忍不住吐槽一句真心不覺得美帝普通民眾有義務為俄烏戰爭買單

哦有人説可能會說台灣捏，台灣好歹是電腦硬體王國，對抗祖國一直是站在美帝那邊，台灣一直是有美軍基地的，那個俯瞰全中國的基地難道不是美帝的嗎。  烏克蘭連加入北約都非常扭扭捏捏的，更何況中台物理上是沒有打起來

站出来作为世界领导者保卫自由，退回美洲（门罗主义）甚至美国（川普主义）关起门过日子，美国只有2个选项，不存在保卫一部分而放弃另一部分的中间选项。

>>站出来作为世界领导者保卫自由，退回美洲（门罗主义）甚至美国（川普主义）关起门过日子，美国只有2个选项...

我受不了油價

谁说美国缺不了中东石油？美国现在每年产量比沙特还高，自己就是世界最大产油国

這不是為了其他國家買單，而是一個用較少代價削弱敵人的機會，中國都在為俄羅斯買單了，你猜猜原因是什麼？

因为欧洲没种  可悲
已经是三流国家

没有美国人出头   
欧洲基本弃守

难道纵容法西斯胡作非为，你就没有损失？你想想当今世界两个纳粹——纳粹中国和纳粹俄国，一个输出了武汉病毒，一个发动了侵略战争，如今全球一体化，全世界经济萧条，物价飞涨，很大程度都是拜它们所赐。它们已经把全世界拖下了水，谁能逃得开？作为世界第一强国，美国怎么能抛弃自己的责任？诚然欧洲确实应该加强自己的军事力量，这个以后美国可以和欧洲谈，但眼下欧洲军备废弛已久了，经济最强的德国更是受制于历史枷锁而武功尽失，所以欧洲短时间内拿不出大量支援，美国只能多付出。尤其是俄国的背后有中国撑腰，欧洲即便加大马力，仅凭自己要耗死俄国也不容易。

因為歐洲太垃圾阿

歐洲自從搞了歐盟就一直左傾

勸老美放棄歐陸 保英國就好 

英國起碼是個島

普通人确实没有义务，但是作为政治家，不可能没有长远眼光，

遥想四年前，大陆爆发武汉肺炎，但是在台湾疫病防治一直出奇的好，对比大陆，就好像花莲地震伤亡甚小（仍然哀悼遇难者），甘肃地震房子震完只剩渣滓，

即使有这样的优异表现，当时蔡总统的一句话，大意是，

只有全世界免去疫病困扰，才是台湾没有疫病困扰，

我当时把这话给我爸（他在强国国内）看，我只记得我爸的神情，说虽然不了解菜菜籽，但是这话说的就比二百斤露脐袖子大气多了，，，

呵呵 所以二战。美国不动手 日本就不搞偷袭了是吧。

没有独善其身的事

美国现在是世界第一大石油生产国和出口国，不要整天活在想象的世界里。
油价上涨是因为通货膨胀，疫情发钱，印了那么多钱如果物价还不涨，那跟永动机有啥区别？
没有张伯伦的绥靖，也就不会有后来的二战，只看眼前的蝇头小利，将来会付出千百倍的代价。

>>我受不了油價

油价跟乌克兰没有半毛钱关系，美国现在是世界第一产油国和出口国，有点自己的脑子吧。

>>呵呵 所以二战。美国不动手 日本就不搞偷袭了是吧。没有独善其身的事

MAGA们才不管呢，自私短视无脑。

援助乌克兰是美国这几十年做的最划算的一笔买卖，拿出一年八九千亿军费的零头，把一堆自己本来需要花钱销毁的武器送给乌克兰，就搞定了自己两个最大的对手之一。而且这几年毛子武器市场没了，美国武器出口暴涨，早就把援助的钱赚回来了。

现在美国反对援助乌克兰的，要么是极度亲俄的，要么是没有脑子的

齐国人也认为抗击秦人那是韩赵魏的事，和我齐人无关，我们崇尚的是make qiguo great again,苟在山东半岛玩门罗主义

邪惡開始擴張的時候不盡早掐死

牠就會越來越大 越來越強

歐洲被左膠和綠綠難民搞到烏煙瘴氣，然後就可以大安旨意把責任丟到美國人身上，一副你愛管就管，別來煩我的態度？
怎麼川普說要把書包拋回歐盟北約就被人指著駡？歐洲那堆左左就沒人駡呢？美國人想要歐洲別裝死狗也很正常阿，道德綁架誰不會？

