當然是通過替換促進銷售。
但你覺得中國政府會顧慮到「懲罰導致私家車持有成本上升，使用者放棄買車，轉而選擇其他通行手段」這種情況的發生而不開罰？你該不是沒聽過「罰款創收」這個詞彙吧？
你只要搜尋「罰款」、「創收」這兩個詞彙，就能找的到中國政府各種開出的奇怪罰單，以此創造的收入了。
再說，使用其他通行手段也不見得真有比較便宜。
雖然不需要背負事故成本，但如果一個月超過三周都必須叫出租車，我想還是會有人寧願自己買一輛車吧。
另一方面，你說轉叫出租車，但中國的網約車基本上都是新能源車。當你在搭網約出租車的時候，看到的車種都是新能源車的時候，坐久了也會讓人不禁生出「如果不是新能源車很安全的話，這些司機也不會開新能源車吧。」的錯覺。
這樣一來，自然而然就會讓你所說的這些轉叫出租車的群體認為，其實新能源車也是很安全的、會不會是自己小題大作了反正也就只是換車而已嘛。
只需要三個月，這些人之中的大多數人就會接受新能源車了。即使明知道新能源車頻頻發生意外，仍然會抱持僥倖的心理。
但話說回來，中國網約出租車的司機之所以會開新能源車，其實還是因為中國政府擬定現在網約出租車的車種限定為新能源車的緣故就是了。
>>在我想之前，我要先跟你確認一件事。我所提及的懲罰執行，在你看來，應該是有可行性的對吧？至少我並不認為...
所谓的罚款行为起码必须在持有车来进行执行，当人放弃持有车，直接去报废了，那直接去处罚不持车的人群才能产生效果。而且罚款在行政手段上再怎么也得有规则，即使这规则不合理导致无人可以避免。还必须有人执行。同样情况下直接提高税收，然后给新能源车购车人特殊补贴或者税收减免能更容易达成一样的效果，完全没必要罚款。
其次我建议分析这个问题不要按照个体行为可能性的逻辑去判断，而是用经济人假设加控制变量法来推断。我举个例子：你认为有人一个月超过三周要打车就会买车，这虽然没错，可这只是个体分析。我理解的是持车成本增加，必然会减少打车人的买车意愿，这些人可能是一个月打一周车，两周车，三周车，但对于总量来说必然是减少的。这才是我认为你所谓的罚款政策不可行的原因。你得把目标设定好，再去看政策带来的影响的趋势判断，而不是去考虑各种个体去判断。
真的要分析这个问题应该是看打车人数量上升，会导致网约车数量上升，这个增量的新能源车数量，能不能填补私家车的购买量。但这其实也不可能。
另一方面你举的例子说人坐着新能源确实会使人愿意购买新能源，但这和我前面说的持车成本本身就是两个问题，这前提是有买车意愿的人才会考量的问题。
>>你低估了问题的严重性。VW的汽车素质是很高的，工程素质也是可以的（不是最好的，但是也相当可以），但是...
打不过就加入在市场竞争里没啥问题，最重要的是把中国车企封在国内内卷就行了。VW可以拿着这些东西抢全球市场份额，至于中国市场就让中国人自己玩就行了。
车机用户软件这玩意德国人就搞不定的，用过SAP就明白了。再加上前几年根本没追上手机应用行业发展，配套应用也很弱，我觉得现在VW已经做了现在环境下最好的选择了。
我倒是觉得这波卷死的新能源破产车企，软件方面弱的外企确实可以考虑想办法低价收购那些软件资产给自己用。毕竟海外市场这方面竞争没那么激烈，水准差不多的软件，只要能补上一定的短板就行了。
>>所谓的罚款行为起码必须在持有车来进行执行，当人放弃持有车，直接去报废了，那直接去处罚不持车的人群才能...
