完全不用考虑大陆人的态度
在网上看到一些要制裁中国反中国的观点时，总能见到一些大陆人的反驳，“这样会把大陆人都推到对立面”，“这样大陆普通人也不会同情你们的”之类。
每次看到这种留言我都觉得滑稽，你真是太看得自己了。我不否认在大陆有很多理智的人，也有很多受压迫不敢出声的人，但是在高科技的严密监控和ccp的铁腕下，大陆人没有任何机会反抗和组织起来，就算大陆人态度反动，so what？有什么用？连自己的微信号都保不住。
所以我觉得针对中国反对中国的时候没有必要关心大陆人什么态度，他们的态度没有价值，能移民的会移民，不然就是逆来顺受。我们应该考虑什么是对香港台湾和国外好，方法有效就行，哪怕把大陆人都推到对立面，考虑大陆人的态度完全是浪费时间精力。
每次看到这种留言我都觉得滑稽，你真是太看得自己了。我不否认在大陆有很多理智的人，也有很多受压迫不敢出声的人，但是在高科技的严密监控和ccp的铁腕下，大陆人没有任何机会反抗和组织起来，就算大陆人态度反动，so what？有什么用？连自己的微信号都保不住。
所以我觉得针对中国反对中国的时候没有必要关心大陆人什么态度，他们的态度没有价值，能移民的会移民，不然就是逆来顺受。我们应该考虑什么是对香港台湾和国外好，方法有效就行，哪怕把大陆人都推到对立面，考虑大陆人的态度完全是浪费时间精力。
93 个评论
霏艺Faye
图书管理员
你在说什么？一句话没看懂
好抽象的表达能力啊
意识流小说一般？我想起了伍尔夫的墙上的斑点~
update-1
很多人踩我，我解释下
在网上看到一些要制裁中国反中国的观点时 // 这句话到底在说什么，我真没看懂，感觉语法也不通。
总能见到一些大陆人的反驳，“这样会把大陆人都推到对立面”，“这样大陆普通人也不会同情你们的”之类。 // 前一句没看懂，导致后面这部分就完全不知道说的是反对什么，不了解作者想表达大陆的人是什么反应
不一句句说了。。。
我看不懂的原因：
1.没有相关事件的基本描述，基本自说自话，而且语法的确很多不通啊
2.大陆很多言论观点都是真理部的文案，大陆被洗脑的人，只是复读机。没必要理会复读机，我没把他们当中国人
3.大陆人口14亿算，10亿人的确被洗脑支持共产党，他们很极端，但是还有2000万人是正常的。不过这个2000万最近也在缩水，估计再过几年连1000万都没有了
最近墙太高了，我估计出不来了。。。
好抽象的表达能力啊
意识流小说一般？我想起了伍尔夫的墙上的斑点~
update-1
很多人踩我，我解释下
在网上看到一些要制裁中国反中国的观点时 // 这句话到底在说什么，我真没看懂，感觉语法也不通。
总能见到一些大陆人的反驳，“这样会把大陆人都推到对立面”，“这样大陆普通人也不会同情你们的”之类。 // 前一句没看懂，导致后面这部分就完全不知道说的是反对什么，不了解作者想表达大陆的人是什么反应
不一句句说了。。。
我看不懂的原因：
1.没有相关事件的基本描述，基本自说自话，而且语法的确很多不通啊
2.大陆很多言论观点都是真理部的文案，大陆被洗脑的人，只是复读机。没必要理会复读机，我没把他们当中国人
3.大陆人口14亿算，10亿人的确被洗脑支持共产党，他们很极端，但是还有2000万人是正常的。不过这个2000万最近也在缩水，估计再过几年连1000万都没有了
最近墙太高了，我估计出不来了。。。
大体上同意你的观点，当然我也认为国际制裁上可以讲究策略，重点放在制裁中共党政官员海外家属，海外资产上。既能够敲打中共，也能不会站在大陆人民对立面。
不管怎样，一定要制裁中共的，现在不制裁，难不成要等到彻底控制台湾香港的时候才控制不成？
是否站在大陆人民的对立面不是应该考虑的因素，如果有效，站在他们的对立面也无所谓。他们没有任何影响力。
完全贊同，有戰鬥力可以統戰，沒戰鬥力的滾蛋。共匪有些策略還是很高明的。
無戰斗力的，站在共匪那邊，也不會給共匪增加資源。
反賊試圖拉攏他們，只會白白浪費自己的資源。
如果他們被鐵拳打擊過，就容易被策反了。
無戰斗力的，站在共匪那邊，也不會給共匪增加資源。
反賊試圖拉攏他們，只會白白浪費自己的資源。
如果他們被鐵拳打擊過，就容易被策反了。
大陸人的態度，本身就是一個虛無的東西。
共匪壟斷了一切公共媒體，將整個網絡輿論圈過濾到只剩效忠共匪的粉紅色，你為什麼認為這個粉紅色就是正確的，不得違抗？
文革時期紅衛兵更是廣泛的代表大陸人的態度，你是不是也應該服從紅衛兵的政治正確？
共匪壟斷了一切公共媒體，將整個網絡輿論圈過濾到只剩效忠共匪的粉紅色，你為什麼認為這個粉紅色就是正確的，不得違抗？
文革時期紅衛兵更是廣泛的代表大陸人的態度，你是不是也應該服從紅衛兵的政治正確？
品葱就是被你们这种人毁掉的
“这样会把大陆人都推到对立面”，“这样大陆普通人也不会同情你们的”之类。
说得好像你国人大部分都已经主动摆脱了思想枷锁与自由一方了似的
说实话看到美国政界人士在演讲中把中共和中国人分开，一些民运人士为此欣喜不已时，一开始我都感到好笑：你们以为把中共和中国人分开，那些占中国人口绝大多数的粉红和岁静中国人就会领你们的情吗？试问那些粉红和岁静们听了你们的话是会最终自省并悔悟呢，还是会认为“你们美国佬又在挖空心思离间我和阿中哥哥的感情”呢？
但是后来，我还是理解了美国政界的这种行为和民运人士们的喜悦所在。或许他们是政治正确，或许还是太天真了！我只但愿不是后者，别忘了“让中国先富裕再民主”这种失败的前车之鉴
