既然有人提出来了,我好奇有没有必要在本站开一个学业板块,搬运台湾,日本,或者英国美国法国的教材?

首先呢,是有些人在中国大陆学习学不好,学不好是由各种原因的。

当然了,按照我的理解,那些内容不学也罢,学了反而有害(类似于俄国学校),

但是6岁到23岁的人,学习是一个很重要的部分,学习这方面的需求还是应当得到满足。

既然如此,品葱多开一个学习板块,分享这些未经审查的学习资料,方便年龄较小,有需求的品葱用户自我学习,这是个好主意么?

我肯定这是不如有老师的学习效果好,但是我觉得这总比接受有毒知识要好多了!

但是这样的话,肯定需要占用更多时间,带宽,精力等等,我不确定能不能负担得起。
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分享 2024-07-13

46 个评论

我们不是有品葱学院吗,为了它的复活,我一直在准备呢。
https://pincong.rocks/article/68507
這是我的設計,供參考。請忽略人設。

多年前設計模板。目的是滿足一些特殊的需要。一個可以靈活調整的個人版塊。

一個完整的版塊的基本需要是,公告發佈、交流的主版塊、用戶糾紛處理、意見徵集、處理雜務的水中水區。

總而言之,需要的是一個能夠把資料整理到用戶可以簡單獲得的系統,標籤功能足矣。「標籤」功能完全被遺忘。「品蔥學院」已經活埋了。包括法庭格式等都沒有統一的格式,對用戶沒有指引,整體一片混亂。
>>https://pincong.rocks/article/68507這是我的設計,供參考。請忽略人...

thank you
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教材不同於公有領域的經典著作
教材出版商是僅次於迪士尼的存在
這種規模和用途的搬運版權問題將是致命的
無論是對站方還是上傳者個人
因此在合理化内容來源之前
任何實質性的技術性的幻想都是毫無意義的
[quote]>>我希望你可以搬运并汉化一些基础教育知识...比如说美国中学的课程
this idea is not bad
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>>教材不同於公有領域的經典著作教材出版商是僅次於迪士尼的存在這種規模和用途的搬運版權問題將是致命的無論...


我有一个想法, 就是将已有教材中的知识点用等价表述的方式转写出来,同时改变叙事顺序。在习题上,保留实质但改变表面形式,也改变训练重点的频率。在这个过程中,我们可以围绕讨论的问题引入一些原创性的深思,并适当改变原作为说明某一知识而使用的例子。
这是我在筹备品葱学院复兴时的一个备用计划。以Campbell Biology为例,其第一章Evolution, the Themes of Biology, and Scientific Inquiry包括以下若干个concept部分:
concept 1.1 The study of life reveals unifying themes
concept 1.2 The Core Theme: Evolution accounts for the unity and diversity of life
concept 1.3 In studying nature, scientists form and test hypotheses
concept 1.4 Science benefits from a cooperative approach and diverse viewpoints
而我为品葱学院撰写的第一版普通生物学教材用的思路正是转写Campbell Biology(计划暂停,但完成部分已经存档),它既有一个英文版本(范本),也有一个中文版本(为品葱诸多中文读者考虑),它的第一章《生命是什么以及科学家们如何与其相处》(What is Life&How Scientists Work with It)包括以下部分:
part I 探知未知世界之谜:推理的两种路径(To know the mysteries of this unknown world: Two paths of reasoning)
part II 为什么生命的定义依赖归纳推理(Why the definition of life relies on inductive reasoning)
part III 自私的基因和生命的中心法则(The selfish gene and the central dogma of life)

其中Campbell Biology原著concept 1.4部分用以考察学生解读数据所用的实验为研究迷彩色影响猫头鹰捕食老鼠的Kaufman实验,而我用以考验解读数据的能力的实验则是研究糖类喂食培养影响果蝇交配的Dodd实验,并且在第一章中位于part I而非最后一部分。
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>>教材不同於公有領域的經典著作教材出版商是僅次於迪士尼的存在這種規模和用途的搬運版權問題將是致命的無論...


我还有一个正在考虑的事情,那就是这些课程到底以什么形式发表出来?我既想过直接发表作为阅读材料的网络教材,也考虑过自己录制网课,然后放在我的YouTube频道里,在其中读者会看见一些PDF演示页面。现在我是倾向于后者,但是两边都有在做,而后一条路径中,我在考虑要不要让我的声音原原本本地出现,还是加入后期处理。
>>我还有一个正在考虑的事情,那就是这些课程到底以什么形式发表出来?我既想过直接发表作为阅读材料的网络教...