……其實我一直有一個疑問。
你怎麼能肯定，當持有私家車的成本上升，當事人就會選擇報廢汽車、放棄持有呢？
說到底，我擬定的懲罰程序只不過是「特定規格的車主必須去換新的能源車，遲遲不換的話每月開張罰單到家裡。」，我覺得以中國提倡綠能環保的角度來看，程序上並沒有什麼問題吧？
當然，這也可以把你所說的「給新能源車購車人特殊補貼」納入考慮選項裡面。（雖說以中國政府過往的事蹟來看，我想頂多只是給予些許的折扣優惠就是了。）
這麼一來，就明面上來看，之所以會發生成本上升的問題，追根究柢終究是車主不配合政府政策，是車主自己要違法的。
中國政府只不過是依法開罰而已，不是嗎？
事實上，在我看來，只要讓車主認為換車的成本小於完全放棄持有私家車的成本，我並不覺得有多少人會當機立斷完全捨棄持有私家車，這終究需要經歷一段猶豫期。
而且就算再不濟、真的發生你所說的情況那般好了，即使是一個月只打兩周網約車、一個月只打一周網約車，也不代表他們就會真的完全捨棄私家車。
畢竟，「持有一輛能完全依照自身意願使用、無需顧慮他人行程與大眾運輸工具時刻表的交通工具」，這樣的念頭從一開始就對人們有著相當程度的魅力。
如果這些人明明過去也只需要一個月只打兩周網約車、一個月只打一周網約車就能應付日常所需，卻仍然選擇購置私家車的話，我想仍然存在著對這些人而言所重視的誘因。
只要誘因始終存在，讓這些過去就有買車經歷的人重新買車，也不過是時間問題罷了。
>>中国想禁止油车完全就可以立法禁止，不需要任何操作。中国对所有奢侈品都征收重税，导致中国的奢侈品价格比...
什么，立法禁止？！你对中共一点都不了解啊，
以前中国满大街这些老车子，1985还是1986年上头中央红头文件一出就全部进垃圾场了！
立法还搞那么多程序，还要橡皮图章，表决，公众都晓得，这怎么行啊。一纸文件一下子就完事了，还搞那么多层决策，程序，搞得像苏共一样，那不是中共的风格嘛
>>这个早就分析过了，特斯拉开源的技术根本没人用第一特斯拉开源的技术涉及核心的不多第二特斯拉开源协议非常...
支国企业最不需要考虑的就是协议，技术拿走就开始用，谁管你要求了什么
苏联、美国、中国开始做半导体的时间都差不多。苏联认为半导体无法在和辐射条件下生存，因此苏联继续做真空管。美国是商业社会，一伙年轻人从做收音机开始，大量的廉价小巧的家用电器开始出现，极大地推动了半导体的发展，还催生了集成电路，然后计算机。
我猜苏联人一定是在嘲笑美国人，尽做没有用的东西，儿童玩具，哪里有他们的高大尚；一如包子不让人玩游戏一样。直到有一天，继承电路可以防辐射了，应用于武器系统了。苏联人才发现完了，全完了。
事实上，如果没有习包子的以邻为壑武统台湾，集成电路其实不太好赚钱的，日本以前做的很好，后来放弃了，Intel也放弃了一半。现在世界大力搞集成电路，真的是包子的功劳。
我的意思是，苏联和美国竞争，苏联到下和美国胜出，半导体只是其中之一。哪怕苏联当时也转到半导体，他们也会栽在其他的技术上，然后人们又以为是一个偶然的错误选择，导致苏联倒塌。
秦晖的答案是美国尊重市场的选择，市场能够给出最准确的信号。市场也是最好的检验者。算是吧，不太满意这个答案。理由是，中国前几年红木、乌沉木大行其道。
说电动车的话，我觉得中国那个肯定倒下，或者某种方式到下。特斯拉的重型卡车已经上路了。重卡的一个挑战就是在有冰的路上行驶，据说特斯拉的辅助驾驶技术帮了大忙。看看，马斯克是在做一个潮呢，会催生些什么，一种新的产业？不知道，不过这肯定和中国的电动车没什么关系。也许这种新的产业会蓬勃发展，而现在这种形式的电动车死去。谁知道呢？
我猜苏联人一定是在嘲笑美国人，尽做没有用的东西，儿童玩具，哪里有他们的高大尚；一如包子不让人玩游戏一样。直到有一天，继承电路可以防辐射了，应用于武器系统了。苏联人才发现完了，全完了。
事实上，如果没有习包子的以邻为壑武统台湾，集成电路其实不太好赚钱的，日本以前做的很好，后来放弃了，Intel也放弃了一半。现在世界大力搞集成电路，真的是包子的功劳。
我的意思是，苏联和美国竞争，苏联到下和美国胜出，半导体只是其中之一。哪怕苏联当时也转到半导体，他们也会栽在其他的技术上，然后人们又以为是一个偶然的错误选择，导致苏联倒塌。
秦晖的答案是美国尊重市场的选择，市场能够给出最准确的信号。市场也是最好的检验者。算是吧，不太满意这个答案。理由是，中国前几年红木、乌沉木大行其道。
说电动车的话，我觉得中国那个肯定倒下，或者某种方式到下。特斯拉的重型卡车已经上路了。重卡的一个挑战就是在有冰的路上行驶，据说特斯拉的辅助驾驶技术帮了大忙。看看，马斯克是在做一个潮呢，会催生些什么，一种新的产业？不知道，不过这肯定和中国的电动车没什么关系。也许这种新的产业会蓬勃发展，而现在这种形式的电动车死去。谁知道呢？
>>……其實我一直有一個疑問。你怎麼能肯定，當持有私家車的成本上升，當事人就會選擇報廢汽車、放棄持有呢？...
