驳“中国人也是共产党的受害者”
好多人都在说“中国人也是共产党的受害者”,说批评中国人自己不变革的人没有同情心,要共情中国人。
我只想问两个问题
1. 当年是谁把共产党用独轮车推进了北京城?当年是谁极其短视,从文人,学者,到普通人,到三教九流,同心协力赶走了国民党?当然国民党也不济,但是普通人不懂,你文人学者大部分也不懂?有多少文人学者帮着共产党骗国民党的各级军官?有多少文人学者帮着共产党骗普通人?延安的时候共产党杀了多少哪怕是提最普通意见的人?生产了多少鸦片?印了多少假币?心里没点数?才几年过去,共产党就洗心革面了?其实是你们这群文人学者拿了好处了吧?名誉、钱、便利,等等,凡是你不该拿的,都算好处,别说你没收钱就是没拿好处,就和现在统战台湾的路数一样。(我加一句吧,有些人的理解能力真是可以,和我辩论用独轮车是不是共产党的宣传,我都emo了。正常人都能看出来,独轮车是个比喻,意思是“共产党收买了底层以后,底层对共产党的支持确实发生了。这种支持是真心也好,违心也罢,是实际发生的。”所以,你和我讨论什么独轮车是不是共产党的宣传,有什么意义?独轮车表达的是“支持”,不论它怎么换来的支持,这种支持实际发生了啊。你不能因为它是共产党的宣传就否定它实际发生了啊。我对这个问题的数据证明就在下面的“补充”部分)
2. 如果不是共产党卸磨杀驴,有多少中国人现在都在支持着共产党,要把红旗插遍全球,革资本主义的命,革你我这些离开中国的人的民主生活方式的命?在民主国家的华人和华裔们啊,睁开眼睛,看看清楚吧
中国人现在的处境,只能说是因为共产党太狠,连自己的肉都吃,当然共产党可能不把中国人当自己的肉。但不能说中国人这个群体是无辜的。
我只希望,中国人正视自己的问题,从思想根源上改变自己的想法,从内心洗心革面,做个好人,成为一个不被其他国家讨厌的群体。这只能通过中国人自发反省并自发的推翻共产党来实现。
我再说一遍,我希望中国人自助。我希望中国人推翻共产党,但是要靠自己努力。用自己的行动让其他国家看到你们是会洗心革面的。
多加一句,共产主义利用了人性的贪婪,激发人心里最深的恶和贪。就像迷幻药那样,让你幻想一幅永远不可能存在的图景。然后,它利用你的贪婪和幻想获利,压榨你。和迷幻药的物理效果一样,最后让你骨瘦如柴,悲惨死去。这也是我为什么说,中国人一定要自己戒毒,靠自己把共产党赶出去的原因之一。共产主义邪灵未来也会以不同的面貌回来,只要一个民族大部分人还是贪婪的,那它就会很容易重新扎根,以前付出的努力和牺牲就白费了。
如果你说当今的中国人大部分已经从思想上洗心革面了,欢迎你举例子,用事实和逻辑反驳我。上来就扣帽子说我是“五毛”“中宣部”的,摸摸你们的良心,问问你们自己,你这样是害中国人还是帮中国人?
你所信赖的,也可能说假话。你所恨的,也可能说真话。不能以你的好恶去评判真假,要看论证,要看证据。
================
补充
我看到有人居然都开始否定历史的史实了
@closetotruth 说“大部分中国人没有资格被共匪收买,没有资格跟共匪讨价还价,只能被共匪暴力集团裹挟前进。什么共匪得民心,共匪得到大部分中国人的支持,这些说法都是胜利者的谎言,自古以来这种谎言数不胜数。 ”
那我们来讨论中共建国1949年附近,中国社会的构成
数据来自维基百科,《土地改革运动》 https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%BF%90%E5%8A%A8
中国大陆土地改革前(1950年)耕地占有情况
阶级分类 户数(万户) 户数比例(%) 人口(万人) 人口比例(%) 耕地(万亩) 耕地比例(%) 户均耕地(亩) 人均耕地(亩)
贫雇农 6062 57.44 24123 52.37 21503 14.28 3.55 0.89
中农 3081 29.20 15260 33.13 46577 30.94 15.12 3.05
富农 325 3.08 2144 4.66 20566 13.66 63.24 9.59
地主 400 3.79 2188 4.75 57588 38.26 144.11 26.32
其它 686 6.49 2344 5.09 4300 2.86 6.27 1.83
合计 10554 100.00 46059 100.00 150534 100.00 14.26 3.27
中国大陆土地改革结束时(1954年)耕地占有情况
阶级分类 户数(%) 人口(%) 耕地(%) 户均耕地(亩) 大牲畜(头/百户)
贫雇农 54.5 52.2 47.1 12.5 46.73
中农 39.3 39.9 44.3 19.0 90.93
富农 3.1 5.3 6.4 25.1 114.86
地主 2.4 2.6 2.2 12.2 23.19
其它 0.7 -- -- -- --
合计 100.00 100.00 100.00 15.3 64.01
贫雇农占有耕地,从1950年的14.28%变成了1954年的47.1%,上升了32.82%
中农占有耕地,从1950年的30.94%变成了1954年的44.3%,上升了13.36%
富农占有耕地,从1950年的13.66%变成了1954年的6.4%,下降了6.96%
地主占有耕地,从1950年的38.26%变成了1954年的2.2%,下降了36.06%
“大部分中国人没有资格被共匪收买”?