做老大你堂口被砸要不要去阻止
說近點的 封建時期前線城池被攻打不去救
會被封臣附庸視做軟弱逃避擔責任
前陣子岸田演講說的就是這件事

那就沒義務
這個沒義務那個沒義務，什麼都不做錢都用來守自己的一畝三分地，等到鐵拳砸到自己再哎哎叫好了
除了烏克蘭以外的歐洲國家也沒義務幫烏克蘭啊
英法和波蘭簽什麼協議，反正英法也沒義務保護波蘭啊，讓德國把波蘭吃掉算了
波蘭翼騎兵也沒義務保維也納啊，讓歐洲被穆斯林推平算了
按照你這沒義務管就什麼也不管的鎖國外交，歐洲早就不知道毀滅多少次了

超市的圣诞树玩具卫生巾涨价的时候哇哇乱叫，出钱支持乌克兰的时候也是哇哇乱叫，好，美帝不管外界的事了，那超市的高价商品你们就将就点买吧

这个和所谓的『支性』异曲同工了。都『不关我事』，『凭什么为你买单』，直到流氓土匪干倒所有人，当铁拳砸到自己头上时，发现已经没有人能替你说话了。

>>因为欧洲没种  可悲已经是三流国家没有美国人出头   欧洲基本弃守

英国态度还是可以的，但是其他国家就比较怂。而且俄罗斯已经显示出外强中干了，还不趁这个机会把俄罗斯给彻底干跨，以后可能未必有这么好的机会。

想太多
伊拉克的石油大部份被中國公司標走
然後美國就靠頁岩油變成世界第一產油國了
為石油打仗的左派胡扯你也信

二戰後自由世界一直是美國領導的
美國也願意花錢花人花戰力維持基本的世界秩序
所以叫世界警察
面對俄羅斯，當然歐洲那些國家應該要花幾倍預算
之前把國防都丟給美國，自己搞社會福利完全是不負責任

不過美國也不可以放任烏克蘭去死
死了它這個自由世界的老大還當不當了？
其他國家還能信任它嗎？
這樣搞下來連台灣都會有危險
現在給的才一年國防預算的百分之3
裡面一半是拿美軍快到期的庫存給烏克蘭，自己更新換代
另外一半在國內下新訂單
對美國壞處真的很低，好處很多

>>美国现在是世界第一大石油生产国和出口国，不要整天活在想象的世界里。油价上涨是因为通货膨胀，疫情发钱，...

油價上漲跟烏俄戰還是有些關係
不過那也應該怪俄羅斯吧，怪美國援助？？

那个很正常的。首先，欧洲对美国很重要，重要程度比以色列大的多。这个重要首先是经贸上的。
       美国民众不满欧洲国防预算不足，但他们也知道，保护欧洲是美国利益所在。并不是他们预算不足，就不是你的利益了。他们这种思维和中国真的不一样，你看看民国时候远征军中国将领那种儿童水平的争斗就知道了。
        川普绑架并操纵了共和党，才使预算拖了那么长时间。以前的理由是要和关闭边界，可是当拜登同意关闭边界，照样不行。
       另外，美国人精英当家，总能想出又帮人，又自己得利的办法，如马歇尔计划。给乌克兰的资助，大多数钱都是花在国内。

建议楼主「去给美国民众讲」，看有没有人一边大叫 Slava Ukraini！ 一边把楼主踹到旮旯里去。

>>我受不了油價

人家乌克兰男孩女孩都是拿命再搭.....

美国的代价相比来说微乎其微，

所以二战的时候德国日本才会有，美国很快会要求停战的错觉

還真的沒有，首先烏克蘭真的亡了能對美國有什麼影響
2014年廣場革命之前，烏克蘭就是跟俄國和共匪玩一堆的
要是2014年前被俄國吞了回去，誰在乎什麼烏克蘭的獨立
烏克蘭都成為俄國一部分幾百年了

2014年之後，歐美一直在猶豫要不要收這個一身屎的小弟
剛剛民主化，內部貪腐嚴重
俄國則是直接出手打，搶回了克里米亞

白等對於俄國全面進攻，第一個反應居然是保證不派兵
然後叫澤連斯基跑路，烏克蘭亡了最多對歐洲有影響
讓這幫軟骨的自己花錢再武裝好了

共和黨放這次援助通過
最主要是讓他們拿了援助就別再打俄國的石油設施
烏克蘭死人不重要，油價高企了重要

美國的國際警察地位是兼職的
只有和美國利益重合時才行動

像布肯林這次訪共，讓共匪不要支持俄國就是天大的笑話
一邊和魔鬼做生意，一邊警告魔鬼別和惡魔互相協助
美國和共匪國的所有生意，都是間接地援助共匪
否則制裁俄國、伊朗和北韓等是為什麼?