香香被家暴，湾湾不回家
拉拢他们完全没必要，全家都在国内，还能起来反抗？移民又不容易，只好继续麻木地活下去。他们当然是受害者，但浪费时间精力拉拢他们就算了。
墙内人，基本同意，首先我们连自救都做不到，其次墙内言论管制会排除一切的反对声音，你们的言行无法如实地传达到大陆。
但还是需要博取世界人民的关注和同情，言论及行为应该以这点为基础，做到了这点，墙内人该理解的也能理解。
但还是需要博取世界人民的关注和同情，言论及行为应该以这点为基础，做到了这点，墙内人该理解的也能理解。
如果品葱的目的是尽可能多地吸引简体中文用户，那确实要考虑大陆人，否则为什么会毁掉？
我要是还在大陆，也肯定是玉石俱焚的心态，最好大家一块玩完
当美国在广岛投下原子弹的时候考虑了日本平民的感受吗？
没有。
冲绳战役的时候，日本人让琉球人当人肉炸弹，美国人把琉球人当成法西斯帮凶，这两者有谁考虑琉球人的态度和意见呢？
没有。
连70多年前的美国人都知道，不能以常规手段对待在极权统治下被洗脑的民众，现在在墙外搞民主演变的人反而拎不清，真是让人不知道该说什么好。中共是可以“放弃西安以东所有城市”的极权政府，这是比发动二战的日本军国主义集团更加反动的存在，面对这样的极权政府和民众还搞怀柔，不如干脆去拥抱熊猫比较好。
作为大陆人，我想说的是如果有些人自己不去拯救自己，一方面匍匐在强权下瑟瑟发抖，对那些寻求自救的人指手画脚；又幻想洋大人会把民主自由送到自己手上，只要熬过去就能够坐享其成，那么被做成两脚羊也活该。
至于那些寻求自救的大陆人（比如搞新公民运动的那一批），他们真的行动了，尽力了，为了中国能够变得更好而被禁言甚至坐牢了，那么炸弹落在他们头上确实是有点冤屈的，但是这样的人真的太少了……
没有。
冲绳战役的时候，日本人让琉球人当人肉炸弹，美国人把琉球人当成法西斯帮凶，这两者有谁考虑琉球人的态度和意见呢？
没有。
连70多年前的美国人都知道，不能以常规手段对待在极权统治下被洗脑的民众，现在在墙外搞民主演变的人反而拎不清，真是让人不知道该说什么好。中共是可以“放弃西安以东所有城市”的极权政府，这是比发动二战的日本军国主义集团更加反动的存在，面对这样的极权政府和民众还搞怀柔，不如干脆去拥抱熊猫比较好。
作为大陆人，我想说的是如果有些人自己不去拯救自己，一方面匍匐在强权下瑟瑟发抖，对那些寻求自救的人指手画脚；又幻想洋大人会把民主自由送到自己手上，只要熬过去就能够坐享其成，那么被做成两脚羊也活该。
至于那些寻求自救的大陆人（比如搞新公民运动的那一批），他们真的行动了，尽力了，为了中国能够变得更好而被禁言甚至坐牢了，那么炸弹落在他们头上确实是有点冤屈的，但是这样的人真的太少了……
香港人沒有義務為中國人考慮一些可以被操弄，不存在的民意。
香港人是在爭取自己的民主與自由，中共很可能會讓利分化香港人，可笑的是這部分利益中共根本不會憐憫所謂愛黨中國人，真正虐待中國人的是中共。
香港年輕人冒著被捕，被殺，被凌辱的風險，沒有這個餘裕，也沒有這個義務。
香港人是在爭取自己的民主與自由，中共很可能會讓利分化香港人，可笑的是這部分利益中共根本不會憐憫所謂愛黨中國人，真正虐待中國人的是中共。
香港年輕人冒著被捕，被殺，被凌辱的風險，沒有這個餘裕，也沒有這個義務。
樓主是個明白人, 很多「大一統」支式分子把自己看的太重了。你們的行動力比不上一個香港的初中生, 憑甚麼要我們把精力放在你身上? 我去統戰台灣人美國人不好嗎?
這樣說吧, 如果你是個反共的自由派, 能夠鼓起勇氣向香港捐錢就很勇敢了。我也不求你多做甚麼。
按照現在習近平的專制, 旨望大陸人散播革命是不切實際的。我們港、台、疆、藏、蒙只要照顧自己就好。
這樣說吧, 如果你是個反共的自由派, 能夠鼓起勇氣向香港捐錢就很勇敢了。我也不求你多做甚麼。
按照現在習近平的專制, 旨望大陸人散播革命是不切實際的。我們港、台、疆、藏、蒙只要照顧自己就好。
大陆共共人主要是觉得香港抗议者崇洋媚外 我觉得这是很可笑的
共产党本身就是西方斯拉夫猪安插在中国的殖民党 而斯拉夫猪又是舔犹太猪阴茎的黑鬼
共产邪教侵略占领中华 毁灭传统价值 认马列当中国人祖宗 炸烂传统建筑 用丑陋且劣质的水泥建筑代替 还强制推行了国民政府没进行下去的文字简化政策 外族人没杀几个 在和平时期却蓄意谋杀了五千万中国人 到现在傻子治国 还必须让后世顶礼膜拜杀了那些人的屠夫
破四旧几年又以工业化的效率不可逆地全面毁灭了中华文化 鞭了中华名人的尸 烧了别人祖宗牌位 家人死了都不给留全尸 到现在这个邪教的高等头子穿得还是西装 资产也在外国 子女也是享受着西方民主 开着西方豪车 却在中国保留着独裁政治 还说中国不需要西方的政治制度 这算不算崇洋媚外
共产党本身就是西方斯拉夫猪安插在中国的殖民党 而斯拉夫猪又是舔犹太猪阴茎的黑鬼
共产邪教侵略占领中华 毁灭传统价值 认马列当中国人祖宗 炸烂传统建筑 用丑陋且劣质的水泥建筑代替 还强制推行了国民政府没进行下去的文字简化政策 外族人没杀几个 在和平时期却蓄意谋杀了五千万中国人 到现在傻子治国 还必须让后世顶礼膜拜杀了那些人的屠夫
破四旧几年又以工业化的效率不可逆地全面毁灭了中华文化 鞭了中华名人的尸 烧了别人祖宗牌位 家人死了都不给留全尸 到现在这个邪教的高等头子穿得还是西装 资产也在外国 子女也是享受着西方民主 开着西方豪车 却在中国保留着独裁政治 还说中国不需要西方的政治制度 这算不算崇洋媚外