真的么?我怎么看到上面的数据清楚的表明了共产党收买了占1950年中国人口52.37%的贫雇农和人口占33.13%的中农?共产党就用这种手段收买底层,底层就贪婪的上车了。说底层无辜?装纯洁?要多白莲花有多白莲花
共产党后来通过“农业合作化”把土地事实上弄到了自己手里,但是这不影响当年底层出于贪婪支持共产党的定性。这只能说明底层的又蠢又坏,也恰恰证明了我说中国人要自己觉醒。
加上被收买的文人和学者之流,我说1949年附近,中国简单多数(50%)以上的人口被收买,支持共产党,没毛病啊。你要反驳,请拿出数据或者论证,只提论点,没有论据支持是没用的,谁都会张嘴就说。
================
需要多说一句的是,靠收买的多数支持是不具有法理的,所以,中共在1949有简单多数支持不代表它获取政权合法,简而言之,中共是通过贿选取得的政权,且贿选以后它通过其它手段将贿赂又收归己有。因此从这一点讲,它都不具备法理,当然它还有其它不具备法理的地方,本文就先不谈这些了。
我希望大家不要为了反共就罔顾事实,共产党当然应该被从地球上抹除,但是你要讲道理,说服别人,让他们从内心反对共产党而不是只是听了你的宣传一时义愤。因为你能让他们义愤,共产党也能用同样的方法获得他们的支持。所以,你要和他们讲道理,让他们从心里明白共产党是个什么东西。共产党在社会运动和社会影响上是有它的一套的,这一套在有些层面还很有效果。所以,我们要理解它为什么有效果,分析清楚,才能阻止它有效果,从而打击它。
我一直相信一句话,“我不能控制事情的发生,但我能控制影响。”这句话所揭示的问题很重要,希望能引发思考。
我只想问两个问题
1. 当年是谁把共产党用独轮车推进了北京城?当年是谁极其短视,从文人,学者,到普通人,到三教九流,同心协力赶走了国民党?当然国民党也不济,但是普通人不懂,你文人学者大部分也不懂?有多少文人学者帮着共产党骗国民党的各级军官?有多少文人学者帮着共产党骗普通人?延安的时候共产党杀了多少哪怕是提最普通意见的人?生产了多少鸦片?印了多少假币?心里没点数?才几年过去,共产党就洗心革面了?其实是你们这群文人学者拿了好处了吧?名誉、钱、便利,等等,凡是你不该拿的,都算好处,别说你没收钱就是没拿好处,就和现在统战台湾的路数一样。(我加一句吧,有些人的理解能力真是可以,和我辩论用独轮车是不是共产党的宣传,我都emo了。正常人都能看出来,独轮车是个比喻,意思是“共产党收买了底层以后,底层对共产党的支持确实发生了。这种支持是真心也好,违心也罢,是实际发生的。”所以,你和我讨论什么独轮车是不是共产党的宣传,有什么意义?独轮车表达的是“支持”,不论它怎么换来的支持,这种支持实际发生了啊。你不能因为它是共产党的宣传就否定它实际发生了啊。我对这个问题的数据证明就在下面的“补充”部分)
2. 如果不是共产党卸磨杀驴,有多少中国人现在都在支持着共产党,要把红旗插遍全球,革资本主义的命,革你我这些离开中国的人的民主生活方式的命?在民主国家的华人和华裔们啊,睁开眼睛,看看清楚吧
中国人现在的处境,只能说是因为共产党太狠,连自己的肉都吃,当然共产党可能不把中国人当自己的肉。但不能说中国人这个群体是无辜的。
我只希望,中国人正视自己的问题,从思想根源上改变自己的想法,从内心洗心革面,做个好人,成为一个不被其他国家讨厌的群体。这只能通过中国人自发反省并自发的推翻共产党来实现。
我再说一遍,我希望中国人自助。我希望中国人推翻共产党,但是要靠自己努力。用自己的行动让其他国家看到你们是会洗心革面的。
多加一句,共产主义利用了人性的贪婪,激发人心里最深的恶和贪。就像迷幻药那样,让你幻想一幅永远不可能存在的图景。然后,它利用你的贪婪和幻想获利,压榨你。和迷幻药的物理效果一样,最后让你骨瘦如柴,悲惨死去。这也是我为什么说,中国人一定要自己戒毒,靠自己把共产党赶出去的原因之一。共产主义邪灵未来也会以不同的面貌回来,只要一个民族大部分人还是贪婪的,那它就会很容易重新扎根,以前付出的努力和牺牲就白费了。
如果你说当今的中国人大部分已经从思想上洗心革面了,欢迎你举例子,用事实和逻辑反驳我。上来就扣帽子说我是“五毛”“中宣部”的,摸摸你们的良心,问问你们自己,你这样是害中国人还是帮中国人?
你所信赖的,也可能说假话。你所恨的,也可能说真话。不能以你的好恶去评判真假,要看论证,要看证据。
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补充
我看到有人居然都开始否定历史的史实了
@closetotruth 说“大部分中国人没有资格被共匪收买,没有资格跟共匪讨价还价,只能被共匪暴力集团裹挟前进。什么共匪得民心,共匪得到大部分中国人的支持,这些说法都是胜利者的谎言,自古以来这种谎言数不胜数。 ”
那我们来讨论中共建国1949年附近,中国社会的构成
数据来自维基百科,《土地改革运动》 https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%BF%90%E5%8A%A8
中国大陆土地改革前(1950年)耕地占有情况
阶级分类 户数(万户) 户数比例(%) 人口(万人) 人口比例(%) 耕地(万亩) 耕地比例(%) 户均耕地(亩) 人均耕地(亩)
贫雇农 6062 57.44 24123 52.37 21503 14.28 3.55 0.89
中农 3081 29.20 15260 33.13 46577 30.94 15.12 3.05
富农 325 3.08 2144 4.66 20566 13.66 63.24 9.59
地主 400 3.79 2188 4.75 57588 38.26 144.11 26.32
其它 686 6.49 2344 5.09 4300 2.86 6.27 1.83
合计 10554 100.00 46059 100.00 150534 100.00 14.26 3.27
中国大陆土地改革结束时(1954年)耕地占有情况
阶级分类 户数(%) 人口(%) 耕地(%) 户均耕地(亩) 大牲畜(头/百户)
贫雇农 54.5 52.2 47.1 12.5 46.73
中农 39.3 39.9 44.3 19.0 90.93
富农 3.1 5.3 6.4 25.1 114.86
地主 2.4 2.6 2.2 12.2 23.19
其它 0.7 -- -- -- --
合计 100.00 100.00 100.00 15.3 64.01
贫雇农占有耕地,从1950年的14.28%变成了1954年的47.1%,上升了32.82%
中农占有耕地,从1950年的30.94%变成了1954年的44.3%,上升了13.36%
富农占有耕地,从1950年的13.66%变成了1954年的6.4%,下降了6.96%
地主占有耕地,从1950年的38.26%变成了1954年的2.2%,下降了36.06%
“大部分中国人没有资格被共匪收买”?