>>我受不了油價

美国现在是产油产气的大国，但是偏偏让你受不了美国的油价，这完全是拜登的二逼政策的错。
美国明明可以正常的产油并且大量出口，抑制国际油价甚至控制国际油价，可偏偏不这么做，把北美的油气水龙头都给封上，去进口中东甚至俄罗斯的原油，让俄罗斯这几年依然大赚特赚。

看拜登这次大选会不会调整这个二逼政策吧，再不调整的话，更加无法抑制通货膨胀，也等于是给川普送选票。

顺便也吐槽一下，中共的油价气价也高高在上，都是为了孝敬中共的野爹俄罗斯，操他妈的习近平和普京。

“普通人确实没有义务，但是作为政治家，不可能没有长远眼光，”

野心家的眼光最长远 希特勒要复兴第三帝国 斯大林老毛要红旗查遍全球 忽略了和野心不匹配的现实 不但自家屁民做了炮灰 全世界屁民也跟着遭殃

>>那个很正常的。首先，欧洲对美国很重要，重要程度比以色列大的多。这个重要首先是经贸上的。       ...

“ 美国民众不满欧洲国防预算不足，但他们也知道，保护欧洲是美国利益所在”

这也是globalist的洗脑 美国两百多年的历史大部分时间都是光荣孤立 高速发展也在光荣孤立的时代 全球化谁得了最大的好处大家都心知肚明 拿美国这个最大的市场养活了欧洲日本一众小弟 还把中国俄罗斯养的肠肥肚腩生出了野心

r如果只是类似的民族矛盾倒是没有

我觉得美国应该买单的就是因为现行国际秩序是美国秩序
如果美国自己都不愿意维持这个秩序 你又怎么期望别人遵守呢？
无论怎么说 现行的国际秩序美国是受益者

>>援助乌克兰是美国这几十年做的最划算的一笔买卖，拿出一年八九千亿军费的零头，把一堆自己本来需要花钱销毁...

你继续扯吧 刚通过的600亿里面只有100多亿军费采购 别的都是支援乌克兰政府开支和民生用的 要用400多亿支持乌克兰100多亿的军备采购当美国人都是傻子不会算账么 自己底层屁民都要打几份工过活为什么美国人还要给乌克兰政府开养老金

欧洲就是扶不起的阿斗，二战绥靖造成邪恶轴心养鬼吃人，就是最好证明。这些恶果是谁来承担？不仅是欧洲人自己，别国老百姓也得跟着买单。要不然罗斯福那么多次炉边谈话，分析战场形势，号召美国人买债券来支持盟军。要不你说美国老百姓凭啥同意把自己儿子送去诺曼底沙滩上被突突。

二战是人类对法西斯主义，极权主义，绥靖主义的最好教训。纵容邪恶势力壮大，输出和联合，最后就是全世界买单，你儿子也得上战场。当然，我一直认为二战时中国人太穷是买不起单的，纯粹蹭人家的战果，才翻了身。结果翻身后操性难改，继续内斗，互相突突，互相搞，又把自己搞完了。好容易休养生息二三十年，上来个习大傻子，又想玩元首的游戏了。

你不斩断邪恶，就要付出全家买单的代价。希望中国人这次别再蹭人家的了，自己像个人样，站起来，自己把法西斯主义推翻。

>>你继续扯吧 刚通过的600亿里面只有100多亿军费采购 别的都是支援乌克兰政府开支和民生用的 要用4...

232亿美元用于填补对乌武器援助给美国武器库存造成的空缺--就是把美国的旧武器给乌克兰，然后再花钱买新武器补充美国的库存；
113亿美元用于资助美军在欧洲执行任务--各种灰色任务，比如侦查情报；
138亿美元用于美国政府向军火商采购援乌先进武器和防御装备--买美国的武器给乌克兰，不过需要新采购，不是现货，会慢一些
美国还将向乌克兰提供大约90亿美元的贷款用于经济援助--让乌克兰借美国的钱买美国武器。

白纸黑子的公开新闻不看，川粉除了永远活在自己想象的世界里，只会睁着眼睛说瞎话。

>>你继续扯吧 刚通过的600亿里面只有100多亿军费采购 别的都是支援乌克兰政府开支和民生用的 要用4...

232亿美元用于填补对乌武器援助给美国武器库存造成的空缺--就是把美国的旧武器给乌克兰，然后再花钱买新武器补充美国的库存；
113亿美元用于资助美军在欧洲执行任务--各种灰色任务，比如侦查情报；
138亿美元用于美国政府向军火商采购援乌先进武器和防御装备--买美国的武器给乌克兰，不过需要新采购，不是现货，会慢一些
美国还将向乌克兰提供大约90亿美元的贷款用于经济援助--让乌克兰借美国的钱买美国武器。

川粉除了永远活在自己想象的世界里，只会睁着眼睛说瞎话。

>>欧洲就是扶不起的阿斗，二战绥靖造成邪恶轴心养鬼吃人，就是最好证明。这些恶果是谁来承担？不仅是欧洲人自...

