“没有人再相信这个系统了” 斯坦福大学学者对于美国是否正在步前苏联的后尘的演讲
“没有人再相信这个系统了。” 美国是否正在步前苏联的后尘?
近年来,学者们创造了“苏联晚期的美国”一词,以回应苏联解体前的晚期状况与我们今天在美国社会以及更广泛的西方国家所看到的状况之间惊人的相似之处。
在我们最近的 ARC 澳大利亚会议上,尼尔·弗格森爵士分享了他对这种比较的深刻分析,并呼吁共同努力,利用支撑西方繁荣的自由民主理想来振兴西方。 原始视频链接:https://youtu.be/IUJMyTJ9gyI?si=e3JJnOKGuPlU0B7f
这段视频中,尼尔·弗格森(Niall Ferguson),斯坦福大学胡佛研究所的高级研究员,讨论了晚期苏联与当前美国状态之间的相似之处。他强调了对机构信任的下降、政治老龄化以及经济问题(如软预算约束)等共同特征。弗格森指出,因药物过量、自杀和与酒精相关的原因导致的“绝望死亡”呈现出令人担忧的趋势,暗示了深刻的社会病态。
弗格森认为,美国正经历一场类似于晚期苏联的合法性危机,执政党与普通公民的生活脱节。他强调迫切需要重建公民社会,恢复社区生活,以避免走上类似的衰退和绝望之路。弗格森最后倡导积极的公民参与,以及对支撑西方繁荣的自由民主理念的重新承诺。
尼尔·弗格森将2020年代的美国与1980年代的晚期苏联进行了多项比较。这些比较包括对机构信任的下降、由老年人主导的政治体系(老年统治)以及经济问题(如软预算约束),即政府在支出上面临的压力较小。他还指出,美国因药物过量、自杀和与酒精相关的原因导致的“绝望死亡”上升,反映出苏联的类似趋势,并暗示这表明了深刻的社会危机和对系统的信任缺失。此外,弗格森强调了执政党与普通公民生活之间日益加深的脱节,导致了失望和愤世嫉俗。
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尼尔·弗格森 (Niall Ferguson),文学硕士、哲学博士,米尔班克家族高级研究员
斯坦福大学胡佛研究所的一名大四学生
贝尔弗科学与国际中心研究员
他在哈佛大学担任事务主任十二年
劳伦斯·A·蒂施历史学教授。
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尼尔·弗格森认为,美国正经历着类似于苏联末期的衰落,但这种衰落被经济增长所掩盖。他强调了一些问题,如政治上的老龄化、日益增加的绝望死亡,以及精英阶层与普通美国人之间的脱节,强调需要重建公民社会以避免进一步的退化。
重点:
00:44 尽管美国目前经济增长,但它可能正经历着一种类似于苏联末期的老龄化政治,这种情况在很大程度上被不可持续的财政和货币政策所掩盖。
-美国政客的年龄令人担忧,因为拜登总统和可能的继任者特朗普在任期结束时都将年满82岁。这引发了关于领导力有效性的问题。
-美国联邦立法者的年龄明显高于其他发达国家的同行,表明政治环境老龄化。这种趋势可能会阻碍新思想和改革的出现。
-美国联邦政府的财政政策类似于苏联的软预算约束,导致低效率。因此,缺乏经济问责的压力。
04:23 弗格森定律表明,当一个大国将债务服务优先于国防开支时,其实力就会随时间而减弱。这一历史趋势在各国都有观察到。
-软预算约束的概念表明财政不负责任,这与苏联末期的经济衰落情况类似。这也可以在美国当前的财政状况中看到。
-美国公众对国家机构的信任度大幅下降,其中国会的批准率特别低。这种下降反映了历史上政府不信任的情绪。
-自杀和毒品过量导致的死亡率上升,突出了美国面临的重大公共卫生危机,超过了过去十年的COVID-19死亡人数。
08:27 由于各种因素,包括阿片类药物过量、枪支暴力和自杀,美国的预期寿命显著下降。这种恶化令人担忧,突出了一个更广泛的社会危机,需要进行讨论。
-苏格兰绝望死亡的历史视角显示了与美国当前趋势的平行。这突出了经济衰退对健康的长期影响。
-将美国的预期寿命与布莱克浦地区等地区进行比较,揭示了健康结果的严重差异。这突出了迫切需要进行社会和健康政策改革。
-与苏联预期寿命下降的比较突出了物质滥用与死亡率之间的相关性。这种相关性表明,社会问题通常会导致健康危机。
12:34 该视频讨论了精英政党与普通公民之间的脱节,并将其与苏联的失望情绪和当前美国的情绪进行了对比。这种脱离导致了民众广泛的愤世嫉俗和不满。