我觉得你太执着于罚款这个手段了，最后还是要看你要达成目的的成本和边际效应。毕竟这里是反共论坛，如果中国真的出这么个政策，作为反贼应该拍手叫好。因为同样也可以给个五年以上电动车的换车优惠的政策，比如减免购置税之类的。
这两个方案比起来，罚款之后每年要重新统计给超过五年持有者开罚单，补贴这玩意一次性的，等人来申请了直接批准减免就行了，罚款总有人不执行，针对这些人你得去执法，就算去冻结存款也得走个手续吧，或者加入失信名单也要走个手续。即使这些走完了，就这样还是有一帮人最后会是摆烂不罚款。
然后到买车的人，我买辆车五年后得强制报废，我买个20万的新车，每年算下来4万。你想想你罚款设置多少合适，一年10000，消费者交给你20000罚款多用两年行不行？设成50000，假设他每天上下班打车费用150，200天也就30000。那我缴你这罚款干嘛？车报废了直接打车，新车也不买了。
你要想这种人群必然存在，那销售量实际是不是会变少？
>>什么，立法禁止？！你对中共一点都不了解啊，以前中国满大街这些老车子，1985还是1986年上头中央红...
85,86老车子普及度远不如今天吧，而且彼时公有经济为绝对主体，公家的车报废就报废了，没人心疼，现在可不是一回事，没有个说法就不让你私家车开了那维稳成本将大大提高，甚至警察都很难执法
>>我觉得你太执着于罚款这个手段了，最后还是要看你要达成目的的成本和边际效应。毕竟这里是反共论坛，如果中...
是我覺得你太執著於「持有私家車成本上升，當事人就會選擇報廢、放棄持有」的邏輯了。
當然，我不否認這存在正相關的聯繫，但這終究要考慮到心理上的變因吧？
人在選擇躺平擺爛前，不論長短，是會經過一連串的心力交瘁的挫折期的。
舉個例子，你知道過去中國搞了一個對養豬戶的環保限養令嗎？
那個時候並沒有多少養豬戶真如你所說的一般，養豬成本上升，當事人就立即選擇放棄經營。
他們之中的大多數人可以說是傾盡全力的按照政府擬訂的法規添購必需的機具，以合乎政府擬訂的標準，如果不是養豬場被砸這種山窮水盡的事情都發生過，我想他們還是會苦苦掙扎的。
（當然，在中國爆發非洲豬瘟導致生豬量大幅下跌後，中國政府就解除限養令、不再提及環保兩字，鼓勵民眾投入養豬這個行業了。）
同理可證，我認為你的邏輯在理論上說得通，但在實務的執行上不見得就會如你所說的落實。
當然，如果只論結果，你說的沒錯。但如果畫出時間軸，那時間的跨度恐怕就會是令人驚訝的一年、甚至是兩年後了。
這些時間已經足夠當事人改變心意選擇換新車，而不是選擇報廢了。
然後，你可能認為執法、凍結存款、列入失信名單需要走手續，但即使走了也不見得能獲得成效，畢竟還是會有人選擇擺爛不繳罰款什麼的。
我必須很遺憾的告訴你，執法、凍結存款、把民眾列入失信名單這些程序，中國政府恐怕早就已經滾瓜爛熟了，中國每年高額的維穩費不就是用在這個地方嗎？即使是今年的兩會，中國政府不也發揮了強大的維穩機能，北京限制出行、四通橋也有人站崗，真的有那個必要為他們走手續抱持絲毫的擔心嗎。
我想是沒這個必要的，我看他們在執行上也沒絲毫的猶豫和心慈手軟啊？
恕我直言，就算我們都知道，這是殺雞取卵的不理智行為，但中國政府在幹這一類不理智的事情早已行之有年，也沒有任何的收斂或是和緩。