全世界不买中国产品就足够把中国干死了 一边不停的买中国制造给中国输血 一边叫不能绥靖独裁国家要打仗 这个世界就是因为精神分裂的太多才乱成这样

>>全世界不买中国产品就足够把中国干死了 一边不停的买中国制造给中国输血 一边叫不能绥靖独裁国家要打仗 ...

你还以为中国制造依然是中国制造呢？出去走一圈看看吧，产业转移早完成了，现在也就中国人还在大批买中国制造，别人买的都是越南制造柬埔寨印度马来西亚制造了。早过那个村了，谁还给中国输血，看看中国现在卷的那个屌样，你就应该清楚，中国现在全靠韭菜输血活着。

>>你还以为中国制造依然是中国制造呢？出去走一圈看看吧，产业转移早完成了，现在也就中国人还在大批买中国制...

那中国今年的外贸数字都是吹出来的？我承认有吹的成分 但是大份额的出口还是实打实的 什么时候Tesla 苹果彻底离开中国再来说产业转移早就完成了 下面是美国2023对中国的贸易数字 从中国进口还有4272亿美元 
The deficit with China decreased $102.9 billion to $279.4 billion in 2023. Exports decreased $6.2 billion to $147.8 billion and imports decreased $109.1 billion to $427.2 billion
欧盟同理
In 2023, the EU trade in goods deficit with China stood at €291 billion, which was €106 billion lower when compared with 2022 (-27%).
对中国的逆差都在降 但是降得远远不够 每年几千亿美元逆差送给中国充子弹 然后在乌克兰以色列继续大叫正义送子弹打自己送出去的子弹 这不叫精神分裂叫什么 倒霉的是给子弹充值的西方屁民和充炮灰的战场屁民 肥了谁的口袋自己知道

>>呵呵 所以二战。美国不动手 日本就不搞偷袭了是吧。没有独善其身的事

問題是你支現在就是不敢動手開局

>>美国现在是产油产气的大国，但是偏偏让你受不了美国的油价，这完全是拜登的二逼政策的错。美国明明可以正常...

不要活在想象的世界里，美国现在是世界第一产油国和出口国，美国现在的石油产量是历史最高峰，比川普时期还要高。拜登属于打左灯向右转。

>>那中国今年的外贸数字都是吹出来的？我承认有吹的成分 但是大份额的出口还是实打实的 什么时候Tesla...

----对中国的逆差都在降 但是降得远远不够
又开始五十步笑百步？不知道凡事需要过程？
川普时期，美国对中国的逆差可是在一直增长。

>>不要活在想象的世界里，美国现在是世界第一产油国和出口国，美国现在的石油产量是历史最高峰，比川普时期还...

但是美国国内油价还是受国际油价波动影响的

>>----对中国的逆差都在降 但是降得远远不够 又开始五十步笑百步？不知道凡事需要过程？川普时期，美国...

过程 你没看到白痴登上台后对中国贸易大增么
老川时代19年对中国贸易打压后来戛然而止为什么我们都知道吧

楼主不像给高油价买单直接买电动车就好

>>MAGA们才不管呢，自私短视无脑。

真不愧你的ID。二战的结果是世界和平。美国主导的新秩序。只有冷战没有大规模战争。

现在不买单，那以后可能就要买更大的单，就像二战一样。二战已经让美国成为世界上头号大国，显然，现在的美国，没有必要用个多余的三战来巩固超级大国的地位。
美帝自己的页岩油和加拿大的原油，已经足够美帝用了。

>>现在不买单，那以后可能就要买更大的单，就像二战一样。二战已经让美国成为世界上头号大国，显然，现在的美...

一战二战都是德国主动挑战大英

世界大战都是弱挑战强，不是啥中俄日德这些挑战者国家老是说世界老大欺压我们，我们忍无可忍奋起反抗，王侯将相宁有种乎，今天我们就要讨伐昂撒匪帮。

>>现在不买单，那以后可能就要买更大的单，就像二战一样。二战已经让美国成为世界上头号大国，显然，现在的美...

美国在一战前gdp已经全世界第一了 应该说两次世界大战把大英帝国打废了而已

>>难道纵容法西斯胡作非为，你就没有损失？你想想当今世界两个纳粹——纳粹中国和纳粹俄国，一个输出了武汉病...