-苏联的酒精和烟草问题源于缺乏反酗酒运动和经济补贴,这鼓励了过度消费。这加剧了人口对国家的失望。
-民调数据显示,常春藤联盟毕业生和普通美国人在气候变化政策和汽油配给等问题上存在鲜明对比。这突出了观点差距的扩大。
-民主党在精英机构中的主导地位,加剧了与普通美国人经历和信仰的脱节。这导致了对整个政治体系的失望。
16:41 埃隆·马斯克的行为,特别是收购推特,重塑了美国的媒体格局,可能会影响即将到来的选举。这种转变突出了需要更有组织的公民社会来抵消退化和绝望的趋势。
-马斯克将推特转变为X,打破了民主党此前在媒体垄断的局面,改变了新闻传播的格局。这种转变在选举前夕具有重要意义。
-演讲者强调重建公民社会的重要性,以防止社会衰落,并将其与苏联末期的经验进行了对比。迫切需要采取行动,从政党手中重新夺回社会生活。
-单凭经济增长是不够的,它必须得到社会合法性的支持。演讲者警告说,不可持续的财政政策可能会危及这种合法性。
致论坛的葱友们:
请注意,这段视频中表达的观点并不代表发帖人的立场。这只是一个关于美国社会现状的分析性视频,其中包含一些有争议的观点。我们鼓励您以开放和批判性的态度来看待这些观点,并根据自己的判断和了解来形成自己的看法。我希望各位能够客观理性地讨论这些问题,而不是简单地接受或反对视频中的观点。
近年来,学者们创造了“苏联晚期的美国”一词,以回应苏联解体前的晚期状况与我们今天在美国社会以及更广泛的西方国家所看到的状况之间惊人的相似之处。
在我们最近的 ARC 澳大利亚会议上,尼尔·弗格森爵士分享了他对这种比较的深刻分析,并呼吁共同努力,利用支撑西方繁荣的自由民主理想来振兴西方。 原始视频链接:https://youtu.be/IUJMyTJ9gyI?si=e3JJnOKGuPlU0B7f
这段视频中,尼尔·弗格森(Niall Ferguson),斯坦福大学胡佛研究所的高级研究员,讨论了晚期苏联与当前美国状态之间的相似之处。他强调了对机构信任的下降、政治老龄化以及经济问题(如软预算约束)等共同特征。弗格森指出,因药物过量、自杀和与酒精相关的原因导致的“绝望死亡”呈现出令人担忧的趋势,暗示了深刻的社会病态。
弗格森认为,美国正经历一场类似于晚期苏联的合法性危机,执政党与普通公民的生活脱节。他强调迫切需要重建公民社会,恢复社区生活,以避免走上类似的衰退和绝望之路。弗格森最后倡导积极的公民参与,以及对支撑西方繁荣的自由民主理念的重新承诺。
尼尔·弗格森将2020年代的美国与1980年代的晚期苏联进行了多项比较。这些比较包括对机构信任的下降、由老年人主导的政治体系(老年统治)以及经济问题(如软预算约束),即政府在支出上面临的压力较小。他还指出,美国因药物过量、自杀和与酒精相关的原因导致的“绝望死亡”上升,反映出苏联的类似趋势,并暗示这表明了深刻的社会危机和对系统的信任缺失。此外,弗格森强调了执政党与普通公民生活之间日益加深的脱节,导致了失望和愤世嫉俗。
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尼尔·弗格森 (Niall Ferguson),文学硕士、哲学博士,米尔班克家族高级研究员
斯坦福大学胡佛研究所的一名大四学生
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尼尔·弗格森认为,美国正经历着类似于苏联末期的衰落,但这种衰落被经济增长所掩盖。他强调了一些问题,如政治上的老龄化、日益增加的绝望死亡,以及精英阶层与普通美国人之间的脱节,强调需要重建公民社会以避免进一步的退化。
重点:
00:44 尽管美国目前经济增长,但它可能正经历着一种类似于苏联末期的老龄化政治,这种情况在很大程度上被不可持续的财政和货币政策所掩盖。
-美国政客的年龄令人担忧,因为拜登总统和可能的继任者特朗普在任期结束时都将年满82岁。这引发了关于领导力有效性的问题。
-美国联邦立法者的年龄明显高于其他发达国家的同行,表明政治环境老龄化。这种趋势可能会阻碍新思想和改革的出现。
-美国联邦政府的财政政策类似于苏联的软预算约束,导致低效率。因此,缺乏经济问责的压力。
04:23 弗格森定律表明,当一个大国将债务服务优先于国防开支时,其实力就会随时间而减弱。这一历史趋势在各国都有观察到。
-软预算约束的概念表明财政不负责任,这与苏联末期的经济衰落情况类似。这也可以在美国当前的财政状况中看到。