真的么?我怎么看到上面的数据清楚的表明了共产党收买了占1950年中国人口52.37%的贫雇农和人口占33.13%的中农?共产党就用这种手段收买底层,底层就贪婪的上车了。说底层无辜?装纯洁?要多白莲花有多白莲花
共产党后来通过“农业合作化”把土地事实上弄到了自己手里,但是这不影响当年底层出于贪婪支持共产党的定性。这只能说明底层的又蠢又坏,也恰恰证明了我说中国人要自己觉醒。
加上被收买的文人和学者之流,我说1949年附近,中国简单多数(50%)以上的人口被收买,支持共产党,没毛病啊。你要反驳,请拿出数据或者论证,只提论点,没有论据支持是没用的,谁都会张嘴就说。
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需要多说一句的是,靠收买的多数支持是不具有法理的,所以,中共在1949有简单多数支持不代表它获取政权合法,简而言之,中共是通过贿选取得的政权,且贿选以后它通过其它手段将贿赂又收归己有。因此从这一点讲,它都不具备法理,当然它还有其它不具备法理的地方,本文就先不谈这些了。
我希望大家不要为了反共就罔顾事实,共产党当然应该被从地球上抹除,但是你要讲道理,说服别人,让他们从内心反对共产党而不是只是听了你的宣传一时义愤。因为你能让他们义愤,共产党也能用同样的方法获得他们的支持。所以,你要和他们讲道理,让他们从心里明白共产党是个什么东西。共产党在社会运动和社会影响上是有它的一套的,这一套在有些层面还很有效果。所以,我们要理解它为什么有效果,分析清楚,才能阻止它有效果,从而打击它。
我一直相信一句话,“我不能控制事情的发生,但我能控制影响。”这句话所揭示的问题很重要,希望能引发思考。
62 个评论
我倒是感觉你这样的说法最后还是回到了“共产党害了中共人”这点上,你总不能是想论证共产主义是好的,只是被坏的中共人变成坏的体系了吧。
whatever,政府和公民的相互侵害是一个同时发生的过程,只是在这个因素中,我们能看到的是政府是一个容易发生改变的因素,而公民的意识觉醒是相对缓慢的。
这也就是为什么有很多人会幻想美国像当年占领日本那样救中共人,给中共人也写一本菊与刀。当然这种事情是不可能发生的,如果中共人自己配不上现代社会,喜欢搞底层互害,那么共产党自然就可以千秋万代。
whatever,政府和公民的相互侵害是一个同时发生的过程,只是在这个因素中,我们能看到的是政府是一个容易发生改变的因素,而公民的意识觉醒是相对缓慢的。
这也就是为什么有很多人会幻想美国像当年占领日本那样救中共人,给中共人也写一本菊与刀。当然这种事情是不可能发生的,如果中共人自己配不上现代社会,喜欢搞底层互害,那么共产党自然就可以千秋万代。
因为共产党也是中国人。
>> 我倒是感觉你这样的说法最后还是回到了“共产党害了中共人”这点上,你总不能是想论证共产主义是好的...
我用我的一生,反对共产主义。不论任何形式,不论你是左的共产主义部分思潮,还是共产主义国家,我都反对,无条件的。
但是中国人接纳了共产党,共产党反过来影响了中国人,中国人邪灵附体。所以,要想除去邪灵,要自己努力,从思想上把附着在自己身上的邪灵弄出去。我强调的只是中国人要自己努力,你自己要想明白你自己应该做什么,如果你想不明白,邪灵很快就会以另一幅面孔回来的。
这就是我常说的,你国至少得给英国日本殖民一百年
共匪能上位并非完全是中国人的自身原因,离不开日本侵华与苏俄大爹的援助。
当年的中国人没有你说的那么支持共匪,支持中华民国的,中立的也是非常多。
什么小推车,什么得民心,等等这些东西全是共匪的洗脑宣传。真实情况是共匪的威逼利诱,共匪的屠刀机枪裹挟着老百姓为共匪卖命。
共匪的篡权具有偶然性,那些伟光正宣传都是虚假的历史。共匪并非是中国人的选择,共匪是卖国恐怖集团。
当年的中国人没有你说的那么支持共匪,支持中华民国的,中立的也是非常多。
什么小推车,什么得民心,等等这些东西全是共匪的洗脑宣传。真实情况是共匪的威逼利诱,共匪的屠刀机枪裹挟着老百姓为共匪卖命。
共匪的篡权具有偶然性,那些伟光正宣传都是虚假的历史。共匪并非是中国人的选择,共匪是卖国恐怖集团。
当年蒋介石独裁程度一点不比今天习近平差,只是能力比习强得多。中国人只是在两个独裁政权之间做选择,老毛还没执政过,而且对外承诺做的天花乱坠,把一大票人都忽悠了。
>> 共匪能上位并非完全是中国人的自身原因,离不开日本侵华与苏俄大爹的援助。当年的中国人没有你说的那...
当年的中国人没有你说的那么支持共匪,支持中华民国的,中立的也是非常多。
请定义“非常多”?如果支持共产党的少于简单多数(50%),共产党怕是拿不到政权吧?如果支持共产党的超过简单多数,何来的“支持中华民国的,中立的也是非常多”?历史的现实是共产党拿到了政权。所以,麻烦您给个论证,如何在实际支持人数少于简单多数的情况下拿到政权?如果共产党可以,现在中国人推翻共产党岂不轻而易举,依葫芦画瓢就是了。
真实情况是共匪的威逼利诱,共匪的屠刀机枪裹挟着老百姓为共匪卖命。
这句洗的真漂亮
日本人的屠刀机枪指着中国8年,中国人在暴力下屈服了么?怎么,共产党4年不到,你中国人就屈服了?更多的还是收买吧?所以,还是你愿意被收买啊,别说威逼利诱,没有那么多威逼,最简单的证明逻辑,杀多了不就暴露了嘛?那谁还会信它?所以说,中国人还是容易被利诱啊。所以,还是中国人的劣根害了中国啊。我没说错啊。
多说一句,这从另一个侧面证明了国民党抗战是多么不容易啊。光将军就捐躯了100多个啊,肃然起敬。
共产党掌权前的中国人很坏,国民党也很坏
>> 当年蒋介石独裁程度一点不比今天习近平差,只是能力比习强得多。中国人只是在两个独裁政权之间做选择...
