Cheng Lap:香港抗爭者的大戰略 - 「攬炒」
Re: [問卦] 香港抗爭真的能成功嗎?
先理解香港抗爭的大戰略, 香港抗爭者的戰略叫作「攬炒」.
可能很多人以為, 香港抗爭者的目標, 是要與政府和解, 或者是像臺灣一樣的政黨輪替, 或者香港民主化, 或者在軍事上全滅警方與解放軍, 或在議會宣告獨立. 這些都不是正確的, 也不需要那樣做. 如果做到當然好但抗爭者的戰略並沒有建基於此.
「攬炒」戰略的核心, 在於經濟, 我看到臺灣不時都會有人說解放軍來就完蛋了, 但香港的抗爭者在抗爭初期, 就已經說得很清楚: 不怕解放軍,最好你立即就開坦克進來, 對香港射飛彈. 可能你會疑惑, 為何不怕解放軍進來殺光你們?
因為這的確會重創抗爭者, 但因為能化整為零, 逃到海外, 重創並不等於全滅, 但這也會同時重創香港的經濟, 香港政府的信譽, 以及香港的銀行與金融系統. 這些會影響到中華人民共和國的信貸, 以及所有的海外計劃, 也就是說會動搖中國的海外戰略, 特別是一帶一路.
自然有些人這時候會冒出來, 說香港對中國已不重要, 說上海或深圳可取代香港之類, 這些該面對數字.
客觀數據是, 香港銀行系統, 目前對中國的貸款額, 是 40000 億港元以上, 即是約新臺幣「十六萬億元」. 而這個信貸系統, 建基於香港的資產價值上, 香港的資產價值崩潰, 香港銀行的信貸能力就會受到威脅. 同時, 香港政府不斷開出大規模基建, 去輸送利益給中國, 這件事也受到了很大的波動, 香港政府原本有一個「10000 億」人工島計劃, 計劃向中國購買大量海砂, 若香港的經濟被抗爭影響, 這些計劃都受到了妨礙.
他們再怎樣崇拜中國的經濟成果, 都改變不了人民幣並非能自由兌換的貨幣這個事實.
抗爭者直接對經濟的損害, 其實是有限的, 但政府的反應, 卻對於經濟有很大的傷害. 比方說, 政府縮短了公共交通工具的營運時間, 經常封閉車站, 在機場交通上予以留難, 並在各個遊客區域放催淚瓦斯, 警察有打傷或拘捕外國人與遊客, 這些動作, 都打擊各行各業經濟. 首當其衝的當然是旅館業, 接下來是飲食業, 零售業, 運用緊急法去隨便立法, 降低了國際對香港的法治信心, 而打擊了對私產保障與投資信心的評級.
香港作為中國發展計劃的一個環節, 他受到打擊, 中國的計劃就會被打亂, 從經濟能力上, 長遠削弱香港政府與中國的力量. 這才是攬炒的目標.
這最終形成了長期遊擊戰略, 這點自古以來就是弱勢方對抗強大帝國的做法, 不論是荷蘭對抗西班牙, 美國獨立戰爭, 越南對抗美國, 英國以私掠船對抗無敵艦隊, 都是在正面打不贏, 以對方的補給與經濟能力為目標.
華盛頓在正面戰場對抗英軍, 其實沒怎樣贏過, 但是真正擊敗英軍的, 是美國這個泥沼.
而攬炒戰略, 就是要令香港變成泥沼.
抗爭本身固然有代價與傷亡, 但抗爭本身最大的功用, 是引起政府激烈和過度的反應, 去傷害自己. 從這點看, 抗爭明顯是在正軌上. 那就是政府不斷做出一些短期或長期有害經濟與香港金融信用的反應.
戰術上, 抗爭者是凶險, 以遊擊對抗政府的正規武力, 但是在戰略上卻並非如此, 警察每天對著市民施以暴力, 上了世界各國的鏡頭後, 香港對於各國的印象, 就會更像利比亞而不是紐約. 他們每一棍每個催淚彈, 表面上打的是市民, 實際上攻擊的對象都是香港與中國的經濟未來.
就像圍棋一樣, 當注意力在中間的子的戰鬥時, 高手已悄悄在外勢定好石
把你圍住了.
香港就是投鼠忌器裡的老鼠, 也許被攻擊, 也許打不過人類, 可是牠跑來跑去時, 人類已打爆了大量有價值的器物. 這個戰略, 最後是以經濟傷害量度抗爭的成果, 抗爭或許某天平息, 但會有大量的後遺症以及永久傷害, 會是中港政府與銀行系統需要承受的, 他們將會在這裡付出代價.
