我错了在美国的选举中

在大约一天前我谈论了关于为什么我认为Harris更可能胜利,在其中一种理想化的分析思路被用上了而它出现在红白蓝先生的帖子里。但今天的选举结果表明:Trump将会是胜利者。
故事的道德:
1,现实世界,尤其是人文与政治是复杂的,随着问题被简化更多,对自己的分析可以信赖的程度会下降。
2,去预测另外的人群会怎么想是不太可靠的,你永远不会全面地知道另一个人在各方面的需求,恒定的和临时的,更不要说一大群人了。虽然你可以猜到部分的想法,但精确到具体问题上,例如选票数量有多少上,你是无法提前证实的,只能猜对或猜错。

那么是否从政治爱好者的角度而言,可以做些更多来分析问题呢?我想是的,每个政党都有它们的人脉和具体活动,时刻被记录在媒体之中,而我只知道很少的它们。这些年来,我在自己的科学专业之外关注人权议题,但这只是政治的一小部分,讽刺的是,我就是对政治兴趣有限的“大多数投票者”之一,而我预测失败的,正是自己所在的群体。可能比起政治爱好者乃至于一般人,我对政治了解仍是不多的,这更说明了知识专长对于视角的重要性。
Trump当选了,那么他就是当选了,让我们尊重选举结果,无论你对他的总统任期将会是支持的、反对的还是中立的。而liberal同伴们,你们无需气馁,毕竟美国的政治和社会是一个多层次的架构,一次总统选举并不代表一切。
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95 个评论

我也是liberal,但是我反对communists,socialists。dem明显不再是以前的dem了,肮脏,下三滥,不择手段。所以我坚定的站在了gop这边
好處就是,2028年不會再有2020年的問題了。

現在的關鍵是,烏克蘭現狀!

烏克蘭的戰線不能跨,不然就是Sudetenland crisis加上西班牙內戰,芬蘭冬天戰爭的嚴重性,最終走向三戰(還不清楚誰能贏)

現在國際秩序非常危險,這是我擔憂的地方。

(至於把選舉搞錯,這都是小事。要是在共產黨國家把這種事情搞錯,那麼揭發反革命運動,到最後自己就是被揭發的反革命,肯定會沒命!)
美国人会接受共产主义吗?

我坚定认为川普会赢,是在什么时候? 就是在哈马斯说:她要搞价格管制,补贴买房政策时。
如果说之前,我是凭直觉也你说的在条件不完备的时候的“猜”。
那在这之后,这就不是猜了,而是确定的判断。

有时候,是有一票否决的,不知道所有的条件,参数无所谓的,如果知道一些决定性参数,那同样可以准确预测出结果 。
这样说可能有点和稀泥,但是我认为无论民主党还是共和党都只是路线不同,也许在某些事情上的决策会有些不同,但并不会出现像某些葱友所说的那样亲近中共,出卖美国这种事情,我在论坛至少四年,见多了两方互相攻击对方出卖美国勾兑中共的指责,但这次我相信马斯克的判断,我觉得美国有点过分左了,觉醒文化已经深深的影响到我们的游戏,电影和生活方方面面,也许四年后我会支持民主党,whatever,民主不就是这样吗?
通胀让孤立主义战胜了全球主义,美国将来退回美洲岛是大趋势,这也是美国民意所向,而且美国确实没有义务当世界警察。所以无论是乌克兰还是台湾还是韩国都要清楚的明白抵抗侵略只能靠自己,把愿望寄托在其他国家上面最后只会一败涂地,越南,阿富汗这些前车之鉴无不如此。
>> 这样说可能有点和稀泥,但是我认为无论民主党还是共和党都只是路线不同,也许在某些事情上的决策会有...


问题是美国人如果认为美国就应该退回美洲岛呢?孤立主义者认为退出北约,全球撤军才是符合美国利益的,到处干涉反而是不符合美国利益。
>> 通胀让孤立主义战胜了全球主义,美国将来退回美洲岛是大趋势,这也是美国民意所向,而且美国确实没有...


越南阿富汗是自己不给力,尤其是阿富汗,不放一枪一炮就跑路了,至于南越,最根本的问题是杜鲁门没有维持芝麻的南北分治,把冷战前线推进到长江,否则朝鲜战争越南战争都可以避免
嗯, 尊重规则不民粹, 对我来说该骂骂~ 一边骂猪黄习近平一边骂美国总统川普, 看着分裂有内在统一~ 这是我少数对自身美学有点满意的时刻.

选后要弥合选举引起的社会分裂, 但是选了个撕裂者我也不知道该去怎么弥合了~ 本来我也没经历过真正的选举.

美国人加油, 川烂二度当选我倒不很悲观, 之前体制经过考验应该有补强了, 这次还是同一个人就比较好对付. 但是法律等处或许又要经受考验了.

我从未相信历史终结论, 世界总给人意料之外的挑战~
>> 好處就是,2028年不會再有2020年的問題了。現在的關鍵是,烏克蘭現狀!烏克蘭的戰線不能跨,...


三战的话,美国吃核弹死几百万,换来中俄民族灭绝,以后中俄废土上谁主张大中华大俄罗斯,全部按纳粹待遇枪毙。
>> 越南阿富汗是自己不给力,尤其是阿富汗,不放一枪一炮就跑路了,至于南越,最根本的问题是杜鲁门没有...