@江上风流胜习家 能不能进来说一下点踩的原因？你支持共产党？
拉不拉拢大陆人要看时机，现在去拉拢肯定是没什么用的，不过有能力的人可以帮助一些洗脑不深的人觉醒一下，大陆人要起作用要一个动机，并且要大多数人觉醒，不然作用不大。
大陸人大概從來沒有覺得自己被放在了對立面吧
畢竟大多數人生活在啊共製造的假象當中 也只懂得只懂得吃喝玩樂 關注自己的利益罷了
所以真的完全不用考慮 因為他們根本不在乎有沒有被放到對立面上⋯
畢竟大多數人生活在啊共製造的假象當中 也只懂得只懂得吃喝玩樂 關注自己的利益罷了
所以真的完全不用考慮 因為他們根本不在乎有沒有被放到對立面上⋯
現階段來說沒必要
因為現時點幾乎斷絕了一切牆內肉身組織的可能性
就算心理上拉攏了大陸人，但實際上不會起到任何變化，群體在現實沒任何影響力
如果因為這樣而捆手捆腳那是沒必要的
而「趁現在拉攏，時機到來時能多個盟友」就更沒必要
因為這個「時機」只會是共產黨不堪重負，經濟崩潰，牆倒眾人推的時侯
到了那時這些人都是自然會打共產黨的，並不用特別組織
因為現時點幾乎斷絕了一切牆內肉身組織的可能性
就算心理上拉攏了大陸人，但實際上不會起到任何變化，群體在現實沒任何影響力
如果因為這樣而捆手捆腳那是沒必要的
而「趁現在拉攏，時機到來時能多個盟友」就更沒必要
因為這個「時機」只會是共產黨不堪重負，經濟崩潰，牆倒眾人推的時侯
到了那時這些人都是自然會打共產黨的，並不用特別組織
你的言论很危险
觉醒了然后呢？除了移民能干啥？大陆人的态度ccp自己都不在乎，一群没有任何手段团结起来的人。
共产党本身就是西方斯拉夫猪安插在中国的殖民党 而斯拉夫猪又是舔犹太猪阴茎的黑鬼
斯拉夫猪跟犹太猪一样都必须被送进用铁板密封好的毒气室 这种恶魔种族就应该被杀光
我说斯拉夫猪是猪都算抬举它们了 这种给中華带来共产之灾的畜生废物连猪狗都不如 我同时也宣布你最敬爱的毛腊肉是名誉斯拉夫黑鬼
我说错了 犹太猪应该进毒气室 而斯拉夫畜生应该被烧化成玻璃
种族歧视（racism）还是围绕着人类这个主题的 是一个socioanthropological概念 而魔鬼畜生不应该被包括在这个类里
教科书式的dehumanize。
只有他们真正能组织起来做事的时候我们可以科普。现在就算了
已隐藏
在民主社会显而易见的道理，怎么能在你国的“特色”环境行得通呢？
这3者分不分得清是一回事，给不给你指出来又是另一回事，你当美国人真对你国从政府到粉红的玻璃心一无所知？
现在就是一番权衡后改变政策了而已，别把这和文化扯上关系了，没有意义
这3者分不分得清是一回事，给不给你指出来又是另一回事，你当美国人真对你国从政府到粉红的玻璃心一无所知？
现在就是一番权衡后改变政策了而已，别把这和文化扯上关系了，没有意义
不用刻意拉拢大陆人，但要小心那些故意过来刺激你的大陆人，因为党媒黄雀在后等着，一定要淡定，要谈笑风生。国人人性一百年都未变过的，不然为何鲁迅先生要写那些痛心疾首的文字而不是直接登报骂街?
结合本帖问题和隔壁有贴讨论如果对待品葱的“常见五毛观点”，有个提问。
现行中共统治下，觉醒的大陆人对你们希望反极权是有积极意义的，但仅限于：墙内有限度地发声积累更多的反贼力量、秘密捐资、出墙后不助纣为虐网线上线下积累反贼力量。
那就好像回到有没有必要启蒙/拉拢他们的问题了。香港台湾和品葱出现的自干五粉红，他们大部分都不知道自己在复读，而是以为这是自己的“观点”。
对于理不理大陆人，这个是看你个人精力的。如果你是黄之锋、勇武派，你当然做好自己的事情就好了不用理大陆人。
但如果你只是个普通网民，发条链接勾一下重点是可以的。若果对方是死硬你也没心情那不理就是了，有心情就吸引一下赵弹，以自己能愉快充实上网为重。
我认为，对于中间派，中间偏粉，比较谦虚能交流的可以争取下（启蒙），死硬派可以吸引赵弹打击（加速主义）。
启蒙和加速主义，不就是品葱在干的事吗？
现行中共统治下，觉醒的大陆人对你们希望反极权是有积极意义的，但仅限于：墙内有限度地发声积累更多的反贼力量、秘密捐资、出墙后不助纣为虐网线上线下积累反贼力量。
那就好像回到有没有必要启蒙/拉拢他们的问题了。香港台湾和品葱出现的自干五粉红，他们大部分都不知道自己在复读，而是以为这是自己的“观点”。
对于理不理大陆人，这个是看你个人精力的。如果你是黄之锋、勇武派，你当然做好自己的事情就好了不用理大陆人。
但如果你只是个普通网民，发条链接勾一下重点是可以的。若果对方是死硬你也没心情那不理就是了，有心情就吸引一下赵弹，以自己能愉快充实上网为重。
我认为，对于中间派，中间偏粉，比较谦虚能交流的可以争取下（启蒙），死硬派可以吸引赵弹打击（加速主义）。
启蒙和加速主义，不就是品葱在干的事吗？
网上键盘侠太多了，而且全家都在国内，不可能行动起来。过去几年还看不出来？网上的集体就是空谈，说搞你就搞你。
1989年，香港人為大陸人被屠殺哭泣
2019年，大陸人為香港人被屠殺叫好
你跟我說要幫忙拯救大陸人？笑話
2019年，大陸人為香港人被屠殺叫好
你跟我說要幫忙拯救大陸人？笑話
中国大陆大部分人的生存哲学一贯是“坚决拥护党中央，谁在中央拥护谁”
所以只要造成既成事实，他们会自己找到合理化的理由
所以只要造成既成事实，他们会自己找到合理化的理由
大部分人都是逆来顺受，在中国的信息封锁和铁腕控制下尤其如此。