很多人說要外國來救, 或者出兵, 或者人道支援, 其實全都不必要, 香港人在做的並不是等待救濟, 而是主動破壞敵人的經濟. 一般來說, 外國只要向中國討便宜討利益, 對中國趁火打劫, 已經等於幫了香港人. 他們不需要同情香港或給香港人任何愛, 而只要像食腐肉的寄生蟲一樣盡量的自私取利就行了.
抗爭是否這樣就成功呢? 當然也不是僅此. 但要怎樣抗爭才算失敗呢? 那就是抗爭完結之後, 發揮不到「攬炒」的效果, 香港的經濟不知為何完全不受抗爭影響, 反而繁榮, 如果香港之後經濟繁榮, 香港政府和中國政府就會鬆一口氣, 那抗爭就叫作失敗.
而確立了「香港人」這個身份, 當然也是最重要的副作用.
這樣理解, 那就會理解到會成功, 只是成功並不是很多人想像得那麼快,那麼簡單, 在臺灣有民主制度, 所以「成功」就是政黨輪替, 但香港沒有民主制度, 你期望抗爭的成功, 就是突然取得政權, 或者政府突然讓步,幾個月就打敗政府甚麼的, 抗爭也沒那麼天真, 但不等於不能以另一種方式去成功.
延伸閱讀:Cheng Lap:向世界傳播真相對香港抗爭的助益
※ 引述《wlcoup3p424 (ㄐㄐ(GG))》之銘言:
: 乳提
: 畢竟對抗的政府是獨裁維尼 明裡痛毆爆打 暗裡殺人強姦
: 真的動手反抗 武力也遠遠敵不過滿裝的警方
: 反而更讓政府名正言順(雖然永遠都有鎮壓的理由就是了
: 現在警方也開始入侵校園了 沒意外應該是打算整個大洗牌
: 把有民主思想的人通通懷念掉 讓倖存的白紙重新再教育
: 香港的淪陷應該只是時間問題而已吧
: 還是真的有希望成功呢?
: 求掛
先理解香港抗爭的大戰略, 香港抗爭者的戰略叫作「攬炒」.
可能很多人以為, 香港抗爭者的目標, 是要與政府和解, 或者是像臺灣一樣的政黨輪替, 或者香港民主化, 或者在軍事上全滅警方與解放軍, 或在議會宣告獨立. 這些都不是正確的, 也不需要那樣做. 如果做到當然好但抗爭者的戰略並沒有建基於此.
「攬炒」戰略的核心, 在於經濟, 我看到臺灣不時都會有人說解放軍來就完蛋了, 但香港的抗爭者在抗爭初期, 就已經說得很清楚: 不怕解放軍,最好你立即就開坦克進來, 對香港射飛彈. 可能你會疑惑, 為何不怕解放軍進來殺光你們?
因為這的確會重創抗爭者, 但因為能化整為零, 逃到海外, 重創並不等於全滅, 但這也會同時重創香港的經濟, 香港政府的信譽, 以及香港的銀行與金融系統. 這些會影響到中華人民共和國的信貸, 以及所有的海外計劃, 也就是說會動搖中國的海外戰略, 特別是一帶一路.
自然有些人這時候會冒出來, 說香港對中國已不重要, 說上海或深圳可取代香港之類, 這些該面對數字.
客觀數據是, 香港銀行系統, 目前對中國的貸款額, 是 40000 億港元以上, 即是約新臺幣「十六萬億元」. 而這個信貸系統, 建基於香港的資產價值上, 香港的資產價值崩潰, 香港銀行的信貸能力就會受到威脅. 同時, 香港政府不斷開出大規模基建, 去輸送利益給中國, 這件事也受到了很大的波動, 香港政府原本有一個「10000 億」人工島計劃, 計劃向中國購買大量海砂, 若香港的經濟被抗爭影響, 這些計劃都受到了妨礙.
他們再怎樣崇拜中國的經濟成果, 都改變不了人民幣並非能自由兌換的貨幣這個事實.