维持中国热战不符合美国利益,美国大兵必须守住宝贵的西德意大利,不能投入远东泥潭。
>> 问题是美国人如果认为美国就应该退回美洲岛呢?孤立主义者认为退出北约,全球撤军才是符合美国利益的...


那当然不行,美国和欧盟,日本,韩国,台湾都有巨大的贸易往来
而且川普本身也表达了对以色列的强烈支持,以色列总不在美洲吧
>> 三战的话,美国吃核弹死几百万,换来中俄民族灭绝,以后中俄废土上谁主张大中华大俄罗斯,全部按纳粹...


其實我低調的表示,這個妥協沒那麼差。

但是我對於中俄民族滅絕其實還是有些於心不忍。

但是這群人怎麼辦活著無害化我也沒想出來(去納粹化可能都不夠了)

Взвейтесь кострами
>> 那当然不行,美国和欧盟,日本,韩国,台湾都有巨大的贸易往来而且川普本身也表达了对以色列的强烈支...


川普支持以色列是因为福音派,和全球化无关。
没记错的话,你之前说凭借民调的结果判断哈XX会获胜吧。本人完全搞不明白你是怎么判断的。你知道2016年时克林顿比川普民调高5%结果还是失败的例子吗?你知道2020年拜X比川普民调高9%结果还只是“赢”了那么一点点的例子吗?本人的观点就是你民调不比川普高个10%都不能说必胜,不高5%以上都不能说有希望获胜。因为这些不是偶然事件,媒体和民调对民主党候选人有加成,你得给他们减个至少5%才能正常对比。结果最近哈XX的民调还不如川普高,于是结论就很明显。当然,就靠这两个事例归纳出的结论在数学上应该毫无意义,这个小学生水平的分析肯定也入不了你的法眼,毕竟你很有学问脑子也很聪明。不过结果如何呢?可能是本人大愚若智吧。
>> 问题是美国人如果认为美国就应该退回美洲岛呢?孤立主义者认为退出北约,全球撤军才是符合美国利益的...


那当然不行,美国和欧盟,日本,韩国,台湾都有巨大的贸易往来
而且川普本身也表达了对以色列的强烈支持,以色列总不在美洲吧
>> 其實我低調的表示,這個妥協沒那麼差。但是我對於中俄民族滅絕其實還是有些於心不忍。但是這群人怎麼...


其实就是二战以后德日的政策
>> 其实就是二战以后德日的政策


結果就實施成了這樣?(日本其實是比較成功的。日本對戰爭的反思是比較差,甚至很差的,但是效果還可以。德國對戰爭的反思深刻得多,但是今天的納粹情況和是非不分的情況毫無改善)
>> 这样说可能有点和稀泥,但是我认为无论民主党还是共和党都只是路线不同,也许在某些事情上的决策会有...


極左不會認為自己太左, 只會批評別人是法西斯, 就像UBISOFT的開發人員一樣
>> 好處就是,2028年不會再有2020年的問題了。現在的關鍵是,烏克蘭現狀!烏克蘭的戰線不能跨,...


只说 乌克兰 的情况。

1, 美国的军援 是国会的决定,记得是可以管二年的,川普一下去不可能推翻,不然就是违法了。
2, 欧盟之前也承诺过类似规模的援助,可以继续,这本来就是发生在欧洲的战争。
3, Trump 所谓 24小时结束在事实上只能是 一种比喻,而且 他完全应该是强迫 Putin 在 24小时内结束,这才是硬汉风。 或者干脆地给 乌克兰 军备升级,给一个 直接升级到 F35 的方案,这也等同于 24 小时结束。
所以,不认为乌克兰 就必须接受 被迫停战。

相反,乌克兰 自己 在上一个夏天的反攻 是没头没脑的,这一次 Kursk 地区的作战 即没能 直接攻向 Kursk 城市,又没能及时收缩防守。  小泽  延长战时总统的时间太久了, 换人吧。
上帝保佑美国
>> 結果就實施成了這樣?(日本其實是比較成功的。日本對戰爭的反思是比較差,甚至很差的,但是效果還可...


你就说大德意志和大日本死透了没有吧
有几个德国人想着生存空间,几个日本人想着殖民朝鲜台湾满洲的
現狀是,過半的美國人關注短期的自身的利益(經濟)大於長期的人文關懷;疫情後的高油價、高失業率以致後來的高通膨是現狀,導致這個現狀的雖然不是民主黨,但既然它是執政黨,就得背負起這個原罪。美國不是唯一的例外,疫情後的四年,相當多民主國家的執政黨都被人民用選票給開除了。

川普上任後美國國內會有什麼天翻地覆的改變嗎?我認為不會,畢竟政策的形成及施行需要技術官僚,川普異想天開的想法並不容易落實。以關稅來說,關稅一加會立即引起輸入性通膨(由他國為關稅買單純屬反智言語),而他國報復性的關稅報復,則會減少美國企業的國際收入,這些結果最直接受影響的恰恰是支持川普的中下階層;打地主分土地人民就富了嗎?反智的言語是用來騙選票的,例如李明博的747及馬英九的633,川普本人及共和黨精英可沒這麼白癡。

國際局勢則是另外一回事。川普的孤立主義確實可能讓烏東、中東、韓半島及台海的局勢更加詭譎,而這就不是我等屁民能關心的事了;川普只為他的選民負責,美國境外,管他洪水滔天。
>> 1, 美国的军援 是国会的决定,记得是可以管二年的,川普一下去不可能推翻,不然就是违法了。2,...