至少蒋介石还有《新闻法》,三权也好,五权也罢,样子和架子还是有的,这也成为了台湾民主的基础。你把蒋介石的独裁和毛泽东放在一个层级,你是多恨蒋介石啊?可能你大陆的历史书看多了吧?袁腾飞说,大陆的历史书是秽史,最多只有5%是真的,劝你少看。
>> 请定义“非常多”?如果少于简单多数(50%),共产党怕是拿不到政权吧?如果超过简单多数,何来的...
决定历史进程的不是简单的比例决定的。共匪本身就是世界共产主义潮流的背景下,由苏联大力扶持起来的政权,借着军阀混战与日本侵华的背景,快速发育,最终窃取政权。
在暴力集团的裹挟下,大部分中国人没有什么选择权,只能被动接受结果。
什么共匪得民心,共匪得到大部分中国人的支持,这些说法都是胜利者的谎言,自古以来这种谎言数不胜数。
我不反对中国人也是受害者的说法
但是必须同时指出中国人身兼受害者与加害者两种身份
其实秦晖总结的已经很明确了 54运动后中国人 这里指的是知识分子 并不对共产主义/社会主义有什么兴趣
当时的知识分子只是觉得自己在巴黎和会受了奇耻大辱 只有苏联有可能替中国颠覆国际秩序
与魔鬼做交易的人谈不上什么无辜
但是必须同时指出中国人身兼受害者与加害者两种身份
其实秦晖总结的已经很明确了 54运动后中国人 这里指的是知识分子 并不对共产主义/社会主义有什么兴趣
当时的知识分子只是觉得自己在巴黎和会受了奇耻大辱 只有苏联有可能替中国颠覆国际秩序
与魔鬼做交易的人谈不上什么无辜
共产党上台是支那猪求仁得仁的结果,因为支豚根本不在意什么自由民主,而是强烈希望国家能人五人六的在国际上耀武扬威。为了达到这个目的,吃点苦没问题。就像小镇做题家为了上清华北大,玩命吃苦做题一样。
那个什么二十四字社会主义核心价值观,其实只有“富强”才是支那猪想要的东西,注意这里的富不是自己富,而是国家富。
同理,习近平上台也是支那猪共同的心声,因为他们低眉顺眼的给美国佬做小服软二三十年了,憋了一肚子气,必须有个强势的领导人来帮他们狠狠出气才行。
共产党,习近平执行的都没大问题啊,至于什么饿死豚之类的,都是小问题,就像做题家每年也有不少因为做不下去题然后跳楼的,并不会影响其他做题家继续做题,因为这都是实现目的必须付出的代价而已。
那个什么二十四字社会主义核心价值观,其实只有“富强”才是支那猪想要的东西,注意这里的富不是自己富,而是国家富。
同理,习近平上台也是支那猪共同的心声,因为他们低眉顺眼的给美国佬做小服软二三十年了,憋了一肚子气,必须有个强势的领导人来帮他们狠狠出气才行。
共产党,习近平执行的都没大问题啊,至于什么饿死豚之类的,都是小问题,就像做题家每年也有不少因为做不下去题然后跳楼的,并不会影响其他做题家继续做题,因为这都是实现目的必须付出的代价而已。
>> 共匪能上位并非完全是中国人的自身原因,离不开日本侵华与苏俄大爹的援助。当年的中国人没有你说的那...
我觉得民盟的态度就很能说明问题
高华上课还是讲座指出当时国统区 指的是上海 大学生中有60~70%希望的是国共双方组成联合政府
共产党掌权是偶然性 但是只有这种强势中央集权的政府才进北京主持工作
如果国共内战是国民党赢了 那毫无疑问今天大概是蒋家第四代 甚至是第五代总统
当然也有可能不是蒋介石 说不准蒋介石自己或者是蒋经国被什么派系做掉
但是这点区别就好像当年进北京主持工作的是薄熙来 而习近平去秦城主持工作一样
大的趋势是不会变的
共产党不是你支的种?不用区分
>> 决定历史进程的不是简单的比例决定的。共匪本身就是世界共产主义潮流的背景下,由苏联大力扶持起来的...
什么共匪得民心,共匪得到大部分中国人的支持,这些说法都是胜利者的谎言,自古以来这种谎言数不胜数。
你又偷换我的观点,把我的观点里塞进你的私货,然后通过反驳你的私货来看似反驳我的观点,太坏了。
我说的是中国人把共产党推进了北京城,这不代表我认为共产党得民心,它也可以是收买然后把共产党推进去的,但不论怎样,事实是推进去了,如果按照你的说法,民心不支持共产党,那不从侧面证明中国人实在是太容易被收买了?
在暴力集团的裹挟下,大部分中国人没有什么选择权,只能被动接受结果。
是啊,都是暴力集团的错。中国人一向是不贪婪的,不互害的,不见利忘义的。全是共产党害的,我们本来都是良家妇女呢,共产党拿了太多的利益砸我们,许诺我们打土豪,分田地,可以睡地主的小老婆,害的我们就从了他呢。
还要不要脸?
的確,不改變想法
共產黨(極權)會以不同的形式回歸,
而且可能兇殘程度會愈來愈....
共產黨(極權)會以不同的形式回歸,
而且可能兇殘程度會愈來愈....