FYI:

https://support.khanacademy.org/hc/en-us/articles/202487590-Can-I-access-Khan-Academy-from-China-and-Iran

https://support.khanacademy.org/hc/en-us/articles/226457308-What-languages-is-Khan-Academy-available-in
附议
>>我们不是有品葱学院吗,为了它的复活,我一直在准备呢。


我觉得你精力比较不足,这有些奢望....

我效率太低,执行起来也有困难啊。
>>https://pincong.rocks/article/68507這是我的設計,供參考。請忽略人...


tag,标签,在互联网趋势上是逐渐被弱化的,因为这个不太准。

品葱学院? 我看了下,看起来很不活动,也很不好找啊。我觉得类似于正史区一样建立分区是一个方向
>>我希望你可以搬运并汉化一些基础教育知识...比如说美国中学的课程


这些,我觉得汉化的资源不够。

毕竟我现在已经离K-12很遥远了,再加上汉化需要的阅读量和书写量过大,我觉得无力负担。

还有就是,你既然提到了这个,我记得我许许多多年以前给一个在中国的青少年寄了一本性教育书,
https://i.imgur.com/AOhqN66.jpeg
但是那位不能全看懂。我的意思就是,大概看一看,学习一下就是。

结果他妈觉得这本书有伤风化直接没收了....
>>教材不同於公有領域的經典著作教材出版商是僅次於迪士尼的存在這種規模和用途的搬運版權問題將是致命的無論...


我觉得这一点很简单。 除了少部分学科,大部分的小学中学教材,知识相对客观,争议较小,直接沿用版权过期的或者出版社倒闭的就可以了(公有版权)

因为在我看来,用一本1980s的物理书和用一本最新的物理书,7年级的来说没什么太大的区别。

就算是历史书,有一些也只是需要稍微修改(比如说苏联已经解体等等 苏联已经复原)
>>我有一个想法, 就是将已有教材中的知识点用等价表述的方式转写出来,同时改变叙事顺序。在习题上,保留实...


Campbell Biology原版太好找了,https://drive.google.com/file/d/1vNjmuJxNRNKVVDBzoe3UHohRLrIeLVMM/view

看来主要瓶颈是汉化。(我都想说,各位学好英语不就行了么。再不济,还有在线翻译,我最近半年就是靠这个阅读俄语文献的,结果把忘了十几年的东西想起来了大半)

或者直接用1960年代老教材,稍微检查确定科学上无误就可以了(我还想说,60年代老教材直接碰到Tanner Scale样本自己就滑稽了) 毕竟很多老教材,是直接发明/发现本人写的
>>我认为版权是可耻的东西,没有盗版现在我连品葱都上不去,我相信品葱的各位都用过zlib,版权就和防火长...


我对于版权,我觉得应该有一个平衡。中国大陆版权一塌糊涂,很多人直接就什么也不开发了,也是白费功夫。 如果没有基本的版权保护,保护作者的收益的话,那么整个经济系统是不能维持运转的。

但是盗版,版权开放也很重要,因为这消除了信息的阻隔。 你比如说用品葱等等。我没用过z library,但是我用过很多别的资料(海盗湾等等)

而且我还有好几个游戏,就是因为一群人直接盗版破解,最后让这些游戏的生命周期超出了厂家维护。 (Battlefield 1942等等。NFS 4也是一个极端例子,那个游戏有严重的兼容性问题,只能Windows 98运行,Windows 2000和XP不兼容,有个俄国人貌似才十几岁,研究了好几个月把那个游戏修好了,发了出来)
>>附议


你觉得开设一个分类是个好主意么?

但是我担忧,利用率过低。
>>你觉得开设一个分类是个好主意么?但是我担忧,利用率过低。


不在主版显示的区域 基本上都要像壁冲浪那样有固定的用户群
初期肯定是没什么人访问的 哪怕是我都很难说我会去访问
主要是得有人维护

你看youtube上 我喜欢的一些频道 做了几年也就从几百几千的订阅量封顶到了10万左右不会再涨
你需要有一个心理预期
>>不在主版显示的区域 基本上都要像壁冲浪那样有固定的用户群初期肯定是没什么人访问的 哪怕是我都很难说我...

我觉得吧,这是有相互的作用。如果过于隐藏,也不会有人来。有了一定用户群,才会有新内容。

我和Nederland都是有知识去维护,但是时间限制过大。本站那位想去学习的,他的时间很多,但是很显然他是需要学知识的。这就很为难了。

我YouTube十几年了,也才几千嘛,这个没什么。(我其实不喜欢网络爆红,网络爆红后里面肯定有黑粉,最后栽在黑粉手里就不好了)
>>我觉得吧,这是有相互的作用。如果过于隐藏,也不会有人来。有了一定用户群,才会有新内容。 我和Nede...