美國的軍援是很可以的,

歐盟的軍援現在已經是空頭支票了,而且連基本的制裁都不去執行。

Zelensky也開始說,不讓我加入NATO我就搞核武器了,別的歐洲國家看到了情況也動了研發核武器的念頭。

所以我的意見是,世界框架逐漸解體,不知道會怎麼樣
>> 你就说大德意志和大日本死透了没有吧有几个德国人想着生存空间,几个日本人想着殖民朝鲜台湾满洲的 ...


這兩個國家,政治體終於垮台了,

但是德國人不去惦記物理的生存空間,拿著自己家工業和產業把別人的經濟空間都給綁架了,最愚蠢的是還把這個把柄掉到了CCP手上自己被劫持。
>> 這兩個國家,政治體終於垮台了,但是德國人不去惦記物理的生存空間,拿著自己家工業和產業把別人的經...


那不是德国一家的锅,这事情法国至少有一半责任
>> 美國的軍援是很可以的,歐盟的軍援現在已經是空頭支票了,而且連基本的制裁都不去執行。Zelens...
所以我的意見是,世界框架逐漸解體,不知道會怎麼樣


不是解体, 是 原有的全球化 要 RESET, 和平愿望与沟通解决一切问题的 傻白甜 不得不看着 各地的实战场面 LIVE 直播 战地 手游。 体贴的尸体打码 更多的是帮助观众做死亡计数。双方各自战队 抱团,俄朝中伊 都抱起来了。
>> 那不是德国一家的锅,这事情法国至少有一半责任


我一手抓法國企業,一手抓德國企業,我的手都要沒力氣抓不動了!

這群第五縱隊看了就頭疼,好事不做就在關鍵的時候往敵人那邊站
>> 我一手抓法國企業,一手抓德國企業,我的手都要沒力氣抓不動了!這群第五縱隊看了就頭疼,好事不做就...


其实这事也是机缘巧合
倒退20多年前欧元刚推出的时候,毛子是战略合作伙伴
对于法德来说更是和美国叫板搞多极世界的机会

结果08年金融危机,欧盟破房子翻车了
>> 只说 乌克兰 的情况。1, 美国的军援 是国会的决定,记得是可以管二年的,川普一下去不可能推翻...

簡單而言不論烏克蘭和俄國, 還有以色列都認為現在進入圍棋的收官階段, 而不是逼任何一方立即投降, 不過有些人看不懂, 以為烏克蘭倒楣才符合他的理想世界, 只因為這些人支持民主黨
>> 不是解体, 是 原有的全球化 要 RESET, 和平愿望与沟通解决一切问题的 傻白甜 不得不...


現在的世界幼稚得像是愛德華時代,

迂腐保守。愛德華時代覺得性交把精液射出體外很危險,覺得裸體有傷風化,

現在又有屍體打碼,甚至人的裸體上半身打碼(這有什麼合理性麼),對於某些低暴力的性犯罪大驚小怪,

我的感受就是和平太久了以至於分不清主次。

現在的情況堪比是1910年,已經開始形成大致的陣營了,戰爭和死亡已經很接近,結果另一群人竟然對人的胸部還大呼小叫的,這種人簡直就是添亂
>> 我也是liberal,但是我反对communists,socialists。dem明显不再是以...

民主黨跟八年前有分別嗎?
刚才听到 川普开始 胜利演讲了: 哦,这将是美国的黄金时代的开始了...
这老头也真是没治了,哦,黄金时代开始了
黄金时代 黄金时代黄金时代黄金时代黄金时代黄金时代黄金时代黄金时代黄金时代黄金时代黄金时代黄金时代黄金时代黄金时代黄金时代黄金时代黄金时代黄金时代黄金时代黄金时代黄金时代
>> 民主黨跟八年前有分別嗎?

我说的是肯尼迪,我是上世纪的嬉皮士年代的自由派,绝对不是今天的社会主义分子
>> 現狀是,過半的美國人關注短期的自身的利益(經濟)大於長期的人文關懷;疫情後的高油價、高失業率以...

通漲的直接原因雖然不是拜登,卻是歐巴馬
>> 维持中国热战不符合美国利益,美国大兵必须守住宝贵的西德意大利,不能投入远东泥潭。


维持中国南北分治既可以避免后面的共产主义扩张带来的两次战争,还可以避免光头或者腊肉坐大开始倒反天罡,怎么就不符合美国利益了,而且同时也符合苏联利益,半个北中国是不敢背刺苏联的,而且维持南北战线的援助非常小,内战初始鳖军是处于极大劣势的,反而是后来苏联的加码和美国调停才攻守之势异也
>> 結果就實施成了這樣?(日本其實是比較成功的。日本對戰爭的反思是比較差,甚至很差的,但是效果還可...

日本反思差那是因为日本的罪孽本身就被雅尔塔体系妖魔化了,日本不过是做了任何一个西方帝国殖民扩张的事情,然后客观上赶走了东南亚的白人殖民者(虽然自己也好不到哪里去),将占领区建设成引人注目的工业教育商业强国(满洲国),对比德国,货真价实的种族灭绝,对占领区波兰的屠杀掠夺(禁止波兰人接受高等教育,屠杀波兰高知),德国才是罪孽深重
>> 没记错的话,你之前说凭借民调的结果判断哈XX会获胜吧。本人完全搞不明白你是怎么判断的。你知道2...