-美国公众对国家机构的信任度大幅下降,其中国会的批准率特别低。这种下降反映了历史上政府不信任的情绪。
-自杀和毒品过量导致的死亡率上升,突出了美国面临的重大公共卫生危机,超过了过去十年的COVID-19死亡人数。
08:27 由于各种因素,包括阿片类药物过量、枪支暴力和自杀,美国的预期寿命显著下降。这种恶化令人担忧,突出了一个更广泛的社会危机,需要进行讨论。
-苏格兰绝望死亡的历史视角显示了与美国当前趋势的平行。这突出了经济衰退对健康的长期影响。
-将美国的预期寿命与布莱克浦地区等地区进行比较,揭示了健康结果的严重差异。这突出了迫切需要进行社会和健康政策改革。
-与苏联预期寿命下降的比较突出了物质滥用与死亡率之间的相关性。这种相关性表明,社会问题通常会导致健康危机。
12:34 该视频讨论了精英政党与普通公民之间的脱节,并将其与苏联的失望情绪和当前美国的情绪进行了对比。这种脱离导致了民众广泛的愤世嫉俗和不满。
-苏联的酒精和烟草问题源于缺乏反酗酒运动和经济补贴,这鼓励了过度消费。这加剧了人口对国家的失望。
-民调数据显示,常春藤联盟毕业生和普通美国人在气候变化政策和汽油配给等问题上存在鲜明对比。这突出了观点差距的扩大。
-民主党在精英机构中的主导地位,加剧了与普通美国人经历和信仰的脱节。这导致了对整个政治体系的失望。
16:41 埃隆·马斯克的行为,特别是收购推特,重塑了美国的媒体格局,可能会影响即将到来的选举。这种转变突出了需要更有组织的公民社会来抵消退化和绝望的趋势。
-马斯克将推特转变为X,打破了民主党此前在媒体垄断的局面,改变了新闻传播的格局。这种转变在选举前夕具有重要意义。
-演讲者强调重建公民社会的重要性,以防止社会衰落,并将其与苏联末期的经验进行了对比。迫切需要采取行动,从政党手中重新夺回社会生活。
-单凭经济增长是不够的,它必须得到社会合法性的支持。演讲者警告说,不可持续的财政政策可能会危及这种合法性。
致论坛的葱友们:
请注意,这段视频中表达的观点并不代表发帖人的立场。这只是一个关于美国社会现状的分析性视频,其中包含一些有争议的观点。我们鼓励您以开放和批判性的态度来看待这些观点,并根据自己的判断和了解来形成自己的看法。我希望各位能够客观理性地讨论这些问题,而不是简单地接受或反对视频中的观点。
34 个评论
政治老龄化真是一个隐患,这会让社会主体尤其是劳动主体和政治家们互相觉得对方和自己无关。我是比较希望美国能选出一个30-45岁的总统。
只能说贺锦丽同志继续努力继续嚯嚯再接再厉,争取早日把美国拖入内战泥潭,不愧是习主席的共产主义好战士,反共还是得先反美共
苏联末期戈尔巴乔夫还想着搞禁酒,结果清醒过来的苏联人民纷纷要求更多权利,结果导致了苏联的崩盘。
所以因为酗酒吸毒之类导致的死亡并不是政权崩溃的良好量度。
普帝英明指示:啥都可以缺,伏特加不能缺
所以因为酗酒吸毒之类导致的死亡并不是政权崩溃的良好量度。
普帝英明指示:啥都可以缺,伏特加不能缺
中共最喜欢转载这些美国人自黑的新闻。
什么美国专家说美国崩溃就在眼前。美国人生活水深火热,美国领导贪污比中国严重百倍。
什么美国专家说美国崩溃就在眼前。美国人生活水深火热,美国领导贪污比中国严重百倍。
屁。我会告诉川普,让上台后给这个写这篇文章的知识分子臭老九一个官职,这老头以后屁都不会放了
说的有点严重了,美国的乱是正常的,不乱才不正常,解决贫富差距的方法简单粗暴却有效,相当多的一部分不满意分子属于找不到满意的工作拿政府出气,马斯克不是正常商人,他的一切行为都在赌。
苏联部长会议或者说政治局不是苏联人选出来的
作为一个选票诞生的合法政府 美国政府的合法性是在任何情况下都站得住脚的
无论是哈里斯还是特朗普胜选 除非你能证明选举舞弊 否则他们就是合法总统
而且美国大选也不是俄罗斯或者委内瑞拉
能给出美国会像苏联一样简直是痴人说梦
作为一个选票诞生的合法政府 美国政府的合法性是在任何情况下都站得住脚的
无论是哈里斯还是特朗普胜选 除非你能证明选举舞弊 否则他们就是合法总统
而且美国大选也不是俄罗斯或者委内瑞拉
能给出美国会像苏联一样简直是痴人说梦
政治环境老龄化属于普遍问题,假设这个世界上的政客全部换50岁以下的人,新闻会相当无聊,世界从此和平了,没有人再会猜疑政客,大家说话都他妈的太直白太简约了。
>> 说的有点严重了,美国的乱是正常的,不乱才不正常,解决贫富差距的方法简单粗暴却有效,相当多的一部...