最後，關於你所說的罰款，老實說你擬定的一年一萬的罰款，在我看來其實是過高的。
如果要由我來擬定的話，我會設定一個月600人民幣，一年7200人民幣。
然後由於我認為以舊換新的情況應該是在明年發生，就中國的削價競爭與產能過剩來看，我認為明年的新能源車售價大概會落在10~15萬的區間。這是一個很重要的前提。
假如你選擇以舊換新的話，只開兩年以內的新能源車換全新的能源車依型號只需要再補5~8萬的人民幣就能汰換。（原廠限定）
駕駛超過三年以上的新能源車若是想替換的話，依型號需要補7~10萬的人民幣。（原廠限定）
如果想換其他品牌的新能源車，那麼只有報廢方面的折扣優惠，在扣完手續費等程序後，車主若有意購買新車，最多可獲得2.5萬人民幣的折價。如果沒有，最多只能獲得1.8萬人民幣的折價。
在這樣的懲罰措舉與以舊換新的程序下，我想大多數人應該還是會選擇換車，而非放棄持有私家車吧？
>>直接一个文件全部消失，人都可以一下子严打从重从快，抓个典型，物品算什么呢.
我觉得打架斗殴和开油车的人应该不是一个数量级的，而且彼时互联网根本不存在，民愤没现在这么容易传播
>>我觉得打架斗殴和开油车的人应该不是一个数量级的，而且彼时互联网根本不存在，民愤没现在这么容易传播
打架斗殴和开什么车还是有区别的，
中间还隔着一个吃西餐呢！有些人50年代喜欢吃西餐，吃炸猪排，到了后来自然也被揪出来批斗，
我早就晓得了这种事情，我刚刚随便搜了一下“猪排” “批斗”就找到了这个片段，
“被称为西方资产阶级生活腐朽方式的西餐西点，只准卖川菜小吃。赵志成也被“斩断资本主义尾巴”而被批斗得不成人样儿，文革后方才平反，重新回到耀华食品”
这再常见不过了。按照现在倒车速度，文革是迟早的，文革的时候还有人被批斗之前吃多了豆子，被批斗的时候放了个屁就被打死了。我看这群人以后可能揪着汽车排气管也要把车烧了！你看，发动机是美国产的，帝国主义的心脏，不安好心！
>>搞笑呢，蔚小理可是美国上市公司，真这么玩，美国竟然没有人做空，你这是对美国所有做空机构的侮辱
别提NIO了，我买了股票，跌了89.64%! (我知道冲浪tv上很多人讥讽说什么击败了89.64%的支那做题家云云，但是我前几天一查，真的跌了89.64%，气死我了）
>>别提NIO了，我买了股票，跌了89.64%! (我知道冲浪tv上很多人讥讽说什么击败了89.64%的...
但不是因为用了别人技术不遵守专利才跌的啊😂
中国这么多新能源车厂，将来肯定是要有个淘汰过程的，和当年的手机一模一样，现在基本只剩下了华米OV，我记得好像谁说过，将来新能源车可能也只有5个左右的品牌
已隐藏
>>打不过就加入在市场竞争里没啥问题，最重要的是把中国车企封在国内内卷就行了。VW可以拿着这些东西抢全球...
这是我设想的，这也是我说的（但是我还没在这里说过），这也是某些决策圈在间接听到我说的内容后所做的方向，
但是做得到不容易
>>柴静，早在2010年她就在节目中流露偏颇立场的苗头。当专家阐述发达国家提出的减排方案不公时，她不予采...
别的我不知道，
但是我建议加一句，Henry Ford可是巴不得杀光犹太人的。1936年成立的Ford Foundation可是用来反犹的。