我的确在以前参考了民调结果,但我不是从你猜想的切入点——从一个整体的民调来看的,而是查阅了各个州内的数据;最后我对Harris胜利的判断是有微小优势【倾向于】胜利,我在各州看见的选票结果其实全部都和我预测的数额区别不大,但我对于Harris呈现有微小优势的州的判断结果是错误的(实际上我预期到了这一点在误差范围里),这里确实有你提到的当时我参考的资料和选民投票意愿有落差的问题。
可能由于这是我第一次花费注意力在总统选举上——上一次选举时我刚刚成年或未成年,你说的媒体界整体都在选前民调会做出偏向于民主党的内容,和具体案例数据,我是不知道的,尽管我采用的不是这个层面的数据。无论怎么说,谢谢告诉我这一点,以后我若有兴趣就去研究一下。
而我在本帖里提到的是我的另一个完全不同的预测的角度,它出现在红白蓝先生的帖子里。
共和黨這次各方面比四年前穩重很多,基本沒什麼破綻,應該安撫的那些搖擺州,以及需要去催票的鄉村地方,還有就是防止舞弊,再就是重視了媒體的力量;不像今年的民主黨那樣浮躁,你看賀錦麗幾次新聞談話都表現不佳,很多問題都忽略不答,轉移話題,觀眾們可都是能看出來的;最後沒想到你是民主黨支持者,o(* ̄︶ ̄*)o
>> 通胀让孤立主义战胜了全球主义,美国将来退回美洲岛是大趋势,这也是美国民意所向,而且美国确实没有...


孤立主義者不是美國主流
川普也不是
叫北約各成員國多出點錢叫孤立主義者??
首先说明我个人是投票给了哈里斯的,所以我的观点极有可能存在偏见。我认为川普能在这么多州都获得优势的主要原因是大部分美国人在拜登任期内确实经历了高通胀和移民带来的治安下降这两者的伤害,这使得他们不再信任拜登政府及其继任者哈里斯。但我需要为拜登政府辩护的是从我个人的视角来看,高通胀和移民问题并不是拜登政府的错,而是新冠疫情结束和俄乌战争的必然结果。首先,通胀问题,随着疫情限制解除,发达国家的消费会迅速恢复,但生产的恢复速度会慢得多,各国疫情期间关闭的工厂、生产线要重新建立都需要时间。因此在生产逐步恢复期间,产品价格上升是必然的。而俄乌战争进一步打乱了全球供应链,并使得全球资源向军工产业倾斜,这进一步推升了消费品价格。其次,非法移民问题。几年的疫情在发展中国家创造了大量的失业人口,随着疫情封锁的结束,这些失业人口必然会大量涌入发达国家,同样由于俄乌战争导致的国际制裁,中俄伊三国的经济无法复苏,所以这三国的非法移民进一步大量增长。

基于以上分析,我们可以发现,就算这四年是川普主政,他同样很难解决高通胀和非法移民问题,甚至可能比拜登做的更糟。但显然大部分选民并不会对当前的社会问题进行具体的归因,而是简单的基于自己当前的状况和四年前相比的变化来判断是否继续信任当前的政府。我认为这可能是川普获得优势的主要原因。

除此之外,短视频媒体带来的信息茧房和偏见强化可能也是到这一结果的原因。以我在这次大选期间在网络平台上的见闻来说,我多次看到在哈里斯的支持者已经指出了川普支持者的理论漏洞、事实错误后,川普支持者无视全部或部分别人指出的漏洞继续用原封不动的论点和论据进行情绪输出的案例。我个人猜测是短视频的高重复性和低信息密度特征加上平台推送机制会不断强化人的错误认知,使得人对他们看到的内容深信不疑,以至于完全听不进并潜意识里无视对自己的主张不利的论据。由于网络媒体特别是短视频的特征及推送机制,人们更习惯接收简短的,富于煽动性的信息,而非长篇大论的枯燥的逻辑分析。这使得不同人群间相互交流、修正观点达成共识的难度大大增加。这可能可以解释为什么我认识的高学历人群全部反对川普且其中很多人也尽力用各种方式发表自己的分析,但仍然无济于事。 但我个人几乎不看短视频,所以这个观点也极有可能是我的个人偏见。总之,以上是我的个人分析,供大家参考。重申由于我个人的政治主张可能影响我的判断,所以这个分析可能存在很大的偏见。
>> 首先说明我个人是投票给了哈里斯的,所以我的观点极有可能存在偏见。我认为川普能在这么多州都获得优...


I have some similar thoughts on this too, beside that, I guess Harris' lack of fame and connection as a politician also somewhat contributes to it.
>> I have some similar thoughts on this too, besid...


More likely her lack of achievements and policies.
>> More likely her lack of achievements and polici...


Yeah that's the case as well, I know she failed to answer some crucial questions on interview.
说点题外话,I like the tone of your post, 不管怎么争论,都是有营养值得思考的干货。

一上来就扣帽子的粉红式攻击最近葱油太多,你这里是净土。
>> 我的确在以前参考了民调结果,但我不是从你猜想的切入点——从一个整体的民调来看的,而是查阅了各个...