其实这话题还能再扯一下
中国人差不多就是文革时的刘少奇 刘少奇是文革的受害者
但是把毛泽东思想发展到东方红太阳升的高峰 少不了刘少奇从延安整风开始的推波助澜
中国人跟共产党的关系差不多就是毛泽东跟刘少奇的关系
中国人差不多就是文革时的刘少奇 刘少奇是文革的受害者
但是把毛泽东思想发展到东方红太阳升的高峰 少不了刘少奇从延安整风开始的推波助澜
中国人跟共产党的关系差不多就是毛泽东跟刘少奇的关系
>> 你又偷换我的观点,把我的观点里塞进你的私货,然后通过反驳你的私货来看似反驳我的观点,太坏了。我...
大部分中国人没有资格被共匪收买,没有资格跟共匪讨价还价,只能被共匪暴力集团裹挟前进。
几千年的专制制度对中国人的文化有重大摧残,但并不代表中国人本质上有多么邪恶,多么坏。你让英国人,美国人,德国人跑到中国被奴役几千年,一样有你说的那些劣根性。
低端人口要记住,俄罗斯联邦是帮助中国共产党的大恩人,恩将仇报就是乌克兰的下场。
>> 大部分中国人没有资格被共匪收买,没有资格跟共匪讨价还价,只能被共匪暴力集团裹挟前进。几千年的专...
也就是说,你的观点是“顺民无责”?好漂亮的中国传统文化观点呢。顺民当年可是拿着“打土豪,分田地,睡地主的小老婆”,吃的很香呢,那吃相要多难看有多难看。
我的观点是,如果你不制止罪恶,那你就是罪恶的帮凶,打电话叫警察也算制止,别和我狡辩说必须物理制止。默许罪恶的发生也是有罪的。在所有西方国家,这是大部分人心里的那杆秤。
何况中国的顺民们,全程参与了“打土豪,分田地,睡地主的小老婆”,而且至少在当时从中获益,而且害死了不少人。
你让英国人,美国人,德国人跑到中国被奴役几千年,一样有你说的那些劣根性。
又是传统中国诡辩术,上来就说“如果”,英美德跑中国来,中国的封建王朝早就能被他们推翻了,哪儿还有什么奴役几千年的假设?现在我不就是在和你讨论中国人要自己走出来,去除自己身上的奴性,做个人么?我只希望你做个人,不是要求你连闯红灯这样的都改正,我也没指望你能改闯红灯,我希望你做个人,就那么难么?
>> 也就是说,你的观点是“顺民无责”?好漂亮的中国传统文化观点呢。顺民当年可是拿着“打土豪,分田地...
中国这么多顺民是几千年的独裁专制制度持续屠杀奴役造成的,顺民不是主要责任。这个专制制度和一个又一个暴力集团才是真正的罪恶来源。
顺民是被吸血的韭菜,那些打土豪,分田地的得利者主要是暴力统治集团。除了顺民,历朝历代都有大量的反抗者。
>> 中国这么多顺民是几千年的独裁专制制度持续屠杀奴役造成的,顺民不是主要责任。这个专制制度和一个又...
欧洲也经历了封建社会,但是他们从封建社会走出来了,为什么?全世界都经历过封建社会,别人走出来了,你走不出来,你是不是应该想想你有什么问题,然后加以改正,不就走出来了么?你是多想中国继续停留在这些封建思想,才说这些话?你是有多恨中国人才不愿让他们清醒?
顺民是被吸血的韭菜,那些打土豪,分田地的得利者主要是暴力统治集团。除了顺民,历朝历代都有大量的反抗者。
还“分田地的得利者主要是暴力统治集团”?谎话张嘴就就来啊
维基百科,《土地改革运动》 https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%BF%90%E5%8A%A8
中国大陆土地改革前(1950年)耕地占有情况
阶级分类 户数(万户) 户数比例(%) 人口(万人) 人口比例(%) 耕地(万亩) 耕地比例(%) 户均耕地(亩) 人均耕地(亩)
贫雇农 6062 57.44 24123 52.37 21503 14.28 3.55 0.89
中农 3081 29.20 15260 33.13 46577 30.94 15.12 3.05
富农 325 3.08 2144 4.66 20566 13.66 63.24 9.59
地主 400 3.79 2188 4.75 57588 38.26 144.11 26.32
其它 686 6.49 2344 5.09 4300 2.86 6.27 1.83
合计 10554 100.00 46059 100.00 150534 100.00 14.26 3.27
中国大陆土地改革结束时(1954年)耕地占有情况
阶级分类 户数(%) 人口(%) 耕地(%) 户均耕地(亩) 大牲畜(头/百户)
贫雇农 54.5 52.2 47.1 12.5 46.73
中农 39.3 39.9 44.3 19.0 90.93
富农 3.1 5.3 6.4 25.1 114.86
地主 2.4 2.6 2.2 12.2 23.19
其它 0.7 -- -- -- --
合计 100.00 100.00 100.00 15.3 64.01
贫雇农占有耕地,从1950年的14.28%变成了1954年的47.1%,上升了32.82%
中农占有耕地,从1950年的30.94%变成了1954年的44.3%,上升了13.36%
富农占有耕地,从1950年的13.66%变成了1954年的6.4%,下降了6.96%
地主占有耕地,从1950年的38.26%变成了1954年的2.2%,下降了36.06%
谁得利了?还暴力统治集团,共产党就用这种手段收买底层,底层就贪婪的上车了。装纯洁?要多白莲花有多白莲花
共产党后来通过“农业合作化”把土地事实上弄到了自己手里,但是这不影响当年底层出于贪婪支持共产党的定性。这只能说明底层的又蠢又坏,也恰恰证明了我说中国人要自己觉醒。
中國的事情小學教科書裡都有講。
中國低端人口多,並且苦大仇深,共产党利用底層夢想翻身做主人的報復心理,用造反有理引誘底層人破壞社會,用不要臉驅逐要臉的政黨團體。
中国底層相信了共产党,跟著共产党殺人放火鬧革命,最後革了自己的命,暴民被屠屠是罪有應得。
外界不幫助中國改變也是因為中國人德匹下,現在的中國人實際上是共匪暴民後代,他們數量龐大,只會謀殺自己的皇帝,破壞正常社會秩序,不可能接受文明社會教條。目前消減中國低端人口不再是口頭基調,已經上升為全球高層的統一共識。
中國低端人口多,並且苦大仇深,共产党利用底層夢想翻身做主人的報復心理,用造反有理引誘底層人破壞社會,用不要臉驅逐要臉的政黨團體。
中国底層相信了共产党,跟著共产党殺人放火鬧革命,最後革了自己的命,暴民被屠屠是罪有應得。
外界不幫助中國改變也是因為中國人德匹下,現在的中國人實際上是共匪暴民後代,他們數量龐大,只會謀殺自己的皇帝,破壞正常社會秩序,不可能接受文明社會教條。目前消減中國低端人口不再是口頭基調,已經上升為全球高層的統一共識。
一個跪久了的民族,連站起來都有恐高症。一說錢權,立刻放大瞳孔。一說男女性事,馬上就興奮。說到道德、民生、人性、良知,個個噤若寒蟬,不關我事,不感興趣。一個個精到骨頭的個體組成了一個奇葩的族群,所有的屈辱和災難都是自釀的。
>> 我用我的一生,反对共产主义。不论任何形式,不论你是左的共产主义部分思潮,还是共产主义国家,我都...