不要说是中国国内，就是出了国的华人也是一个样。美国倒是平权了吧，一人一票，几乎所有候选人都最终会忽略华人选区，因为投票率最低，且会互相抵消，效用为零，不如省点心去拉拢其他族裔。
你看往自己脸上贴金是没有用的，老老实实认清真实，中国人的支持与反对无足轻重，就像奴隶的证词没有效力，自由意志代表着愿意用血来捍卫自己的权利
你看往自己脸上贴金是没有用的，老老实实认清真实，中国人的支持与反对无足轻重，就像奴隶的证词没有效力，自由意志代表着愿意用血来捍卫自己的权利
从这题目就看出：品葱不少肉身翻墙的人，去了自由民主的地方，心里却没有“平等”二字。
我翻墙出来，看这玩意儿。除了拉仇恨，有什么用？
赏你一个dislike
我翻墙出来，看这玩意儿。除了拉仇恨，有什么用？
赏你一个dislike
香港人的抗争是为了带动内地的人、而不是抛弃。
大陸人基本上是要被認定為政治負資產的，為了討這些無政治行為能力者的歡心而讓自己束手束腳，不免得不償失。
平等是自己爭取的，當下的的普世價值觀是左翼思潮的產物，真正普及開並應用開不過幾十年，在這之前西方社會的“自由民主”你得知道是什麼回事，如果你是如同大部分大陸人一樣的無政治行為能力的人，那麼你只能被壓榨到死，黑人的權利不是白人賜予的，是他們抗爭來的。本帖沒有在歧視中國人，不過是講出了一個真相罷了，中國普通人在政治角力裡起到的作用甚微，抵制任何事物都是三分鐘熱度，如果香港抗爭者試圖去討大陸普通人歡心，只能無功而返，因為這些大陸人連話都不敢說出來。
炎黄子孙真的存在吗？ 炎帝都被红卫兵挫骨扬灰了。
因为事实上本来就不平等。争取到了大陆人的支持能做什么？我看现在不满中国政府的人就不少，然而？我并不是说他们比较低等，我是说他们的态度没有任何价值，不用在乎。
没说要抛弃。就是完全不用在乎他们的态度，他们支持不支持都不会影响事态，支持也说不出话来。
我本来就没歧视中国人，没有说他们低人一等。只不过他们连话都说不出来，更别说联合起来了，然后觉得自己的态度很重要，这就滑稽了。
一群看見小童被虐只會袖手旁觀, 維權只懂跪地求饒的人 , 拯救來浪費糧食嗎 ?
确实是这样，我身在墙内也希望来场大灾变
中国不能乱？乱了又咋地，我反正不在乎，根据一般天朝人的“关我屁事”思维，那关我屁事
中国不能乱？乱了又咋地，我反正不在乎，根据一般天朝人的“关我屁事”思维，那关我屁事
中国对“乱”的忍耐力太低了，游行队伍闯红灯在他们看来就是大乱了，得管。
毕竟拆尼斯人人均认为稳定压倒一切，看来我确实不是个拆尼斯人，稳定算个JB
大陆人一说到香港台湾之类的话题，他们是会发狂的（骂港独台独）。有些人，翻墙看了香港台湾，8964之类的信息后，无动于衷，甚至还抵制这种“反华”信息（我已经搞不懂他们的脑回路了，可能他们是五毛吧）
所以我们应该避重就轻，尝试说些工资低房价高毒食品毒疫苗，之类的话题，引起一些共鸣，点燃他们的民怨。
所以我们应该避重就轻，尝试说些工资低房价高毒食品毒疫苗，之类的话题，引起一些共鸣，点燃他们的民怨。
早在十年前，深圳海事局党组书记林嘉祥同志就已经一针见血地指出大陆老百姓的地位了——“你们这些人算个屁！”。怎么过了十年越来越多屁民搞不清自己的韭菜位置了？莫非都是属金鱼的，记忆只有七秒？
大陆人，本身结构复杂，不知你说的哪一类，普通人态度当然不用考虑，如果是大陆当权派，他们的态度能不考虑吗，会对香港抗争有毁灭打击的可能。希望时刻评估，指导敌进我退。
那就不是“大陆人”了，而是“官方态度”。
阿篱
忘記密碼了 观察
同意楼主，确实不用考虑武德洼地顺民的想法。尊重是靠自己争取的，不然敌军看不起，潜在的友军也会鄙视之。
的确不需要考虑，我自己就是大陆人，很明白民意态度这种东西在共匪眼里根本比不上外汇，当年建国后就出尔反尔抄了南洋华人的家把外汇充公，后来上山下乡时期如果有亲戚能寄外汇去交保护费也不用去，现在国内喊了振内需喊了多少年了都没有动作，毕竟内需这种只有国内人口消耗资源换不了外汇的“败家”行为在共匪眼里等于割他们的肉，在共匪眼里国内的资源则是属于他们的私有财产，而大陆人就是被奴役提供劳动力换外汇的牲畜而已，这个时候还考虑大陆人的态度就是主动提供弱点给共匪，又给他们一个打民族牌的机会。
1.种族歧视不好
2.只有大陆人才能改变大陆人
2.只有大陆人才能改变大陆人
还是应该考虑一下被动支持的价值的。
大陆人虽然连个微信号都保不住，但不是不能通过被动的方式去消极反抗的，比如偷税漏税、晚生晚育、在工作中偷懒等等。其实这一切都一直在暗中抑制中共的力量。
如果真把大陆人激成日本皇民那样，出海卖淫再把收入捐给国家，那的确会更难对付。
大陆人虽然连个微信号都保不住，但不是不能通过被动的方式去消极反抗的，比如偷税漏税、晚生晚育、在工作中偷懒等等。其实这一切都一直在暗中抑制中共的力量。
如果真把大陆人激成日本皇民那样，出海卖淫再把收入捐给国家，那的确会更难对付。
你太高看中共了。现在大陆可不比当时的日本，中共连个像样的让大家狂热的理论都拿不出来，只会鼓吹民族主义。他们要是真信共产主义我还会高看他们一点。
我不赞同您的看法。他的意思是说苏共和发明共产主义的犹太人都该杀。这种说法就不dehumanize了吧。他只是言辞激烈了一点而已。而且现在品葱的评论区是允许用“支豚”一词的。如果支豚不算dehumanize，那犹太猪、斯拉夫畜生也不算。
你不需要救就挺好啊，你對號入座什麼？倖存者偏差你不是這麼想的可以割席，你這套說辭和警察裡面有白警開脫方式有什麼不一樣？在內地輿論不斷給有意抹黑的情況下，不說支持，有人盡量說公道話嗎？不說話不代表不是無聲的暴力