抗爭者直接對經濟的損害, 其實是有限的, 但政府的反應, 卻對於經濟有很大的傷害. 比方說, 政府縮短了公共交通工具的營運時間, 經常封閉車站, 在機場交通上予以留難, 並在各個遊客區域放催淚瓦斯, 警察有打傷或拘捕外國人與遊客, 這些動作, 都打擊各行各業經濟. 首當其衝的當然是旅館業, 接下來是飲食業, 零售業, 運用緊急法去隨便立法, 降低了國際對香港的法治信心, 而打擊了對私產保障與投資信心的評級.
香港作為中國發展計劃的一個環節, 他受到打擊, 中國的計劃就會被打亂, 從經濟能力上, 長遠削弱香港政府與中國的力量. 這才是攬炒的目標.
這最終形成了長期遊擊戰略, 這點自古以來就是弱勢方對抗強大帝國的做法, 不論是荷蘭對抗西班牙, 美國獨立戰爭, 越南對抗美國, 英國以私掠船對抗無敵艦隊, 都是在正面打不贏, 以對方的補給與經濟能力為目標.
華盛頓在正面戰場對抗英軍, 其實沒怎樣贏過, 但是真正擊敗英軍的, 是美國這個泥沼.
而攬炒戰略, 就是要令香港變成泥沼.
抗爭本身固然有代價與傷亡, 但抗爭本身最大的功用, 是引起政府激烈和過度的反應, 去傷害自己. 從這點看, 抗爭明顯是在正軌上. 那就是政府不斷做出一些短期或長期有害經濟與香港金融信用的反應.
戰術上, 抗爭者是凶險, 以遊擊對抗政府的正規武力, 但是在戰略上卻並非如此, 警察每天對著市民施以暴力, 上了世界各國的鏡頭後, 香港對於各國的印象, 就會更像利比亞而不是紐約. 他們每一棍每個催淚彈, 表面上打的是市民, 實際上攻擊的對象都是香港與中國的經濟未來.
就像圍棋一樣, 當注意力在中間的子的戰鬥時, 高手已悄悄在外勢定好石
把你圍住了.
香港就是投鼠忌器裡的老鼠, 也許被攻擊, 也許打不過人類, 可是牠跑來跑去時, 人類已打爆了大量有價值的器物. 這個戰略, 最後是以經濟傷害量度抗爭的成果, 抗爭或許某天平息, 但會有大量的後遺症以及永久傷害, 會是中港政府與銀行系統需要承受的, 他們將會在這裡付出代價.
很多人說要外國來救, 或者出兵, 或者人道支援, 其實全都不必要, 香港人在做的並不是等待救濟, 而是主動破壞敵人的經濟. 一般來說, 外國只要向中國討便宜討利益, 對中國趁火打劫, 已經等於幫了香港人. 他們不需要同情香港或給香港人任何愛, 而只要像食腐肉的寄生蟲一樣盡量的自私取利就行了.
抗爭是否這樣就成功呢? 當然也不是僅此. 但要怎樣抗爭才算失敗呢? 那就是抗爭完結之後, 發揮不到「攬炒」的效果, 香港的經濟不知為何完全不受抗爭影響, 反而繁榮, 如果香港之後經濟繁榮, 香港政府和中國政府就會鬆一口氣, 那抗爭就叫作失敗.
而確立了「香港人」這個身份, 當然也是最重要的副作用.
這樣理解, 那就會理解到會成功, 只是成功並不是很多人想像得那麼快,那麼簡單, 在臺灣有民主制度, 所以「成功」就是政黨輪替, 但香港沒有民主制度, 你期望抗爭的成功, 就是突然取得政權, 或者政府突然讓步,幾個月就打敗政府甚麼的, 抗爭也沒那麼天真, 但不等於不能以另一種方式去成功.
延伸閱讀:Cheng Lap:向世界傳播真相對香港抗爭的助益
16 个评论
推 widec: 但 這對抗爭的年輕人而言 是自殺呀........
chenglap:你看看抗爭現場的年輕人, 跟他們談談他們的生活和家庭情況, 在睡甚麼地方, 做甚麼工作, 欠下多少債務, 你就會理解他們為何會這樣做. 有些人甚至直接無家可歸, 而為他們製造這處境的人又是誰?
政府說, 你們沒地方住, 就離開香港, 你們沒工作做, 就離開香港, 既然政府已告訴你未來工作和住的地方都不在香港了. 那對他們而言這又有甚麼分別?