你使我想到了2016年選舉預測,某個華裔數學家說Hilary獲勝概率是99+%等等,還是MSNBC播放的,

我看完就覺得要不行。

我早就不看MSNBC這種電視台了所以沒看到這種弱智言論,但是這種group thinking想必也沒好太多
俄國入侵烏克蘭之前,美俄談判流出一句話:美國不會為烏克蘭與俄羅斯打核戰.讀懂這句話你會對現時左派有更深入的認知.
>> 俄國入侵烏克蘭之前,美俄談判流出一句話:美國不會為烏克蘭與俄羅斯打核戰.讀懂這句話你會對現時左...


所以現在維持代理人戰爭,

但是戰爭現狀像漩渦一樣把矛盾方一個個捲進去,不知道以後能怎麼樣
>> 维持中国南北分治既可以避免后面的共产主义扩张带来的两次战争,还可以避免光头或者腊肉坐大开始倒反...


是的,等你把美国大兵放在长江沿线,然后苏联在西边组织赤军民兵偷袭西方盟国在西德和意大利的军事设施就亏大了。
因为远东的战略地位当时是不够的,即使美国抓住苏联漏洞支持常凯申反击,从长江打到黄河,多出了几百万平方公里的土地,也不如欧洲十分之一土地的价值。
>> 我的确在以前参考了民调结果,但我不是从你猜想的切入点——从一个整体的民调来看的,而是查阅了各个...

上一次选举你还没成年,那你现在最多22岁嘛,比我还小几岁。记得你说过你在某985高校任教。作为一个正在美国苦逼读博士的人,好奇问问,你是本科毕业就去任教了吧?985那么好进了吗?
>> 上一次选举你还没成年,那你现在最多22岁嘛,比我还小几岁。记得你说过你在某985高校任教。作为...


虽然年龄比较小,我的学历并不是本科哦。
>> 虽然年龄比较小,我的学历并不是本科哦。


硕士进985也不太可能吧。莫不成22岁已经博士毕业?那未免太牛了
雅思 观察
这种事情不好说的,没有战争,全球局势,川普没戏,赢了就是赢了,他必定会消减各种福利,移民尤其是非法移民难了。
>> 上一次选举你还没成年,那你现在最多22岁嘛,比我还小几岁。记得你说过你在某985高校任教。作为...


985對內很難,對外可就不一樣了。

參考過去的莫斯科國立大學。

這位可是很可愛的呢 ๑(◕‿◕)๑

跟我一樣幼齒迷惑 (◕ω◕✿)
>> 首先说明我个人是投票给了哈里斯的,所以我的观点极有可能存在偏见。我认为川普能在这么多州都获得优...

你希望你家附近 激进LGBT,黑命贵,0元购,吸毒所,非法移民遍地?
经济上不能算是社会主义,身份政治确实有社会主义特色,而身份政治的问题在于群体标签化,容易让人忽视个体间的显著差别,而这就违背了自由精神。
民调的问题在于即使调查规模够大且问题设定合理,并不反映投票率,也不反映调查对象是美国公民还是居民。
>> 985對內很難,對外可就不一樣了。參考過去的莫斯科國立大學。這位可是很可愛的呢 ๑(◕‿◕)๑...


我本科就是某头部985,除了英语外教和体育教师不是博士,所有专业课教师都是名校博士,包括几个外教。据我所知,现在没有名校博士进985做faculty,是不太可能的。
>> 通漲的直接原因雖然不是拜登,卻是歐巴馬

歐巴馬的政策是遠因之一,但以近因來說,是疫情及戰爭。疫情後全世界普遍發生的通膨,你總不能怪罪歐巴馬吧?
>> 硕士进985也不太可能吧。莫不成22岁已经博士毕业?那未免太牛了

thank you, hope everything goes fine for your PhD program
>> 我本科就是某头部985,除了英语外教和体育教师不是博士,所有专业课教师都是名校博士,包括几个外...


名校博士並沒有那麼遙不可及,
很多時候並不那麼困難。在PRC這種地方不太行,但是在正常國家這都是在應有的位置
>> 名校博士並沒有那麼遙不可及,很多時候並不那麼困難。在PRC這種地方不太行,但是在正常國家這都是...


"這位可是很可愛的呢

跟我一樣幼齒迷惑 "
thank you as well, I love to be described this way😭
>> "這位可是很可愛的呢跟我一樣幼齒迷惑 "thank you as well, I love t...


cuteness combined with resilience
(◕ω◕✿)
>> 首先说明我个人是投票给了哈里斯的,所以我的观点极有可能存在偏见。我认为川普能在这么多州都获得优...

我同意你的前半部分,但不同意你的后半部分。信息茧房和偏见强化在民主党的基本盘里同样普遍存在。至于拿学历说事,高学历人士在政治经济常识问题上的见解就一定比普通人强吗,我看未必,上个世纪给苏联站台的西方精英知识分子比比皆是。喜欢对低学历人群居高临下做价值道德评判的高学历人士,需要放下学历带来的优越感,记住美国护照上对Harry Emerson Fosdick的引言:Democracy is based upon the conviction that there are extraordinary possibilities in ordinary people.
>> 我同意你的前半部分,但不同意你的后半部分。信息茧房和偏见强化在民主党的基本盘里同样普遍存在。至...


groupthinking害死人。

我在選舉結果出現之前就跟投票了Harris的人說,按照這個趨勢,要輸,我被罵得一塌糊塗。

我分析烏克蘭局勢,覺得烏克蘭這個打不贏,又被支持烏克蘭的罵得一塌糊塗。

我看了看局勢,一開始的時候覺得俄國也打不贏,被支持俄國的罵得一塌糊塗,

本站我多次提到,PRC的EV非常非常非常不好對付,萬萬不可以掉以輕心,又被罵得一塌糊塗

總之不被groupthinking所誤導的人被罵得一塌糊塗的概率過大就是。
>> 歐巴馬的政策是遠因之一,但以近因來說,是疫情及戰爭。疫情後全世界普遍發生的通膨,你總不能怪罪歐...