这就是民主政治和公民意识了。
不过实际上反政府的起点并非是对共产主义和公民道德的深刻反思(这很难,需要在一个很糟糕的环境里想明白这些事,需要很高的受教育水平和道德素养)。起点应当是在于自身的处境和发达国家的处境对比,也就是未必要多理解“中共”才能反共,这样太慢了,共产党也撑不了这么久。
至于之后如何防止普京式的独裁回归,那就是需要学习捷克的时候了。
但凡中国人能够学会审视自己,也不会将落后的秦制传承两千年!
如果中国人不是受害者,如果要把前人的错统统算在所有人身上,那么没有一个国家的人是值得被宽恕的
gcd是中国人 但是不代表中国人是gcd 跟身上的肿瘤一样 从来不代表正常组织 哪怕扩散到全身
我看说反了,共产党本身,是基督教左翼的一个分支,它的主要经济理论、组织方式、信仰和执行,都非常欧洲和基督教的。
共产党才是中国人的受害者,才是中国文明的受害者,正如美国受害于中国加入WTO,满清受害于入关统治中国,日本受害于卷入中国,皆如是。
共产党才是中国人的受害者,才是中国文明的受害者,正如美国受害于中国加入WTO,满清受害于入关统治中国,日本受害于卷入中国,皆如是。
>> 我看说反了,共产党本身,是基督教左翼的一个分支,它的主要经济理论、组织方式、信仰和执行,都非常...
贊同這種觀點。中國共產黨不過是熱愛集權大一統的中國人使用的一個統治工具。在最近些年對同一個國家的少數民族的做派,很明顯暴露出它有別與馬列主義的民族沙文主義做派。
>> 如果中国人不是受害者,如果要把前人的错统统算在所有人身上,那么没有一个国家的人是值得被宽恕的 ...
我假定你是在反驳我说的“中国人推着独轮车把共产党送进北京城”。反驳别人也要先写出你要反驳别人的什么论点吧?
在这个假定下,你说我是“如果要把前人的错统统算在所有人身上”,这个“前人”在我那句”独轮车“的话里是贫雇农和中农,这个定义你没意见吧?我觉得这是中国历史常识。而贫雇农和中农占国统最后几年中国人口的绝大多数,我反驳@closetotruth 而引用的维基百科的数据证明了这一点,1950年,贫雇农占中国人口数目的52.37%,中农占中国人口数目的33.13%。所以,这些人,是中华人民共和国的立国之基,这个判断也没问题吧?所以,中华人民共和国的立国之本建立在这些人的贪婪之上,而从中华人民共和国立国至今,你们的贪婪改变了么?(如果你对我”中国人的贪婪,至今未变“的论述有意见,请看完《
中国人能觉醒,才是见了鬼。如果你真的去实践用真心改变中国,我钦佩并祝福你
》https://pincong.rocks/article/79552 再反驳) 对内对外一致的贪婪啊。
你立国之于贪婪,且传承了贪婪至今,你的今人继承了前人的贪婪成性且不思悔改,这错误不应算在所有人的身上么?
如果你说贫雇农和中农是被骗的,那我还是引用我之前的一个例子
我们本来都是良家妇女呢,共产党拿了太多的利益砸我们,许诺我们打土豪,分田地,可以睡地主的小老婆,害的我们就从了他呢。
还要不要脸?
>> 楼主左右互搏,也指控网友接受的信息和教育是共产杂种灌输的,但是楼主有很多“数据”也是共产杂种的...
反驳别人至少要指出反驳的哪句或者概括别人的观点然后反驳吧?而且你只是说你的论点,一个论据也不提,你的论点是靠什么支撑的?
比如说,你反驳我说
“但是楼主有很多“数据”也是共产杂种的洗脑(如电影《开国大典》,《大决战》等共产杂种宣传剧的台词)”
那也请你摆出你的论据说哪些数据是我被洗脑的?并且列出你认为具有说服力的正确数据啊?你要列出数据的来源,时间和数据本身。
“扣帽子”的定义是:你在不说明你的论点和论据的情况下,直接给别人的论点按照你不公开的标准定性。这是中国人最烂的的文化之一,你看看你符不符合?
“独轮车推进北京城”是个比喻,是个人都知道啊,这个比喻的意思是:在1949年附近,连中国的最底层都支持共产党。这个支持不一定是赞同,也可能是被收买的,但是,他们支持是那时的现实,不论你多讨厌共产党,数据证明了一切。我之前在反驳@closetotruth 的时候引用了维基百科的数据证明了这点,因为你的回复,我专门更新了文章,把这些数据和证明加到了正文里。
所以,你不看一个观点是不是有证据支持,而单看这个观点是不是从你支持的人嘴里出来。只要是你不支持的人,你就说别人是被“洗脑”了?也就是说,你是对人不对事?这个习惯不好,我劝你改掉它。
蒋经国先生我是很钦佩并尊重的,他开启了台湾的政治改革。你用他的照片为你对人不对事的做法背书,我觉得是对他的亵渎。辩论要讲理,不是比谁扣的帽子大。
>> 那个人简直胡说八道, 一点常识都没有.支黑的观点稍微改头换面不就是--种族灭绝--吗?