真正受制于历史枷锁的是日本，西德当年作为前线国家，从来没有武备废弛之说。只是后来冷战结束了德国统一了，俄国退却了，德国因此不用搞军备专心搞经济
那当然美帝也不会说啥啊，华约解散了，苏联解体了，前华约的东欧国家个个跑到西方来磕头拜码头，那德国军费比例低于NATO的要求，美国就当没看见啊，干嘛没事找不开心呢对吧。你去跟德国说，德国会回答，说我统一东德了，东德一个穷兵黩武的共产党国家，他的军备我全部继承了，这个作价算军费也是大头对吧，我封存保管这些华约武器也要钱，你就别多说了。

日本的问题在于中俄的海军长期拉垮，日本如果拼命发展海自，这是tmd保卫美帝还是挑战美帝？日本如果努力发展陆自，敌人都上不了岛你暴陆军有啥用？所以日本没有动力发展武备，美国也没有动力督促日本发展武备。早年不给日本发展武备是对日本不信任，后来美日双方都达成默契了，日本军力相对于日本国力就是拉垮，因为没有假想敌可以防备。

美国倡导建立联合国，到处驻军，是因为美国的发展基础，其实也是西方的发达基础，就是自由航行和自由贸易。这和中国人骨子里面就认为工业比农业来钱是一样的，都成了需要喝水吃饭那样的常识。现代中国人其实也能理解这种厉害，第一岛链一封锁，中国的发展机会基本就没有了，这其实也是中国要武装占领台湾的原因。
        中华帝国对别人的土地有兴趣，所以要对外扩张。美国对别人的人力，自然资源有兴趣，只不觉得殖民太过麻烦。对他们来说，保证了自由航行和自由贸易，就能够使用别人的资源。当时帮助中国，其实也是看上中国的人力资源。
        事实上，西方国家二战后放弃了很多殖民地，基于的也是这么个逻辑。
        二战之后，美国马歇尔计划让欧洲重新站了起来，其实，美国也赚的盆满钵满，这就是美国人的智慧，人家大撒币能做成这样。美国在欧洲住军，基本上也是陪钱。不过欧洲和美国的经贸关系非常关键。那么说吧，欧洲的人力资源，市场，资源对美国是完全放开的。欧洲国家某种程度上就是美国的一个州。比美国的普通州比，就是多了个外交权而已。这种生意伙伴受土匪威胁，你说不保护费交的不够，不管。那和说夏威夷交的税太少，俄国人想要就给他们，是一样的事情。估计只有中国人会那么想，也会那么干。
       西方有一套脱离了低级趣味，即适合于个人发展，又有助于社会就进步的价值体系。人家行善就是利己，中国人不容易学的。现阶段，看都看不懂。

烏克蘭裁撤核武是美國大力敲邊鼓的.也有答應幫忙烏克蘭的國防.
如果烏克蘭當初賣核武賺錢.不要裁撤核武.今天普丁也不敢入侵.
而且還賺到錢.只是影響了美俄當大哥二哥對地球的掌控.
你說美國有沒有責任.

民主國家的政客是百姓選出來的.說實在話.政客惡搞.百姓不能完全卸責.

>>一战二战都是德国主动挑战大英世界大战都是弱挑战强，不是啥中俄日德这些挑战者国家老是说世界老大欺压我们...

二战是苏德瓜分波兰开始的，进而瓜分整个欧洲，并非以弱挑强。等到战火蔓延，美国再加入时，但还是损失了几十万士兵的生命。现在俄罗斯就如当年的德国（可能力量对比不如当年的德国），如果无法被及时遏制，谁能保证不来个三战。如果三战开打，那美国很难置身事外，到时候就不是援助几个钱能解决问题了。所以，我觉得，美帝现在就应加大对乌援助力度，别让时态发展到“三战”。

>>二战是苏德瓜分波兰开始的，进而瓜分整个欧洲，并非以弱挑强。等到战火蔓延，美国再加入时，但还是损失了几...

很明显俄国的攻势已经被遏制了
从防止三战角度来说，美国只管细水长流给乌克兰持续援助就可以了，美国等西方阵营在乌克兰军中已经放了顾问，他们会汇报乌军的状况，不至于闪崩

>>很明显俄国的攻势已经被遏制了从防止三战角度来说，美国只管细水长流给乌克兰持续援助就可以了，美国等西方...

这个帖子说的是美国没必要“买单”。你说的援助（细水长流也罢），就是我说的现在就是“要买单”。何况，万一欧洲守不住，谁知道习包子会不会趁火打劫也来个袭击珍珠港。

>>这个帖子说的是美国没必要“买单”。你说的援助（细水长流也罢），就是我说的现在就是“要买单”。

是啊，美国总是要在世界各地为美国的影响力买单的，这个普通老百姓还真没啥发言权，因为美国的国家利益，就是要求美国在世界各地掏钱维持影响力。老百姓选一百个人上去，这一百个人都要维护美国国家利益，而不顾老百姓的孤立主义诉求。

间接民主的魅力就在这里，即使民众愚昧短视，他们也只能约束政府做“恶”，而不能制止政府做“恶”。而这正是我们要限制政府能力的地方，好的制度就是允许政府作恶而不允许政府作大恶。

>>是啊，美国总是要在世界各地为美国的影响力买单的，这个普通老百姓还真没啥发言权，因为美国的国家利益，就...