原則上是2008以來的經濟衰退完結出現了小反彈,多年來以量化寬鬆抵消通縮的手段的後遺症在經濟復甦階段大爆發
站在GOP那边就别说自己liberal了吧。这就像在说I’m not racist but black people are blablabla. 我承认民主党已经不是当年的民主党了,但是GOP和liberal完全扯不上边,真是对DNC厌倦的liberal这次很多都没投票。

>> 我也是liberal,但是我反对communists,socialists。dem明显不再是以...
想去985做faculty没有CNS别想。
>> 我本科就是某头部985,除了英语外教和体育教师不是博士,所有专业课教师都是名校博士,包括几个外...
>> 站在GOP那边就别说自己liberal了吧。这就像在说I’m not racist but b...

gop咋不liberal了,gop本身是个大帐篷党,遵循英美古典自由主义核心不变。现在的gop是新自由主义为主,反言论审查反政治正确重个人自由
要说以前的dem是社会自由主义,现在的dem就是社会主义,政治迫害,言论审查,政治正确,集体主义,禁枪等等,真的很恶心
如果你真要是classical liberal那你应该投libertarian而不是GOP。川普领导下的GOP已经不是曾经的那个提倡fiscal responsibility和free trade的GOP了,这些都是classical liberalism的核心。

https://www.rstreet.org/commentary/gop-platform-abandons-age-old-republican-reagan-era-ideals/

>> gop咋不liberal了,gop本身是个大帐篷党,遵循英美古典自由主义核心不变。现在的gop...
>> 如果你真要是classical liberal那你应该投libertarian而不是GOP。川...

美国是两党为主,投别的党基本就是废票,投了别的党就等同于帮助民主党上台,fiscal responsibility不属于古典自由主义范畴内本身就是反对的,free trade川普是非常支持的,我想要更好的文化产品,我想要更好的企业减税政策,free trade也是只对国内,我想你想表达的是增关税不free trade吧,但那在美国历史上多了去了,民主党还芯片管制呢,共和党重个人自由,但是对激进的议案比较反感,所以显得保守一点
古典自由主义在行政上倡导小政府,deregulation,在经济上倡导自由贸易、减税和平衡的财政支出,你要说川普支持自由贸易我就无话可说了。
>> 美国是两党为主,投别的党基本就是废票,投了别的党就等同于帮助民主党上台,fiscal resp...
>> 美国是两党为主,投别的党基本就是废票,投了别的党就等同于帮助民主党上台,fiscal resp...


很顯然Tea Party那時候你要么年齡太小要么那個時候不關心美國政治
>> 很顯然Tea Party那時候你要么年齡太小要么那個時候不關心美國政治

我是非常认同茶党的,新茶党就是觉得民主党代表不了他们,不想纳税,我可以也算一个,拜登这几年把美国搞的什么乱七八糟的
>> 很顯然Tea Party那時候你要么年齡太小要么那個時候不關心美國政治

奥巴马care就是个灾难
>> 我是非常认同茶党的,新茶党就是觉得民主党代表不了他们,不想纳税,我可以也算一个,拜登这几年把美...

@Meltdown
>> 我是非常认同茶党的,新茶党就是觉得民主党代表不了他们,不想纳税,我可以也算一个,拜登这几年把美...


那個時候Tea Party一度非常強勢,真是有趣。

我覺得Biden已經很中間了,他在很多主張上比Trump還要保守,只是因為最近的政治局勢不得不低調一些。

比如說,Biden多年以來是反對同性戀的,Trump是傾向於支持的,但是猶豫後來的黨派歸屬,這兩位反過來的真是滑稽。

Biden比Obama要穩定中立得多,G W Bush太弱智了,這麼一看在2000年以後的總體裡面Biden其實算是還不錯的。Trump第一個任期簡直還在摸索怎麼當總統,但願第二個任期能幹的好一些。
>> 那個時候Tea Party一度非常強勢,真是有趣。我覺得Biden已經很中間了,他在很多主張上...

奥巴马医疗坑惨了多少美国中产家庭,你是真不知道
>> 我同意你的前半部分,但不同意你的后半部分。信息茧房和偏见强化在民主党的基本盘里同样普遍存在。至...