请问您可以阐述下您认为谁的哪个/哪些观点是胡说八道嘛?也烦请您写一下您的论据来支持您的论点。我不清楚您说的“支黑的观点”是指什么?
>> 我看说反了,共产党本身,是基督教左翼的一个分支,它的主要经济理论、组织方式、信仰和执行,都非常...
这还不大一样,中国加入了WTO是美国同意的。满清入关,也是满清主动的。日本侵略中国,也是日本主动的。而共产党进入中国,你要说共产国际是全世界共产党的控制机构的话,那进入中国也是他主动的。
可是如果你要说共产主义进入中国,因为共产主义没有控制机构,谁都能学,那确实共产主义是被中国人害了。中国人玩的比共产主义本身还歪,所以我在之前的文章里说共产党和中国人是相互成就,看谁比谁玩的更烂。
這個台灣人很了解,台商過去幫助中國投資,加快中國建設和全球化,兩蔣時期就開始各種援助飢荒,偶有災難地震之類的台灣人的自發捐款都是名列前茅。
然而遇到的中國人七成都是那種德行,從來都是裝傻或不接受真實資料,認為那些東西對自己的道義不利,中國政府更是各種恩將仇報,滿口「國際關係只有利益」然後把他人的善心當沒發生,東西倒是安靜收下,甚至還會順便坑你和打壓你一輪,跟日本一對比更是能看見差距。
中國人民不是無辜的,但我也不至於仇視,頂多敬而遠之和勸誡台灣人不要再幹這種毫無益處的事,在中共被推翻之前只需要反共即可。
然而遇到的中國人七成都是那種德行,從來都是裝傻或不接受真實資料,認為那些東西對自己的道義不利,中國政府更是各種恩將仇報,滿口「國際關係只有利益」然後把他人的善心當沒發生,東西倒是安靜收下,甚至還會順便坑你和打壓你一輪,跟日本一對比更是能看見差距。
中國人民不是無辜的,但我也不至於仇視,頂多敬而遠之和勸誡台灣人不要再幹這種毫無益處的事,在中共被推翻之前只需要反共即可。
>> 决定历史进程的不是简单的比例决定的。共匪本身就是世界共产主义潮流的背景下,由苏联大力扶持起来的...
多说一句吧,不论您写了什么论点,我都希望您有论据支持。比如您说“决定历史进程的不是简单的比例决定的。”那就请您举一个例子说明少数人支持的政党能稳定的长期执政,并分析它能稳定长期执政的原因,然后分析中共和它的相似之处,然后才能说明你“决定历史进程的不是简单的比例决定的。”的观点成立。
像你在回复里提到的“由苏联大力扶持”,请你明确说明你是在说这个大力扶持在哪些方面帮助了共产党夺权?这种帮助对共产党获得当时中国各个社会阶层的支持有什么影响?
比如你可以说,苏联给了中共大量军火,假设一年几亿美元,然后中共靠武力4年干成了日本8年没干成的事情。然后你要论证中共是如何在你的逻辑下通过4年干成的。比如假设你说它给基层民兵武装发武器,不支持中共的当场枪毙,通过这个方法控制社会。然后你要举出证据证明当年中共确实这么做了。这样才能说服人,只讲论点没有论据是没用的。
同样的,你也可以说苏联给了钱之类的,中共通过买通老百姓获得政权。
或者,就算你说,当时的各个阶层都不支持共产党,那你就要论证共产党是怎样在不被大部分阶层支持的情况下夺取权力的。你也可以引用别人的文章,但请你标明出处并提供有效的,可以访问的链接。或者能证明这篇文章真实存在的东西。
你怎么说都可以,但是你要论证。我说了我的观点是中共通过利用占社会大多数的贫农和中农的贪婪,买通了他们,又买通文人学者进而取得了大部分人的支持,进而统治中国的,我给出了贫农和中农的数据,证明了他们确实占了当时中国社会的大多数,也确实通过土改被买通了。文人学者大家都知道,民国末年有多少文人舔共的,Google一搜一大把。这样你才能说服别人。
劝你别仅凭一张嘴,拿出数据和论证来。
>> 贊同這種觀點。中國共產黨不過是熱愛集權大一統的中國人使用的一個統治工具。在最近些年對同一個國家...
谢谢您的回复
共产党在地化,中国化,是它毁弃信条的开始。共产党未能改造中国反而被中国改造。如清、如明、如宋。
得了吧 痛快承认自己是五毛就行了 品葱上都快烂的粳反复地说
中共匪蝈不值得同情
>> 谢谢您的回复共产党在地化,中国化,是它毁弃信条的开始。共产党未能改造中国反而被中国改造。如清、...
黨派是由人組成的,決定黨派方向的也是人。如果說這個黨派經濟上腐敗,政治上暴力,民主上獨裁專政。只能説明是這群人打根子上就這樣。 那麽爲什麽歐洲基督教文明就發展了憲政。哪怕讓女子上學都是歐洲舶來的文明。不信看看東亞漢支那的傳統文化是什麽玩意。
>> 那个人简直胡说八道, 一点常识都没有.支黑的观点稍微改头换面不就是--种族灭绝--吗?
那个人对历史缺乏足够的理解,用比例多少来解释共匪篡权的结果,是非常粗浅的。
只能说很多人都被共匪的洗脑宣传给忽悠住了,真的相信共匪得民心,共匪是被大多数中国人推上台的等等。历朝历代,每个胜利者都说自己得天命,得民心,可实际上呢?只是少数暴力集团互相厮杀,用屠刀驱使控制区的民众给他们卖命,给他们提供兵源,粮食。所有"得民心"都是谎言,是胜利者的马后炮!