我觉得美国并非你说的“间接民主”。首先，国会议员都是直选出来的；其次，总统选举虽然是“选举人”制度，但那也是一人一票来的，也是一种直接选举。

>>我觉得美国并非你说的“间接民主”

人民选议员，议员开会
人民选总统，总统选部长

这不就是间接民主吗

>>人民选议员，议员开会人民选总统，总统选部长这不就是间接民主吗

如是，则这个世界上就没有直接民主了。总不可能所有的国家事务都用“全民公决”的方式解决。

>>过程 你没看到白痴登上台后对中国贸易大增么老川时代19年对中国贸易打压后来戛然而止为什么我们都知道吧...

2023年，中国对美国出口同比-13.1%，中国第一次从美国的第一大进口来源国直接跌到第三，被墨西哥和加拿大超过。
拜托川粉多读点正规的新闻，不要永远活在自己想象的世界里。

>>如是，则这个世界上就没有直接民主了。总不可能所有的国家事务都用“全民公决”的方式解决。

古希腊雅典那种开公民大会的就是直接民主，从古希腊传来的democracy这个词，狭义只能指直接民主
但是现在民主这个词范围广了，现在说代议制就是民主，其实是共和。古罗马共和就不搞直接民主，只搞代议制。

>>油价跟乌克兰没有半毛钱关系，美国现在是世界第一产油国和出口国，有点自己的脑子吧。

用点脑子 俄乌战争直接导致俄罗斯石油被制裁 整个世界石油供需从新再平衡 怎么可能不影响世界油价

>>人民选议员，议员开会人民选总统，总统选部长这不就是间接民主吗

英国国会下院的议员是直选的，这可以视为直接民主。但首相是由下院议员再选举的，这可以视为间接民主。

>>真正受制于历史枷锁的是日本，西德当年作为前线国家，从来没有武备废弛之说。只是后来冷战结束了德国统一了...

日本常規軍事力量發展到能阻止本土被登陸就足夠了，不過像SSBN的核威懾力量還是得考慮一下的，畢竟什麼武器都比不過隨時會從太平洋某處射出來的200枚三叉戟核彈頭更有威懾力

>>人民选议员，议员开会人民选总统，总统选部长这不就是间接民主吗

民主是一人一票 美国不是民主制 不要说各州不管大小都两张参议院票 总统选举很多时候也是总票数赢家输了选举 美国是赢下一州通吃选举人票 你加州纽约总票数再多也是废票

>>英国国会下院的议员是直选的，这可以视为直接民主。但首相是由下院议员再选举的，这可以视为间接民主。

议员是直选的，但是议员开会决议的东西才是实际上政府运作的内容
所以人民不能直接影响政府政策，只能通过选举间接影响
此为间接民主。

>>古希腊雅典那种开公民大会的就是直接民主，从古希腊传来的democracy这个词，狭义只能指直接民主但...

凡事全民公决，事实上根本做不到。

>>2023年，中国对美国出口同比-13.1%，中国第一次从美国的第一大进口来源国直接跌到第三，被墨西哥...

我的数据都有 没有否认逆差在降 但是降的远远不够
你国还在一如既往的支持俄罗斯伊朗以及哈马斯 你也不要活在自己的世界里

>>民主是一人一票 美国不是民主制 不要说各州不管大小都两张参议院票 总统选举很多时候也是总票数赢家输了...

谁跟你说民主的票都是等值的，票票不等值是选举的常态，这个在日本叫做「一票之差（一票の格差）」

当然这还是民主范畴的，像香港泰国中国这种指定议席或者功能组别玩法，就已经脱离民主的大框架了

美国那个州不论大小都是两个参议员席位的事情，十三州当年制宪的时候就是这么定的，十三州的州议会都同意了，后来加入美国的州也都承认了宪法的有效性才以州的身份加入美国。

>>凡事全民公决，事实上根本做不到。

小国可以 瑞典是典型大事小事都要全民公投的国家 台湾貌似要不要核电也上了全民公投？

>>真不愧你的ID。二战的结果是世界和平。美国主导的新秩序。只有冷战没有大规模战争。

如果二战时美国不管盟国，坐视德国占领欧洲，日本占领亚洲，你觉得美国最后能独善其身？还好罗斯福不像MAGA一样鼠目寸光。

>>小国可以 瑞典是典型大事小事都要全民公投的国家 台湾貌似要不要核电也上了全民公投？

再小的国家，也只能是一些重要的事务进行公投。

>>谁跟你说民主的票都是等值的，票票不等值是选举的常态，这个在日本叫做「一票之差（一票の格差）」当然这还...