你说的很对,信息茧房并不挑人群,所以在民主党的支持者中照样是存在的。不过我要为自己辩护一下,从我的主观感觉出发,我并没有所谓高学历的优越感。我确实有博士学位,我读书的时候确实也曾想过自己是天之骄子,但我多年的学习研究中唯一让我感受深刻的就是我自身的渺小,是人自身能力的有限。所以至少我并不认为自己存在优越感,不过我的主观感觉可能是错的,所以这里仅给出我对自己的辩护供大家参考。

我指出信息茧房问题并不是想说我认为我说的是对的,其他人不听我的,都是其他人的错。而是想指出我在大选中发现的一个问题,那就是由于信息茧房的存在,很多人已经潜意识里拒绝信息茧房之外的信息了,这将使得掌握不同信息的人之间的交流变得十分困难。就以我在品葱涉及大选的发言来说,我会给出我支持哈里斯某个政策,反对川普某个政策的详细理由,然而我发现尽管有相当多支持川普的葱友对我的发言点了反对,但几乎没有任何支持川普的葱友尝试反驳我的任何论点。他们没有尝试和我进行任何沟通。你可以查看我的发言,我应该没有任何对川普支持者不友善的言论或者表现出拒绝讨论的态度。但他们就是简单的认为我是evil并拒绝和我做任何交流。这才是我说的信息茧房的危害。我也好,川普支持者也好,都可能犯错,但只有相互交流,我们才能发现谁犯了错进而达成共识。但显然,信息茧房和偏见加深已经让很多人拒绝交流了。

我确实倾向于认为高学历人群更少受信息茧房影响。我持该观点主要是因为我个人的学术经历。学术研究需要你首先广泛的接受已有的知识,并从中发现新的研究点。而且从事过学术研究的人都知道,你有十个idea,但最终能做出来的研究可能只有3个,能发表的可能只有1个。也就是说,从事学术研究的人都会发现自己犯错才是常态,自己正确反而是撞大运了。而且做学术研究就会发现,我们的研究都要控制严格的外界条件,变量有一点变化可能结论就不成立了。所以至少统计学意义上有博士学历有科研经历的人很难形成自己的观点绝对正确的偏见,并且会更善于也乐于交流知识观点。因此,我才感到遗憾,因为我认识的很多优秀的高学历人群积极的和川普支持者交流,试图通过交流达到共识,但很多川普支持者仅仅简单的把他们当成坏人而拒绝任何交流。
>> 那個時候Tea Party一度非常強勢,真是有趣。我覺得Biden已經很中間了,他在很多主張上...

trump时期是最舒适的时期,以至于拜登的上台使很多美国人非常不理解,如果dem继续搞什么政治正确,言论审查,破坏自由,禁枪,高补贴,我就永远站在gop这一边
>> trump时期是最舒适的时期,以至于拜登的上台使很多美国人非常不理解

Trump時期的外政讓人疲倦。

他不可捉摸的方式短期讓獨裁者不敢輕舉妄動,但是獨裁者總是在等這位下台了再看。

再加上這位的政策幾乎沒有連續性,很多地方過於無可適從。第一任期這個白人至上惡化也是讓很多人反感的
>> Trump時期的外政讓人疲倦。他不可捉摸的方式短期讓獨裁者不敢輕舉妄動,但是獨裁者總是在等這位...

白人至上那是纯纯左媒断章取义
>> 白人至上那是纯纯左媒断章取义


Trump上台後事實上的白人至上主義缺少制約,所以一度比多年前氾濫成災,在某些社區特別嚴重(Dixie flag,KKK的在2018-2020時多了許多)
>> Trump上台後事實上的白人至上主義缺少制約,所以一度比多年前氾濫成災,在某些社區特別嚴重(D...

黑名贵更暴力 antifa更暴力
>> 黑名贵更暴力 antifa更暴力


那兩個是對白人至上的反彈,

這互相的因素類似於內戰。如果沒有KKK,那麼無政府主義的antifa也不會因此而更廣泛流行
>> 那兩個是對白人至上的反彈,這互相的因素類似於內戰。如果沒有KKK,那麼無政府主義的antifa...

弗洛伊德案本身只是个警察暴力执法致死的问题,却被左派政客上升为种族歧视以煽动仇恨作为破坏社会治安的手段,给特朗普添堵
>> 那兩個是對白人至上的反彈,這互相的因素類似於內戰。如果沒有KKK,那麼無政府主義的antifa...

我怀疑民主党内有很多匪碟,和中共的宣传是一样的,什么美国处处法西斯,处处是纳粹,处处种族主义者。就是妄图撕裂美国社会,制造对立,发动革命
>> 弗洛伊德案本身只是个警察暴力执法致死的问题,却被左派政客上升为种族歧视以煽动仇恨作为破坏社会治...


我覺得那件事情非常簡單,跟1992 los angeles riots差不多,都是很有偶然性也有必然性。

偶然就是那幾個人。必然就是激化的種族矛盾遲早爆發,

正好又在COVID lockdown時期,不暴動就怪。Trump又只會壓制應對激化矛盾,最後就搞成了GTA SA裡輸入BRINGITON一樣的結果
>> 我覺得那件事情非常簡單,跟1992 los angeles riots差不多,都是很有偶然性也...

92 la riot 起码有national guard镇压,佛洛依德案引发的骚乱打砸抢完全就没人管,有问题去走法律流程,但要是破坏社会秩序,那就是犯罪
>> 我也是liberal,但是我反对communists,socialists。dem明显不再是以...


同感. 二十多年來的conservatives在文化價值的戰場上節節敗退, GOP因而變得包容, 善於尋找common ground, 建立盟友關係而非樹立敵人. 投GOP的人非常多元.