so不需要考慮大陸人的立場，這是很清晰的，我們就是自身難保，不僅是大陸人的立場我們管不著，甚至全世界的立場我們也不能多精力管，難道美國不幫我們，我們就不反抗嗎？對不起，這是我們的家園，我們做不到
so不需要考慮大陸人的立場，這是很清晰的，我們就是自身難保，不僅是大陸人的立場我們管不著，甚至全世界的立場我們也不能多精力管，難道美國不幫我們，我們就不反抗嗎？對不起，這是我們的家園，我們做不到
**该用户被封禁，内容已自动替换**
不是分裂才能解决中共国，而是中共国必然会分裂。https://pincong.rocks/question/item_id-509204
目前中共的治国手段，依然和大清皇帝差不多。
维持稳定的手段主要依靠杀人，法律和潜规则的效果是让社会呈现树根形态的结构。
历史经验看，这种模式有个缺点：树根之间不允许链接，这必然会破坏民族认同
为了减少民族内部团结，防止单一民族叛变。中共只能依靠暴力手段，强制去除各民族原生文化，取而代之中国传统奴隶文化。
美名其曰民族大团结。
这种手段从前南斯拉夫的经验看，当中央集权削弱消失时，民族之间矛盾会大到不可调和，进而引发战争。最后形成许多小的单一民族国家。
反过来，若是一开始就有民主法治做基础，反而可能会保持统一。比如印度，比起巴尔干半岛国家，印度种族更多，民族差异性也更大，经济更弱小，但是却能在民主转型成功之后保持不分裂。
VOA：很多人关心你从香港回去以后经历了什么，当局是不是找了麻烦？你在社交媒体上还能发声吗？
陈秋实：我只能说人身安全是没有受到威胁的，也没有失去人身自由。 有一些组织谈话啊、问询啊，我就不方便说得特别多了。
从香港回来大概一个星期左右的时间吧，我的微博、微信公众号全都不见了。我以前曾经在微博两次被禁言半年，不许说话，最多只能发私信，但是这次微博也是彻底地不见了。我也不想去开新的，因为知道开新的也会被删掉。
VOA：你的律师资格证有没有被吊销？
陈秋实：律师资格证还在，因为从法律上讲我没有违反中国的法律，也没有违反中国的律师管理相关条例。我本身也是一个比较自由的职业状态。我在一个律师事务所，接下来可能要调转到另外一个律师事务所去。现在在想办法办理这些手续，因为我对我原来的律师事务所确实带来了很不好的影响，至少是遭受了批评。
我在律师行业还能干多久，未来会有什么样的问题，这些我都不知道，就该怎么工作怎么工作，该怎么过日子怎么过日子吧。日子还要继续过嘛。有困难就面对困难，有挫折就战胜挫折，我还是一个比较乐观的人。
VOA：现在你的人身安全有保障吗？
陈秋实：在北京是人身安全的。我前一段时间被警察带走也不是因为香港的事，而是因为9月30号我发了一个照片，所以被警察盘问了一天，然后也就放回来了，这就是大陆经常所说的被请去喝茶。
我知道我会被带走，但是我当时只是想着不要当着我父母的面被警察抓走。只是那天抓走我的时候刚好就是当着我父母的面。
10月1号，我正好在青岛的家里跟父母一起看国庆阅兵。刚刚开始，习总书记刚在那讲话，警察就敲门进来了，说：“你是陈秋实吗？”那时候我爸开的门。我说：“我是”。“你涉嫌寻衅滋事，跟我们走一趟。”我说：“稍等稍等，我把鞋穿上，把身份证拿上”。然后安抚了父母，因为父母会很紧张，很害怕，我就很配合地跟他们走了。
一天的时间不停地被盘问，10个小时在派出所跟警察聊了很多东西。刚开始他们会对你很凶，很严厉，要求我打开手机， 说你把密码告诉我们。我说我没有义务打开手机。他们说你必须配合，我说我一定配合，你问什么我们就聊什么，我也不对你撒谎。
其实我也经常跟警察打交道。我是个很瘦弱的人，也不是一个多粗鲁的人， 一点一点跟他们聊，慢慢气氛就缓和下来了。隔壁就有小年轻的警察过来聊天了，说：“陈律师，我以前就是您的粉丝，看您的视频，我上大学的时候老师还在教室里给我们放呢。”我说：“客气了，客气了。”然后别的老警察说：“哎呀，陈秋实这个名字我怎么听着那么耳熟，刚才去网上搜了一下，你就是那个演讲家是吧。我当年还给我的朋友们转发过这个视频呢，你讲得多好啊。”他们只是地方公安局派出所的警官，接到上级命令，传下来要他们去抓人，他们就去抓人了。
白天我妈去派出所门口转。我妈是信佛的，回去又拜佛，在佛像面前跪了一个多小时，保佑我平安。早上10点钟把我带走，到晚上8点钟送我回来。回来的时候我妈就一直在哭，我爸就很气愤，也很紧张，训斥我。他觉得我做错了，很严重的事情，都被警察带走了，觉得很丢人。
我最大的烦恼就是让我的父母很担心，很牵挂， 很害怕。至于别的，我自己遭受什么，我觉得自己既然想出来说话，这些就是必然承受的代价。
VOA：你觉得你是被监控的吗？
陈秋实：有一些事情我没有证据，比如说咱们现在的通话啊，我的微信啊，是否被监控了，有这种揣度，或者有朋友告诉我，说你有可能或肯定被监控了。但是我没有证据证明确实被监控，所以我不能乱说。
我相信我的事情被中国的有关部门认认真真地、反反复复地看过、检查过、我的身份背景、我的资金来源、我的社交圈子肯定也被反反复复地调查过。 你要相信中国国家安全机构办事的能力。
事实上我也不太在意这些东西。我有时候跟朋友开玩笑，我说这个国家安全机关的人如果真的认认真真地看我的视频，认认真真地看我微信的通话记录，就会了解我真正是个什么样的人。我也许比这些国家安全机关的人还要热爱这个国家。
VOA：你“翻墙”吗？