不是一人一票就叫共和 美国从来不叫自己民主制 美国叫共和制 这个小学都学过 以前参议院甚至不是直选来的 而是州议会选举出来的 典型的元老院制度

>>日本常規軍事力量發展到能阻止本土被登陸就足夠了，不過像SSBN的核威懾力量還是得考慮一下的，畢竟什麼...

美国：“我已经给了你核保护伞，你要发展核武是几个意思”

>>如果二战时美国不管盟国，坐视德国占领欧洲，日本占领亚洲，你觉得美国最后能独善其身？还好罗斯福不像MA...

罗斯福就是地下共产党 苏联能够坐大还能拿到核弹技术 他的卓越眼光功不可没

>>不是一人一票就叫共和 美国从来不叫自己民主制 美国叫共和制 这个小学都学过 以前参议院甚至不是直选来...

确实，抠字眼的话，民主这个词就是古希腊的直接民主，现在没有一个国家搞，最接近的也不过是瑞士

瑞士，首先其中央政府就弱，不同于美国俄国印度巴西的联邦制，瑞士的正式名称是“瑞士邦联”，中央政府本身弱势，带来的就是地方各canton实权，然后瑞士常年的全民皆兵，山民武德充沛，也让瑞士人具有了美国人都没有公民参政强度。即使如此，瑞士仍然是间接民主，没有凡事都交给瑞士人公投解决，只是瑞士政府对瑞士公民的政治压制力度更弱罢了。

>>美国：“我已经给了你核保护伞，你要发展核武是几个意思”

英國的四艘前衛級：

另外SSBN只是核動力載具，核彈頭已經有現成的可以買，沒必要重新發明輪子

>>罗斯福就是地下共产党 苏联能够坐大还能拿到核弹技术 他的卓越眼光功不可没

苏联不坐大怕是希特勒威慑力更大
按照纳粹德国V1V2的发展速度，早晚会出现反向的古巴危机，德国可以核平美国，美国不能核平德国的状态，到时候就不是啥冷战而是高堡奇人了

>>苏联不坐大怕是希特勒威慑力更大按照纳粹德国V1V2的发展速度，早晚会出现反向的古巴危机，德国可以核平...

所以费心费力干掉一个纳粹就是为了扶持他的好基友苏联通吃继续跟你打擂台？ 怕德国核平美国 然后美国自家赶死赶活的核弹刚出来技术就立马“输送”给苏联了  这都是精神分裂的脑残干的事
苏联从二战挑起国摇身变成二战胜利国而且和美国平分二战战利品是二战绞肉机死去无数人旧大陆陷入贫困的最大笑话

美國如果希望歐洲能在對付中國的議題不扯後腿，甚至還能幫點忙．那烏克蘭問題他也該出力．
全球化是美國這半世紀最大成就無論如何他都會努力挽救一下．

美国军援就像挤牙膏一样，只能让乌克兰不输，想反推回2014年前的边境线根本不可能，基本上就是借刀杀人的一个状态，用乌克兰人的鲜血来消耗俄罗斯的战争潜力，给欧洲争取重整军备的时间。

>>援助乌克兰是美国这几十年做的最划算的一笔买卖，拿出一年八九千亿军费的零头，把一堆自己本来需要花钱销毁...

>>英国态度还是可以的，但是其他国家就比较怂。而且俄罗斯已经显示出外强中干了，还不趁这个机会把俄罗斯给彻...

其实按理说
乌克兰战争
要欧洲主导 美国小帮忙就行

第一 这是欧洲的领土

第二 美国应该要专心对付中共


大家都知道
俄乌战争背后。是中共援俄

如果欧洲摆烂
美国一下跑中东 一下跑乌克兰
一下南海 一下台海

天天被中共瞎耗 永远没完

“普通人确实没有义务，但是作为政治家，不可能没有长远眼光，”

野心家的眼光最长远 希特勒要复兴第三帝国 斯大林老毛要红旗查遍全球 忽略了和野心不匹配的现实 不但自家屁民做了炮灰 全世界屁民也跟着遭殃

被引的这句说政治家有长远眼光，举的例子是防疫甚好当中的台湾民选总统蔡英文的一席话，

这个回复称野心家眼光亦长远（存疑，不然怎么十多数十年就灭亡了，就算野心家长远眼光和蔡英文作为政治家管理现代台湾有什么关系），举的例子是希特勒斯大林猫东东，

莫不是要把蔡英文和世界著名独裁者放在一起讨论？？？还是有什么别的深奥含义？？？蔡英文也是暴民投票选出来的总统？？？ｆｏｕｒｔｈ　ｇｒａｄｅｒ表达能力？？？

不是每个国家都能像中国这样躲在背后偷或者抢，企图统治世界。如果世界让这种无耻的国家统治，真玩了，起码欧美老百姓不会好过，墙内更不用说了。像美国这种民主领导世界不容易，当老大也不容易。