支持者也越來越多元. 無論是 liberals, 或是 Conservatives, free market capitalists, 或是 evangelicalists, Trumpists, libararians, working class...等等, 雖然彼此之間也有不小的差異, 但共同點是: 開放的心胸, 願意去理解(雖然不見得同意)對方的想法. 這是民主黨持者越來越缺乏的特徵, 他們不斷排斥異己的結果, 就是純化到變成少數.
>> 92 la riot 起码有national guard镇压,佛洛依德案引发的骚乱打砸抢完全就...


2020年的騷亂都已經更誇張而且全國化,再拿national guard鎮壓就是玩火,到時候搞得左派右派一起推翻當地政府就沒有人能收場了
(當時還有很多lockdown抗議,state senate裡面全是拿著槍抗議的,局勢已經要繃不住了)
>>很多川普支持者仅仅简单的把他们当成坏人而拒绝任何交流。

這個問題民主黨支持者嚴重得多. 
我是liberal, 在深藍州和深紅州(共四州)都住過, 親身的體驗是, 共和黨支持者遠比民主黨支持者 more open-minded, more tolerant, less judgy, less racist.
一句話總結就是講說你大概永远都會被罵得一塌糊塗(?
>> 所以總結出一句話就是講說你永远都會被罵得一塌糊塗(?


其實就是打破groupthinking大概率會被罵
嗯嗯。要预测美国大选是很难的,我也看到了一些人尝试进行预测。没关系的,把这当成一次无害的游戏就行了,已经过去了。我是持乐观态度的。
网评员枪毙习泽东 新注册用户 (待解除)

**该用户被封禁,内容已自动替换**

防火长城促进了中国互联网发展吗?假如没有墙,腾讯百度阿里巴巴等国产企业还能崛起吗?

https://pincong.rocks/question/item_id-304656
相反,极大以制了中国互联网技术的发展。

首先,破除一个误区是,拥有高技术公司,不一定是 : 拥有大量用户的大公司。
因为大公司都是收购或者强行抄其它小公司的好产品出来的怪物。

真正的技术水平要看整体环境。

其实美国大科技企业也不都是高新技术真正的原创者,它们也是到处收购,玩大鱼吃小鱼资本怪物。
但是,你想吃小鱼,你先得有个足够大的池塘让你有小鱼生长。

这个池塘,就是硅谷千千万万个中小公司,背后是美国发达自由的市场,对人才极度有吸引力的商业环境,对知识产权的保护,完善的法治。而带来的极其强大的创新力。

而中国大型互联网企业,更是跟着美国大企业后面,利用中国工程师红利,模仿抄袭而已。

所以,你说墙给了中国互联网什么,一个封闭的市场,就叫对中国互联网公司有利了吗?

错。

防火墙,导致中国中小型互联网公司生存发展环境很恶劣,你做一个公司,抄国外的,抄得没大公司快。自己开发新的,要么最后一看国外已经有了,你因为防火墙不知道,要么最后大公司一看,立刻抄一个一样的,把你竞争下去。

比如今天人人用的微信,你可以搜一搜一个叫悠信的软件,看看悠信图标和微信有什么区别。然后你再看看悠信是哪年做出来的,又是哪年倒闭的。而微信是什么时候抄它的。

最后的结果,就是中国互联网企业,都根本不注重创新,而是注重版本的快速更迭。国外新技术的快速应用。所以,中国工程师,几乎很难有美国工程师那样的学习和开发生活。中国企业由于劣币效应,大家最后都在疯狂压榨人力成本,很多技术员的青春都被消耗在不合理的版本更新速度,以满足上级的业绩指标。最后丧失健康和对技术的热爱。

这使得,中国互联网虽然用户很多,工程师很多。但是技术的池塘很小,几乎没有什么小鱼。
就像华为一样,表面风光,背后还是依靠美国的大树。

只不过,软件产品抄袭起来非常容易。国外难以像制裁华为那样去禁止中国使用国外的软件产品。

但是,最近几年防火长墙和民族主义反而在加速脱钩。

一方面号称要自己造操作系统,要自己操一切轮子。一方面又在不停地禁用更多的类库。我期待git彻底被墙的那一天,看看中国互联网技术水平到底如何。
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最后我说说阿里,很多人都赞同没有防火墙,阿里也是世界级企业。

阿里的确和防火墙直接关系不大,但是我认为没有防火墙,就意味着中国市场没有对外资的不合理管制。

阿里能起来是因为第三方支付,但是你们要知道第三方支付能崛起的背后,是中国银行业由国企垄断,五大行和中共一切在一个安全的环境内赚钱,从国家到地方、从政府到银行,谁也没有动力去推进完善个人信用体系。
说白了,还是因为中共的经济独裁导致的:个人信用分数比互联网出现得还晚。

这个现象说明了中共独裁是多么的不合理,个人征信其实根本不需要互联网技术,可是直到阿里钻了空子中国政府才反应过来。

反过来,假设中国在80年代,就是个民主自由的市场经济国家,外国银行、外国企业可以在中国境内开展正常个人业务。那么以当时欧美计算机电算化的发展程度,以及人民对外贸易的诉求,中国建立个人征信体系只会比互联网更早。

如果2000以前中国人就已经用上支票,信用卡,那么2000之后,阿里本土化做得再好,也不会发展得如今天这么好。

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Ja, ik ben die grote ontdekkingsreiziger en veroveraar van oceanen en landen.

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