陈秋实：我现在也买了一个翻墙软件，从香港回来以后，也加上这段时间手术以后比较清闲，不方便出门，每天在家看看书，看看视频。但是我英语不好，看不了英语资料，看一看港澳台的，还有海外华人的，包括你们美国之音的视频节目，在YouTube上也会经常看到。
从香港回来之后，我会“翻墙”看一看香港的，包括你们境外的媒体怎么报香港，我也会点开微博看微博热搜，微博上面这些大号，《人民日报》、新华社是怎么报道香港的事件。同一个香港议员被打了，被砍伤了，《人民日报》的报道方式和你们美国之音的报道方式肯定是有着巨大的差别的。 这些信息我都想去获取。
VOA：“墙外”最近出现了不少陈秋实的社交媒体账号，都是真的吗？
陈秋实：不可能都是真的，有一些是我的朋友在管理，有一些我都不认识他是谁，经常把我在“墙内”的视频搬运到墙外，应该是我的微信好友。
我自己的微信群里会进来一些大家通常会叫作“五毛”、“小粉红”的人。他们在群里吵架，说要把哪个“小粉红”踢出去，我都不介意的。我的社交圈子里，其实这种左翼，极左翼，“五毛”、“粉红”，这种词有点贬义啊，我都愿意听听他们的想法。
我在微博上也会关注《环球时报》，关注胡锡进。现在听说“学习强国”有监控功能，不然以前我也会看看“学习强国”，会想知道非常官方的中国主流价值观在说什么。我不想只听哪一方，有句中国话叫“兼听则明，偏听则暗”。我对这个世界很有好奇心。
VOA：中国大陆也有相当一部分人对政治看得很通透，但他们选择不说话，选择把自己的日子过好，你为什么要站出来？
陈秋实：我觉得这个和性格还是有很大关系的，再有就是家庭环境。我没有妻子，没有结婚，没有孩子，也没有固定资产，没有房子，等于说没房没车无儿无女，所以可能没有太多的牵挂。我是个独身主义者，也不打算结婚，也不打算买房子。很多人都有太多的牵挂了，这我都能理解。有些人需要躲在后面照顾好自己的妻儿，需要有人冲在前面。我的顾虑比大多数的成年人，中国大陆的同胞们少一些。我也没觉得我做了什么了不起的事情，或者我做了多反动的事情。如果我做了多反动的事情，你现在也联系不上我了，对吧。
VOA：你不断地出来说话，是想达到什么目的吗？还是出于一种使命感？
陈秋实： 很多人也问过我这个问题，我的目的，我的企图，包括我回来以后很多领导也在问。其实很多人都把我做的这件事当作手段，认为我是想通过说话、视频达到某种目的。对于我来说，不管是写文章、做视频还是说话，其实本身就是我的目的。
我不是想通过说话达到某种目的，让我说话，让我行使公民的言论自由的权利，这就是我的目的。言论自由其实也是写进《中华人民共和国宪法》的，只是在具体执行层面上，中国的言论自由环境和西方国家是有着重大差别的。
我呢，也有我的目的，我要认真地学习。我的基础教育并不好，我只有一个黑龙江大学的法学本科学历，一个地方学校，不算好。我其实也是在进行自我的教育。我发现给别人讲解一个知识点，如果你讲得通俗易懂，深入浅出，甚至还能幽默有趣，别人能听懂，你自己的知识也变得更加扎实了。这个过程中，教学相长。
我今年34岁，希望我到了45岁的时候，可以被这个世界当作是一个学者， 人家会觉得这是一个有学问的人，年轻的后生们会心安理得地，很服气地说一句：“陈老师”。我觉得就挺好。
至于说我一个人说说话，录录视频，能对中国产生多大的影响，能改变什么，其实我不敢奢望。浑身是铁打几颗钉子啊，就一条人命而已，100多斤嘛。我只是一个是喜欢思考，喜欢说话的人，至于说在说话的路途当中，能帮助多少人，能改变多少人，能为这个国家做出多大的贡献，这些东西都不敢奢望。
VOA：因为说话惹上麻烦，会让你困扰和恐惧吗？
陈秋实：困扰肯定是有的。但其实我骨子里是那种很传统的中国教育。我爷爷当过兵，参加过抗美援朝。我父亲当过兵，曾经差一点去参加越南战争。当时他们每个连队都要写请战书。他们那个连队没有被选中。我爷爷如果死在朝鲜战场上就没有我爸，我爸如果死在越南战场上就没有我。我们从小受的教育都是为这个国家能够做一些什么。
我记得前一段时间北京电视台《我是演说家》这个节目有一个辽宁舰的女兵去演讲，很热血沸腾。她说作为一个军人，我最大的遗憾就是只能为祖国牺牲一次。 有的自由国家、民主国家的人听着可能会觉得毛骨悚然，觉得这不是法西斯吗，怎么要为祖国牺牲生命呢？但其实今天中国的改革、发展、进步有着漫长而艰难的路要走，需要很多人付出艰苦的努力，甚至要准备做出牺牲。
我在香港的时候就有人问我：秋实，你觉得你能为祖国牺牲多少？ 我的回答就是：我能够牺牲的就是这条命了。我只有一条命，如果说未来我成为中国第一个因为说话和录视频被枪毙的人，我也无怨无悔。在中国历史上，因为说话、写文章被杀掉的人其实很多，凭什么在今天就不可以有人因为说话、写文章、拍视频被杀掉呢？
目的不一定能达到，但是你一辈子在努力地行走，努力地向前，至于你在路上的哪一处，是死在10公里处，是死在80公里处，那不是我们所能控制的。
陈秋实：我只能说人身安全是没有受到威胁的，也没有失去人身自由。 有一些组织谈话啊、问询啊，我就不方便说得特别多了。
从香港回来大概一个星期左右的时间吧，我的微博、微信公众号全都不见了。我以前曾经在微博两次被禁言半年，不许说话，最多只能发私信，但是这次微博也是彻底地不见了。我也不想去开新的，因为知道开新的也会被删掉。
VOA：你的律师资格证有没有被吊销？