天真了 首富成为首富都是有原因的
这次不光光马斯克转向了 其他首富包括渣渣 光头都转向了 硅谷花街转向的大佬无数了 马斯克不过是最vocal的那一个 David sacks bill arkman你如果多看推特也该知道他们
>> 川帝的官帽批发都不够用,你要这么玩的话
没办法啊,知识分子要的就是官做,不然就要四处放屁,不找人包养他,知识分子就要去吃土了
>> 政治环境老龄化属于普遍问题,假设这个世界上的政客全部换50岁以下的人,新闻会相当无聊,世界从此...
政客年轻化不是什么好事 50岁以下大部分人自己的事业都没搞明白就要去领导一个国家太夸张了 美国最失败的总统就是40几岁一事无成还欠着学贷靠个人魅力登顶然后把美国带进了沟里
>> 天真了 首富成为首富都是有原因的 这次不光光马斯克转向了 其他首富包括渣渣 光头都转向了 硅谷...
问题是大媒体还在民主党手里,真正的boss是那些华尔街大银行,这些人是不会倒过来的,人家掌握的是全球的经济命脉,对支那全球化是人家的命根子,这蛋糕能让你特朗普给动了?
年龄不是问题,精力和斗志才是问题。
一个被枪击,差点当场死掉的老人,第一反应是振臂高呼,你跟我说他应该被更年轻的取代?
总之我不是很理解作者的思考逻辑,你要说哈里斯是钦点的,有问题,那还可以理解。川普可是在Vivek,DeSantis这些候选人里民选出来的,年龄为什么是问题?跟苏联有什么可比性?
另外作者自己也说了,马斯克收购推特为自由发声,这跟苏联又有什么可比性?
一个被枪击,差点当场死掉的老人,第一反应是振臂高呼,你跟我说他应该被更年轻的取代?
总之我不是很理解作者的思考逻辑,你要说哈里斯是钦点的,有问题,那还可以理解。川普可是在Vivek,DeSantis这些候选人里民选出来的,年龄为什么是问题?跟苏联有什么可比性?
另外作者自己也说了,马斯克收购推特为自由发声,这跟苏联又有什么可比性?
>> 政客年轻化不是什么好事 50岁以下大部分人自己的事业都没搞明白就要去领导一个国家太夸张了 美国...
你特朗普要抽华盛顿深层政府沼泽,这些官僚也不干啊,人家要赚钱,对支全球化政商勾兑互相游说,不恨你恨谁,特朗普就等着被做掉吧,要不进监狱被心脏病 @rowlandheights
>> 老川这次要是landslide把白宫两院都拿到手的话搞不好真能做到
难上加难、有时候世界就是这样的,特朗普我知道一把岁数了钱搞够了他想为美国民众做点好事,但是不得不说妥协也是很重要的,这就是玩政治的艺术
>> 政客年轻化不是什么好事 50岁以下大部分人自己的事业都没搞明白就要去领导一个国家太夸张了 美国...
都一样,没有好不好的,看国情,看体制,马克龙玩的不挺溜的吗,澳洲很多政客年龄在50岁上下,南非村官平均年龄30
>> 问题是大媒体还在民主党手里,真正的boss是那些华尔街大银行,这些人是不会倒过来的,人家掌握的...