支黑走到极致就是彻底的否定,纯粹的毁灭。这样子就远远偏离了客观事实,跟法西斯,共匪走到一路去了。
中国人是共产党的受害者,支那人是共产党的帮凶
不是中国人 是中国普通老百姓是受害者 那些想把中共和中国老百姓混一起谈的 要么是蠢 要么是坏
楼主还没能真的明白一件事:「中国人」不需要说服,更鄙视任何讲理,他们真需要的是「找个好主子」为他们自己负责。
因为他们自己完全不想负。
因为他们自己完全不想负。
>> 楼主还没能真的明白一件事:「中国人」不需要说服,更鄙视任何讲理,他们真需要的是「找个好主子」为...
所以我觉得他们挺可怜的,尤其是对那几位什么论据都没有就骂我是五毛的,唉,真是叹息啊。世界上怎么会有这样的人。
>> 黨派是由人組成的,決定黨派方向的也是人。如果說這個黨派經濟上腐敗,政治上暴力,民主上獨裁專政。...
兄是我自网络以来,见过最明事理,沉静深思的之一,。确实如是,中国人即如是,击败他们的就是只有物理定律。
>> 完全正确,小推车什么的基本属于瞎扯,中共有一百种办法让你自愿去推车,不推车小孩不能上学
"小推车,解放军不拿群众一针一线"等等这些东西,都是共匪胜利后给自己歌功颂德的谎言,来证明共匪的"合法性"用的。
就近的来说,三年新冠期间,全国上上下下逼人打疫苗,签什么自愿承诺书,测核酸健康码这些东西,都能明白共匪是什么德行。
>> 所以我觉得他们挺可怜的,尤其是对那几位什么论据都没有就骂我是五毛的,唉,真是叹息啊。世界上怎么...
世界上还出现过阿兹特克人呢,中国人不过是在大洋彼岸把这种食人文明重现并且用自己的血肉保存其至今罢了,甚至在食人的这种艺术上比阿兹特克人有过之而无不及,特别是上位者不物理食人而是从各个方面“牧人”获取产出,而下位者想尽办法把自己和其他人包装以供上位者食用来换取不劳而获的机会,你这下把小白兔的伪装撕开了以后人家又要煞费苦心想新的技巧包装自己以捕获猎物了,在中国人眼中全世界都是食人族,反正都是要被食用了还不如便宜中国人,毕竟“大家都是中国人”
大部分人没有选择权 枪指着你脑袋的时候你会听话还是去死 楼主多读点书吧
>> "小推车,解放军不拿群众一针一线"等等这些东西,都是共匪胜利后给自己歌功颂德的谎言,来证明共匪...
我都在给其他人的回复里说的很清楚了,小推车,只是一个比喻,一个具象,我不是讨论小推车这个事情是不是真实存在,我是拿小推车来比喻共产党收买了底层以后,底层对共产党的支持,这种支持是真心也好,违心也罢,是实际发生的。
你的辩论,不去否定我“共产党收买了底层以后,底层对共产党的支持,这种支持是真心也好,违心也罢,是实际发生的。”的观点,反而一直在我拿来具象化事情的比喻上说事情,有什么意义?你有能力,就驳了我的观点啊。你却和我讨论小轮车是不是共产党的宣传,只要当时底层对共产党的支持是真是发生的,你就要正视它啊。你判断一句话的真假是靠只看这句话是谁说的么?你不看这句话的证据是不是可靠?你所信赖的,也可能说假话。你所恨的,也可能说真话。不能以你的好恶去评判真假,要看论证,要看证据。
我劝你还是把辩论重点放在实际观点上,去驳我的“共产党收买了底层以后,底层对共产党的支持,这种支持是真心也好,违心也罢,是实际发生的。”观点,把这个驳倒了,小推车啥的自然就都不存在了。
另外,我更新了文章,把驳你的话加进去了。谢谢你提醒我还能从这个角度黑,我是真没想到,我以为人都是有脑子的
>> 大部分人没有选择权 枪指着你脑袋的时候你会听话还是去死 楼主多读点书吧
是啊,所以美国独立战争也不该打,他们一直属于英国多好。怎么,用枪指着你你就放弃了?当年日本人用枪指着国民党的时候,有多少人宁死也还是站着的?退一步,如果你想保留有生力量,我理解你,那等枪不指着你脑袋的时候,你就要想办法反共啊。你这种说法为现在的反共观点树立了一个非常不好的例子,枪指着你的时候,你可以暂时怂。枪不指着你的时候呢?你不会在那时候去反共?为国民党提供共产党的情报,或者试图说服更多的人反共?枪又不是一天24小时指着你。像你这样的,想两边混好处,贪婪就直说,少装无辜。让人不齿
>> 完全正确,小推车什么的基本属于瞎扯,中共有一百种办法让你自愿去推车,不推车小孩不能上学
可是1949年的时候是用利诱啊,底层就上钩了啊,我是说那时底层的贪婪才导致了中国被共产党统治啊。这没毛病啊。
你说,不推车小孩不能上学。那你为什么要把小孩生在中国呢?说白了,你不就是想爽那几下么?你生孩子之前,不知道现在的中国是什么情况?你的孩子以后在中国会面临什么?既然你选择生了,你就要承担生的后果啊。你爽了,生完了,又开始抱怨这被牵制,那被压制的。
我在中国就没要孩子,出来以后才生的,如果我一直在中国,我就不会要孩子了。
共产党的那套既要又要,你玩的真好。
多补充几句
1. 共产党是绑匪,你孩子是肉票,共产党没逼你生孩子,所以,你在中国生孩子,就等于直接把肉票交到绑匪手上。所以,你自己的问题,自己解决,没必要装无辜。
2. 美国政府从来不会给肉票交赎金,即便是土生土长的美国公民也不会,这个你知道吧?如果你不知道,自己Google,这是美国外交基本政策。
所以,别说你是被逼的“自愿”推车。
另外,如果你看过我的另一篇文章《共产党分化社会的方法》https://pincong.rocks/article/79383 你就会知道,不论解放前还是解放后,共产党的玩法都是这样,只不过现在你是那被打压的5%。其余95%的人没有为你站出来,不正说明了我在这篇文章里也提到的中国人的自私和贪婪么?