陈秋实：律师资格证还在，因为从法律上讲我没有违反中国的法律，也没有违反中国的律师管理相关条例。我本身也是一个比较自由的职业状态。我在一个律师事务所，接下来可能要调转到另外一个律师事务所去。现在在想办法办理这些手续，因为我对我原来的律师事务所确实带来了很不好的影响，至少是遭受了批评。
我在律师行业还能干多久，未来会有什么样的问题，这些我都不知道，就该怎么工作怎么工作，该怎么过日子怎么过日子吧。日子还要继续过嘛。有困难就面对困难，有挫折就战胜挫折，我还是一个比较乐观的人。
VOA：现在你的人身安全有保障吗？
陈秋实：在北京是人身安全的。我前一段时间被警察带走也不是因为香港的事，而是因为9月30号我发了一个照片，所以被警察盘问了一天，然后也就放回来了，这就是大陆经常所说的被请去喝茶。
我知道我会被带走，但是我当时只是想着不要当着我父母的面被警察抓走。只是那天抓走我的时候刚好就是当着我父母的面。
10月1号，我正好在青岛的家里跟父母一起看国庆阅兵。刚刚开始，习总书记刚在那讲话，警察就敲门进来了，说：“你是陈秋实吗？”那时候我爸开的门。我说：“我是”。“你涉嫌寻衅滋事，跟我们走一趟。”我说：“稍等稍等，我把鞋穿上，把身份证拿上”。然后安抚了父母，因为父母会很紧张，很害怕，我就很配合地跟他们走了。
一天的时间不停地被盘问，10个小时在派出所跟警察聊了很多东西。刚开始他们会对你很凶，很严厉，要求我打开手机， 说你把密码告诉我们。我说我没有义务打开手机。他们说你必须配合，我说我一定配合，你问什么我们就聊什么，我也不对你撒谎。
其实我也经常跟警察打交道。我是个很瘦弱的人，也不是一个多粗鲁的人， 一点一点跟他们聊，慢慢气氛就缓和下来了。隔壁就有小年轻的警察过来聊天了，说：“陈律师，我以前就是您的粉丝，看您的视频，我上大学的时候老师还在教室里给我们放呢。”我说：“客气了，客气了。”然后别的老警察说：“哎呀，陈秋实这个名字我怎么听着那么耳熟，刚才去网上搜了一下，你就是那个演讲家是吧。我当年还给我的朋友们转发过这个视频呢，你讲得多好啊。”他们只是地方公安局派出所的警官，接到上级命令，传下来要他们去抓人，他们就去抓人了。
白天我妈去派出所门口转。我妈是信佛的，回去又拜佛，在佛像面前跪了一个多小时，保佑我平安。早上10点钟把我带走，到晚上8点钟送我回来。回来的时候我妈就一直在哭，我爸就很气愤，也很紧张，训斥我。他觉得我做错了，很严重的事情，都被警察带走了，觉得很丢人。
我最大的烦恼就是让我的父母很担心，很牵挂， 很害怕。至于别的，我自己遭受什么，我觉得自己既然想出来说话，这些就是必然承受的代价。
VOA：你觉得你是被监控的吗？
陈秋实：有一些事情我没有证据，比如说咱们现在的通话啊，我的微信啊，是否被监控了，有这种揣度，或者有朋友告诉我，说你有可能或肯定被监控了。但是我没有证据证明确实被监控，所以我不能乱说。
我相信我的事情被中国的有关部门认认真真地、反反复复地看过、检查过、我的身份背景、我的资金来源、我的社交圈子肯定也被反反复复地调查过。 你要相信中国国家安全机构办事的能力。
事实上我也不太在意这些东西。我有时候跟朋友开玩笑，我说这个国家安全机关的人如果真的认认真真地看我的视频，认认真真地看我微信的通话记录，就会了解我真正是个什么样的人。我也许比这些国家安全机关的人还要热爱这个国家。
VOA：你“翻墙”吗？
陈秋实：我现在也买了一个翻墙软件，从香港回来以后，也加上这段时间手术以后比较清闲，不方便出门，每天在家看看书，看看视频。但是我英语不好，看不了英语资料，看一看港澳台的，还有海外华人的，包括你们美国之音的视频节目，在YouTube上也会经常看到。
从香港回来之后，我会“翻墙”看一看香港的，包括你们境外的媒体怎么报香港，我也会点开微博看微博热搜，微博上面这些大号，《人民日报》、新华社是怎么报道香港的事件。同一个香港议员被打了，被砍伤了，《人民日报》的报道方式和你们美国之音的报道方式肯定是有着巨大的差别的。 这些信息我都想去获取。
VOA：“墙外”最近出现了不少陈秋实的社交媒体账号，都是真的吗？
陈秋实：不可能都是真的，有一些是我的朋友在管理，有一些我都不认识他是谁，经常把我在“墙内”的视频搬运到墙外，应该是我的微信好友。
我自己的微信群里会进来一些大家通常会叫作“五毛”、“小粉红”的人。他们在群里吵架，说要把哪个“小粉红”踢出去，我都不介意的。我的社交圈子里，其实这种左翼，极左翼，“五毛”、“粉红”，这种词有点贬义啊，我都愿意听听他们的想法。
我在微博上也会关注《环球时报》，关注胡锡进。现在听说“学习强国”有监控功能，不然以前我也会看看“学习强国”，会想知道非常官方的中国主流价值观在说什么。我不想只听哪一方，有句中国话叫“兼听则明，偏听则暗”。我对这个世界很有好奇心。
VOA：中国大陆也有相当一部分人对政治看得很通透，但他们选择不说话，选择把自己的日子过好，你为什么要站出来？
陈秋实：我觉得这个和性格还是有很大关系的，再有就是家庭环境。我没有妻子，没有结婚，没有孩子，也没有固定资产，没有房子，等于说没房没车无儿无女，所以可能没有太多的牵挂。我是个独身主义者，也不打算结婚，也不打算买房子。很多人都有太多的牵挂了，这我都能理解。有些人需要躲在后面照顾好自己的妻儿，需要有人冲在前面。我的顾虑比大多数的成年人，中国大陆的同胞们少一些。我也没觉得我做了什么了不起的事情，或者我做了多反动的事情。如果我做了多反动的事情，你现在也联系不上我了，对吧。