起码会比我日常搬运翻车新闻要辛苦的多
不过你到了半路鸽了 我觉得也不会有什么大问题 按个人兴趣呗
>>起码会比我日常搬运翻车新闻要辛苦的多不过你到了半路鸽了 我觉得也不会有什么大问题 按个人兴趣呗


哎,是的。这个不确定性太大了,
比如说我今年2月份以来就给一个巨大的案件给活埋了,上周才喘过气(所以最近半年我发的贴内容愈发奇怪 (◕ㅁ◕✿)

我觉得这个区域设置成6-23岁学生可以交流学习材料,课本等等的专用区域也蛮好。(我不是说6岁能上品葱,我的意思是说,包括所有学生的一个板块,实际上我觉得大概10岁以上来品葱才比较现实,这些也有一定的需要来学习没有被审查或者歪曲的知识)
漢化的版權糾紛並不在我上面的考慮之中
既然説到過期、合規的原版漢化問題
那我不得不提醒熱心的準備勞動者
做好和中國(偷盜流氓大國)的國營出版社打版權官司了嗎
任何討論範圍内的漢化勞動
無論初衷如何
哪怕只漢化了叢書中的一冊
都有可能立刻被中國國營教育出版社(如人教、教研等)扒下文字出版
在這種情況下
品蔥創作者作爲在中華人民流氓共和國以外且受到國安監控的實體
要如何為自己的創作者維權?
>>tag,标签,在互联网趋势上是逐渐被弱化的,因为这个不太准。品葱学院? 我看了下,看起来很不活动,也...


主要問題是,教育需要專業的團隊。還可能會用到盜版等資料,並且最好在進入正史區前,先內部進行交流和討論,到底這是否適合進入正史區。眾口難調,你認為是教育,別人可能會認為是誤導。所以我認為先在灰色地帶試行更好。原本我也想有一個整理,類似六四事件等,難以進行的原因始終還是無法取得一致的共識。
>>漢化的版權糾紛並不在我上面的考慮之中既然説到過期、合規的原版漢化問題那我不得不提醒熱心的準備勞動者做...


这些都没在考虑范围之内:本站用户用得到就好。
从结构上来说,没有被中共污染的教材也没必要提供,主要提供的是被审查和污染的重灾区,而这些部分的教材,提供后,中共自然也不想拿去用的(审查还来不及呢!)
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>>盗版是可以拯救穷人的...如果就长期性而言,甚至比某些国家的低保要实在着多,说实话的我没有意识形态,...

你应该检讨一下自己和毛泽东的主张相差有多少,是不是在复读简中言论(可封禁)。流氓无产者的嘴脸要不要收收味?我穷我有理,无法无天哪管洪水滔天?好毛味儿。如果都是你这样的“学习者”,谁吃饱了撑的写书?
>>主要問題是,教育需要專業的團隊。還可能會用到盜版等資料,並且最好在進入正史區前,先內部進行交流和討論...


这种事情,在共识产生之前,通通维基百科(英文最好,中文的在检查完指出缺陷之处)

或者直接纪录片。

1980年代之前的历史,争议区域应当小很多。
>>这些都没在考虑范围之内:本站用户用得到就好。从结构上来说,没有被中共污染的教材也没必要提供,主要提供...


然而中共的審查和盜竊機器是可以並行的
實例如馬選、民國史、某人教版《自然》,某民社版《英語閲讀》等
筆者有業内一手經驗
中共的審查閹割同時給予了它規避漢化版權糾紛的藉口
另外譯者的勞動被壓在官方認可的“編者”名下亦是常有之情形
以上種種
您確定要動員蔥友作嫁衣裳?
>>盗版是可以拯救穷人的...如果就长期性而言,甚至比某些国家的低保要实在着多,说实话的我没有意识形态,...


你看到了哪个用户啊?

知识是最宝贵的财富,

资本主义只是一个自然形成的社会系统,资本主义并没有严密的组织,计划,意识形态等等,而是一个松散的归纳。美国那一套行不通,总可以搞意大利,波兰的那一套嘛!
>>然而中共的審查和盜竊機器是可以並行的實例如馬選、民國史、某人教版《自然》,某民社版《英語閲讀》等筆者...