→ buttery: 所以中國直接開放外銀進入中國,放棄香港
→ buttery: 然後另外建立澳門股市分掉恆生指數的權值
chenglap:金融中心說建立就建立的話, 中國應該會在延安搞金融中心. 金融中心需要一個穩固有信用的信貸與法律系統去支撐. 這正是中國一直以來都建立不了的東西: 法治. 可惜就是有些人單純到以為, 香港之所以能成為金融中心, 就只是因為多了幾個鬼佬, 而不知道這需要一整個系統配套.
自己的國家自己救,香港人只想光復香港,光復大陸的責任並不在香港人或其他外國人的身上
chenglap:你看看抗爭現場的年輕人, 跟他們談談他們的生活和家庭情況, 在睡甚麼地方, 做甚麼工作, 欠下多少債務, 你就會理解他們為何會這樣做. 有些人甚至直接無家可歸, 而為他們製造這處境的人又是誰?
政府說, 你們沒地方住, 就離開香港, 你們沒工作做, 就離開香港, 既然政府已告訴你未來工作和住的地方都不在香港了. 那對他們而言這又有甚麼分別?
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如何看待岁静?https://pincong.rocks/question/item_id-427739
岁静在任何朝代都存在。
比如民国的鸳鸯蝴蝶派。
民国那真是大变局的年代了,你追求民主,呼吁民主,社会氛围比今天的轻松得多得多。
那样都尚且有人追求岁静,何况今天呢,(岁静一词的来源,就是张爱玲的:现世安稳,岁月静好。而张爱玲长期被认为是鸳鸯蝴蝶派的代表)。
很多文化决定论者,或者反中国文化者,都认为岁静是中国人自私无情,对于他人苦难无动于衷的表现。
也就是他们理解的岁静,有另一个表现:其他人死活我不管。
这一点上,其实亲中或反中是有极大区别的。
在亲中的人解读中,岁静并不是他人死活我不想管,而是我管不了。
岁静的含义是:暴力之下,我只能保全自己。
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但是,无论是哪种解读,无论是亲中还是反中,都认为:打破岁静,才能启动社会转型。
他们都认为,没有岁静,天下大乱。
只不过,一个认为天下大乱是好事,大乱才能产生变化。另一个认为,天下大乱就是叙利亚,民不聊生,最后还是王朝循环。
我认为,
岁静只是一小部分城市中产的思想,在中国绝大部分地区的人是更加野蛮的丛林法则。他们追求利益是毫不留情,并且不惜性命的。
岁静你无论怎么解读,都有一个前提就是保全自己。
但是真正的丛林法则中,自身的生命是必要的赌注。因为一个毫无资产的人,生命是唯一可以拿出的筹码。
这使得革命者,必然不会是城市出身的人,而是更有野蛮气息的穷苦之人。
香港民族誕生、香港獨立
儘管現在看起來東方之珠是破碎了,這一代人的生活也會變得相當慘淡
但從長遠的角度來看,如果這次真的成功獨立的話,將能讓接下來世世代代的香港人免於遭受中國的魔爪
花費數十年甚至百年的時間依然可能恢復昔日的繁榮
前人種樹,後人乘涼
唯有靠著今人的犧牲,才能為子嗣們開創更好的未來
儘管現在看起來東方之珠是破碎了,這一代人的生活也會變得相當慘淡
但從長遠的角度來看,如果這次真的成功獨立的話,將能讓接下來世世代代的香港人免於遭受中國的魔爪
花費數十年甚至百年的時間依然可能恢復昔日的繁榮
前人種樹,後人乘涼
唯有靠著今人的犧牲,才能為子嗣們開創更好的未來
你还是没有看懂,抗争者自从下定决心勇武抗争之后,就是以解放军进港屠城为终极手段的(对,你没有看错,解放军这张牌其实是属于抗争者而不是中共的)。因为抗争者就是赌中共不可能放弃香港这个下金蛋的鸡。现在勇武派就是把刀架在鸡脖子上,对中共喊你不要过来,你过来我就把这只鸡杀了,而且这一次勇武派是真的会动手的
“共仔就不要这只鸡了”
那更好了,香港独立思潮从少数人支持变成全港大多数支持。你要想一想,香港是东亚经济中心,人民币离岸结算中心,港交所的地位比东京的地位还要高。共产党自己亲手结束这一切意味什么你想过没有。
那更好了,香港独立思潮从少数人支持变成全港大多数支持。你要想一想,香港是东亚经济中心,人民币离岸结算中心,港交所的地位比东京的地位还要高。共产党自己亲手结束这一切意味什么你想过没有。
miule236236
黑名单
以這個思路來看,現在港股和中股的下跌就可以視為初步成果了