美国人希望降低支援力度我是支持的，但你猜怎么样？我反对你
我的立场在于：
1.乌克兰本身并不坚定地拥抱西方社会，他对中国的军火贸易严重危害世界和平，克里米亚之后才觉醒，但显然也是为了自保，没有看到公益性
2.欧洲部分富裕的非中立国家，其援助力度远低于美国，世界不是美国的世界，北约不是美国的北约
3.你加不起油就反对援助立场过于狭隘，与油费相比，舔共甚至能赚钱，如果只因为油费涨了一点就反对援助，那共产党来撒币你不得跪下领钱啊？

>>美国人希望降低支援力度我是支持的，但你猜怎么样？我反对你我的立场在于：1.乌克兰本身并不坚定地拥抱西...

沒有也非常贊同你，單純抱怨一下本來以為很快就降下來，沒有想到熱度這麼高，我也一直忍著沒有回覆試圖增加熱度。 我非常清楚長遠利益來說對美國整體經濟是有好處的，但是拖了這麼久美帝基層民眾抱怨也不是完全毫無道理的無理取鬧。 因為是你所以非常認真的回覆，沒有完全反對，戰爭立刻收益層絕對不是普通民眾，是美國的軍火商。

而且我非常認為歐洲應該出比現在多一些，但是看到美國出這麼多歐洲不出也就算了還一堆非常明顯的出言辱罵，謝謝不用謝謝

我針對的是歐洲

雖然極端，歐洲值得被俄羅斯統治，我呸

>>我針對的是歐洲

那咱们的立场是一致的

>>那咱们的立场是一致的

🥰

点反对的，我们来聊一下习帝撒出去的几千亿。
帮助非洲脱贫也不算坏事吧？
怎么事不关己的时候就双标起来了呢？
原来是左派呢，一点也不奇怪了

>>不要活在想象的世界里，美国现在是世界第一产油国和出口国，美国现在的石油产量是历史最高峰，比川普时期还...

拜登上台之后，否定了川普的能源政策，否定了美加原油管道，禁止联邦土地开采能源，重返巴黎协定，大力推行GREEN政策，民主党这一套变态的能源政策造成了当今美国油价高涨，也是推高美国社会通货膨胀的推手之一。

美国的确是油气产量历史最高，可是不让采，产量再高又有什么用？连加拿大的油气输送美国的管道都不让用。结果这两年拜登发现美国石油不够用，拜登政府的应对策略竟然是去中东求产油国增产和采购俄罗斯原油......

我不明白你说的“想象的世界”指的是什么。

>>我受不了油價

绥靖主义的害处，你们白左懂个pi。

>>这个和所谓的『支性』异曲同工了。都『不关我事』，『凭什么为你买单』，直到流氓土匪干倒所有人，当铁拳砸...

原子化的支人和白左，抛弃了宗族和宗教，失去了真正集体主义的道德标准，就是一群混吃等死的猪而已。

>>還真的沒有，首先烏克蘭真的亡了能對美國有什麼影響2014年廣場革命之前，烏克蘭就是跟俄國和共匪玩一堆...

那不还是向东南亚和墨西哥产业转移不顺，这些国家的生产能力和产业统筹能力拉跨，要不然访它奶奶的共。

>>拜登上台之后，否定了川普的能源政策，否定了美加原油管道，禁止联邦土地开采能源，重返巴黎协定，大力推行...

有点基本的逻辑，不让采的话，美国石油产量怎么会创下历史最高纪录？
多看点正规的数据，不要活在自己想象的世界里。

>>“ 美国民众不满欧洲国防预算不足，但他们也知道，保护欧洲是美国利益所在”这也是globalist的洗...

这就是你们白左sb的地方，在基础科技长期没有跨越式发展的当代，没有globalism，世界的产业没有扩张，没有对新技术应用的激励和新产业的产生和发展，现在人类经济早在好几十年前就已经停滞了，长期停滞后的代价就是资本主义经济体系的全面崩溃，人类全面倒退回封建主义时代，所有当代的民主政治和文明功亏一篑。

美国采购俄罗斯原油？谁告诉你的？你告诉我2024年美国采购了多少俄罗斯原油？川粉和川普一样，只会睁着眼睛说瞎话。
美国现在出口额第一的商品，不是芯片也不是客机，而是石油。