我觉得主要是由部分青少年用户有需求,那么就应该有这个学习交流的平台,

汉化工作量巨大,我也不很建议直接大额投入精力去做,而是让这些青少年学生有学习的方法,自己主动学习,部分知识储备还可以的能够提供方向,和资源的建议就可以了。
>>我觉得主要是由部分青少年用户有需求,那么就应该有这个学习交流的平台,汉化工作量巨大,我也不很建议直接...


https://pincong.rocks/article/item_id-1265701#
Then don't re-invent the wheel.
>>FYI:https://support.khanacademy.org/hc/en-us/artic...


I think this is a good platform. (I have yet to have a closer look)

Maybe there can be a sub for discussions and guidance relating to this website, and similar websites then, so it would utilize the existing resources there, and help the users here for navigating through the content
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>>你应该检讨一下自己和毛泽东的主张相差有多少,是不是在复读简中言论(可封禁)。流氓无产者的嘴脸要不要收...

最后封你的应该不会是我,而且现在我还没玩儿够
>>FYI:https://support.khanacademy.org/hc/en-us/artic...


OMG you know this? I'm so happy to hear that, because I worked for Khan Academy several years ago when I was still an undergraduate!
Never expected someone would mention it on this forum. And I will certainly do something different this time, so don't worry about the redundancy issue.
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>>叹,资本主义的人是没有同情心的,我也不好意思是直接说某个用户我一点都不了解政治、历史,更没有任何知识...


你能做的事情还有很多,但是你目前还不清楚而已。

有很多知识是很方便获取的,你不能去浪费
標籤的構思原本是一個更宏大的圖畫。


它的最初設想是建立屬下分部。把一個完整的論壇作為子論壇鑲嵌在主論壇上。這種標籤使用的結構,從另一個角度看,你甚至可以認為是一個網址。如果真的有需要,既能成為獨立的版塊,也能成為獨立的分部。用標籤的方式是在試行,真的需要就改代碼吧。

雖然架設的地方在水區,但是用這種方式構建的分部,並不是只能在水區。標籤就像鏈接,只要是同一標籤,主區和水區是能互相連結的。也可以理解為是一個友鏈的廣告。如果有興趣,就可以點這個標籤這個方式進入分部。

如果順利,只要將這種使用方式在首頁進行置頂公告,整個運作就會改變。有熱情的人可以自行組織去開辦展開活動等。正因為影響巨大,所以我才會用模糊的說明方式。我自己也在猶豫要不要實行。老實說,只要有架設的地方和宣傳,論壇就能夠成立。剩下就是人員的問題。


目前標籤有字數限制。所以有一些限制。目前所構思的格式是[這種分部分類的命名或者留空]\[分部名]\[類別]

例子:
[這種分部分類的命名或者留空]。從私有、水區等取字,用[水]。
[分部名]。學習相關的。用[自學成才]
[類別]。可以使用數字代碼。例如1是公告,2是主區,3是糾紛處理,4是意見箱,5是其他。主區可以不需要[類別]

主區的標籤<水\自学成才>
主區的公告<水\自学成才\1>
主區的發展改進交流<水\自学成才\4>

只要一個貼作為導航公告就能撐起整個分部。同時也是培養用戶自主去學習規則,而不是被規則擺佈。讓用戶學習到底一個社群需要什麼,培養用戶組織能力,主動掌握和協助社群的發展。發展成為一個生態圈論壇群組,這才是真正的目的。

<刪除線>不過最後我還是決定等待。中國,還是算了吧。狗頭滑稽。就不拔苗助長了。這種方式使用標籤,本身就是不厚道的投機做法。還是順其自然算了。</刪除線>
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補充。有一些事情是不適合在主區進行交流的。這很多時候涉及到行動方面。比如,我需要那些文件資料,有沒有人願意幫我搬一下,或者希望可以幫忙翻譯。又或者,我搬了一些資料,但是我不確定有沒有疏漏,我會希望有人能夠補充,而不是直接發出去。這並不是主區應該出現的,也不屬於站務。這只是該區的一些行動上的交流。又或者,我需不需要繼續去分享武器的製作方法。有時候,我們去做一件事以後,我們希望得到反饋,來決定我們要不要繼續進行這件事。更有一些方面,甚至誇張的,需要黑臉白臉一唱一和的情況也是會有的。到底這件事我們要怎麼繼續下去,這些都需要交流。在正常環境下,一般是加私信交流。但是在匿名的特殊環境下,這個途徑是斷絕的。所以,確實需要一個能夠進行交流的地方。但是,現在幾乎都是各有各做,互相沒有任何的交流,這就是一個十分糟糕的狀態。所以,即使有了一個版面,仍然需要一個能夠對這個版面的發展進行交流的地方。
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