Out啦 传统媒体已经快死了 现在完全是自媒体的世界 今年X和各种自媒体节目大放光彩 Joe Rogan 一个人的影响力超过了所有传统媒体加起来的播放量 花街银行大佬Jamie dimon 早在今天春天达沃斯论坛的时候就直言川普很多政策是对的 花街喜欢全球化没错 但是民主党美共要收unrealized capital gain 这是要割资本主义的命根子
>> 屁。我会告诉川普,让上台后给这个写这篇文章的知识分子臭老九一个官职,这老头以后屁都不会放了
obama: 早就搞了 叫知识分子/学者来我的admin做流官(反正位子多) 然后再让他们回去 做我的布局 win-win-win
>> 川帝的官帽批发都不够用,你要这么玩的话
一个总统可以分的位子多了去 同理 20' 拜登赢了后 手上有任命状 dem里的各种矛盾马上减弱 大家和和美美 同时 被扫走的maga gop里面的斗就大鸣大放
>> 都一样,没有好不好的,看国情,看体制,马克龙玩的不挺溜的吗,澳洲很多政客年龄在50岁上下,南非...
偶滴天 马克龙可不是什么正面的代表 法国人这两年的选举结果你也看到了 他也是该滚蛋了
南非政府的治理水平 我觉得跟30岁平均年龄关系很大
我的结论是还是吃得太饱了。
社会结构的架构,这个事和游戏有点像:一个游戏刚开服,大家都是新号,游玩热情高涨;随着游戏时间的流逝,不同人因为运气、能力、计划等因素体现出的差异越发明显,比如有人煤黑子有人煤老板。当游戏步入后期,系统和玩家基本趋于稳态状态。现实社会中体现出来的就是普通人“懒散”,巨富持续性敛财,社会财富分配逐渐极端化。最后系统出现一个随机事件引爆火药桶,普通民众承受不了直接揭竿而起进入混沌期,最后新的秩序建立,开始新的轮回。
这么一看他研究的东西适用于苏联和中国,几千年历史全是这套逻辑,毫无新意。
你说美国会不会崩?我也不知道。但是我知道的是一个五常国家不会死于老百姓抽烟喝酒吸毒。更何况美国的体制天生就不怕老百姓这么玩:你把自己娱乐放纵死了没事,我虹吸全世界人才。用社达的理论,能把自己玩死的人口本身也是垃圾,刚好用吸引进来的高科技移民替换了。唯一我比较认可的是政治老龄化。这点从16年能选出川普来看,这个社会还是有一定的抗性的。你要说政治老龄化有多危险吧。。不如看看中共红色权贵集群把持国家这么多年也不至于把国家搞完蛋了。
社会结构的架构,这个事和游戏有点像:一个游戏刚开服,大家都是新号,游玩热情高涨;随着游戏时间的流逝,不同人因为运气、能力、计划等因素体现出的差异越发明显,比如有人煤黑子有人煤老板。当游戏步入后期,系统和玩家基本趋于稳态状态。现实社会中体现出来的就是普通人“懒散”,巨富持续性敛财,社会财富分配逐渐极端化。最后系统出现一个随机事件引爆火药桶,普通民众承受不了直接揭竿而起进入混沌期,最后新的秩序建立,开始新的轮回。
这么一看他研究的东西适用于苏联和中国,几千年历史全是这套逻辑,毫无新意。
你说美国会不会崩?我也不知道。但是我知道的是一个五常国家不会死于老百姓抽烟喝酒吸毒。更何况美国的体制天生就不怕老百姓这么玩:你把自己娱乐放纵死了没事,我虹吸全世界人才。用社达的理论,能把自己玩死的人口本身也是垃圾,刚好用吸引进来的高科技移民替换了。唯一我比较认可的是政治老龄化。这点从16年能选出川普来看,这个社会还是有一定的抗性的。你要说政治老龄化有多危险吧。。不如看看中共红色权贵集群把持国家这么多年也不至于把国家搞完蛋了。
>> 这些大银行的人也没少和川普做生意吧,我们几千亿美元的老钱还玩不动你川普几十亿的小钱?
选民主党也行,那美国人就要难受一阵子咯,就是别打内战,你民主党别再搞乱七八糟的事情了稳定好民愤,民主党的路子就是弄掉习近平,搞个亲美听美国话的中共政府,继续带支那玩全球化,继续各自分工呗。共和党是直接对支脱钩。多了也不说了,我也懒得再讨论选举的事了
美左這幾年確實越來越蘇聯化,就缺成立NKVD和建立古拉格把一切不Progressive不Diversity不Equality的反動極右納粹給逮捕後關進去了
不過啊,看來現在這局面要翻轉咯😂
不過啊,看來現在這局面要翻轉咯😂