VOA：你不断地出来说话，是想达到什么目的吗？还是出于一种使命感？
陈秋实： 很多人也问过我这个问题，我的目的，我的企图，包括我回来以后很多领导也在问。其实很多人都把我做的这件事当作手段，认为我是想通过说话、视频达到某种目的。对于我来说，不管是写文章、做视频还是说话，其实本身就是我的目的。
我不是想通过说话达到某种目的，让我说话，让我行使公民的言论自由的权利，这就是我的目的。言论自由其实也是写进《中华人民共和国宪法》的，只是在具体执行层面上，中国的言论自由环境和西方国家是有着重大差别的。
我呢，也有我的目的，我要认真地学习。我的基础教育并不好，我只有一个黑龙江大学的法学本科学历，一个地方学校，不算好。我其实也是在进行自我的教育。我发现给别人讲解一个知识点，如果你讲得通俗易懂，深入浅出，甚至还能幽默有趣，别人能听懂，你自己的知识也变得更加扎实了。这个过程中，教学相长。
我今年34岁，希望我到了45岁的时候，可以被这个世界当作是一个学者， 人家会觉得这是一个有学问的人，年轻的后生们会心安理得地，很服气地说一句：“陈老师”。我觉得就挺好。
至于说我一个人说说话，录录视频，能对中国产生多大的影响，能改变什么，其实我不敢奢望。浑身是铁打几颗钉子啊，就一条人命而已，100多斤嘛。我只是一个是喜欢思考，喜欢说话的人，至于说在说话的路途当中，能帮助多少人，能改变多少人，能为这个国家做出多大的贡献，这些东西都不敢奢望。
VOA：因为说话惹上麻烦，会让你困扰和恐惧吗？
陈秋实：困扰肯定是有的。但其实我骨子里是那种很传统的中国教育。我爷爷当过兵，参加过抗美援朝。我父亲当过兵，曾经差一点去参加越南战争。当时他们每个连队都要写请战书。他们那个连队没有被选中。我爷爷如果死在朝鲜战场上就没有我爸，我爸如果死在越南战场上就没有我。我们从小受的教育都是为这个国家能够做一些什么。
我记得前一段时间北京电视台《我是演说家》这个节目有一个辽宁舰的女兵去演讲，很热血沸腾。她说作为一个军人，我最大的遗憾就是只能为祖国牺牲一次。 有的自由国家、民主国家的人听着可能会觉得毛骨悚然，觉得这不是法西斯吗，怎么要为祖国牺牲生命呢？但其实今天中国的改革、发展、进步有着漫长而艰难的路要走，需要很多人付出艰苦的努力，甚至要准备做出牺牲。
我在香港的时候就有人问我：秋实，你觉得你能为祖国牺牲多少？ 我的回答就是：我能够牺牲的就是这条命了。我只有一条命，如果说未来我成为中国第一个因为说话和录视频被枪毙的人，我也无怨无悔。在中国历史上，因为说话、写文章被杀掉的人其实很多，凭什么在今天就不可以有人因为说话、写文章、拍视频被杀掉呢？
目的不一定能达到，但是你一辈子在努力地行走，努力地向前，至于你在路上的哪一处，是死在10公里处，是死在80公里处，那不是我们所能控制的。
这，没有叫你们不反抗啊，你们爱怎么干怎么干，我们又不拦着你；你们搞得后清朝廷很难堪很狼狈，我们乐观其成的，哈哈，
你说让我们说句公道话，很抱歉，我们做不到，你知道现在大陆的言论环境；而且很可能，以后你们香港也会步我们后尘；这还真不是“不說話不代表不是無聲的暴力”
你说让我们说句公道话，很抱歉，我们做不到，你知道现在大陆的言论环境；而且很可能，以后你们香港也会步我们后尘；这还真不是“不說話不代表不是無聲的暴力”
没有砖哪来的墙，没有中国人哪来的中国共产党。你会说雅利安人也是纳粹受害者吗? 解救犹太人的时候需要考虑雅利安人怎么想吗? 把中国人和中国共产党截然分开是不对的， 害怕伤害中国人的感情也是不对的。
敢情我当初被请去喝茶的时候，没有一个一个@你们。就成了麻木的中国人，不值得考虑？
呼吸几口自由的空气，你一个人就完成民主升级啦
发这种无意义的帖子拉仇恨，既不能开阔眼界，又不能增长姿势，你是不是小学毕业
呼吸几口自由的空气，你一个人就完成民主升级啦
发这种无意义的帖子拉仇恨，既不能开阔眼界，又不能增长姿势，你是不是小学毕业
这个帖子过分了，我们的知识分子和民运人士为了民主敢言的还少吗，好几个教授学者都被请去喝茶，凭什么说我们都是不清醒的？还有匿名晒学生证的你又怎么说？
跟你讲一下大陆的历史：历朝历代以来，帝王们最担心的就是知识份子，所以他们严格监视知识份子的言行举止，稍不满意就杀无赦。所以知识份子的结局都比较惨。帝王们看到知识份子老实了之后，以为高枕无忧了，结果一不留神，农民起义就把他们推翻了。所以中国的吊诡就在于：帝王以为有知识的人会推翻他们，于是禁言禁书，谁想到最后是无知识的人把他们推翻。所以你如果要对中国的知识份子讲道理，是白费功夫，不如找最底层的人作思想工作。因为知识份子心理负担太重，无法承受真相带来的惧怕。只有无知无畏的草根才能听懂你的话。
很能理解那種和粉紅五毛言詞攻防時的火冒三丈，但是用"大陸人"這麼大的範圍起這種標題和內容，覺得很容易引戰。
我是大陆人。
我也觉得不必太在意俺们的想法。
几百万人都要分一个黄蓝
十几亿人永远不可能统一观点
做自己该做的事情
用雷军的话说
不服就干！
我也觉得不必太在意俺们的想法。
几百万人都要分一个黄蓝
十几亿人永远不可能统一观点
做自己该做的事情
用雷军的话说
不服就干！
大家都是少數派，品蔥再火也不能代表大部分中國人，我只是敘述了一件事實，大陸人的民意的確是搖擺極快的，大部分人根本不願深入關注政治議題，所以我呼籲香港人不要過分在乎大陸人看法，分散精力且收效甚微。的確不能開闊眼界和增長知識，但這個態度很有實用性，可以讓港人把宣傳力量集中在國際戰線上。