二战时候，罗斯福明显是想进入战争却要和日本人假模假样的谈判
美国人当时早破译了日本外交密码，对于日本的底线了解的非常清楚。
专门干突破日本底线的事情，根本没法让日本妥协
说句大实话： 罗斯福巴不得谈不成呢，逼日本狗急跳墙。
为什么罗斯福谈不成 也要谈呢？
因为美国不是独裁体制，没人能定于一尊。 所以就要用谈判这个手段 来封住反对者的嘴。两条路都走了，和平的路线走不通，而且还是日本人主动攻击美国的。我罗斯福没有一点挑动战争的责任。
专门干突破日本底线的事情，根本没法让日本妥协
说句大实话： 罗斯福巴不得谈不成呢，逼日本狗急跳墙。
为什么罗斯福谈不成 也要谈呢？
因为美国不是独裁体制，没人能定于一尊。 所以就要用谈判这个手段 来封住反对者的嘴。两条路都走了，和平的路线走不通，而且还是日本人主动攻击美国的。我罗斯福没有一点挑动战争的责任。
30 个评论
美國想用戰爭手段敲打你支的時候，就只要和台灣建交就可
逼支那下海之餘，還能佔據道德高點，國內基本也不會有反對的聲音，可以說是有絕對的開戰主動權
當然也不能排除你支會孬到死活不敢開戰的可能性...
逼支那下海之餘，還能佔據道德高點，國內基本也不會有反對的聲音，可以說是有絕對的開戰主動權
當然也不能排除你支會孬到死活不敢開戰的可能性...
當年看見蘇聯藥丸也是不緊不慢繼續和蘇聯緩和關係談判核武器銷毀
今天也差不多 看到共產黨要玩的機會 中國人要多多配合
今天也差不多 看到共產黨要玩的機會 中國人要多多配合
之前在品蔥看到流傳美支談判的條件
感覺也是差不多的
把你支農的傳人的臉子放在地上摩擦了
感覺也是差不多的
把你支農的傳人的臉子放在地上摩擦了
说这些没用，民小粉红思想 里就是美国跪了，中国赢了。
当然粉红还会说：贸易战没有赢家，我没说美国跪了，我说这是必然双方走向谈判。
用罗斯福和日本做为例子，会有一些人抬杠。用老布什和萨达姆这一对做为例子，是最完美了。没人能说老布什不想打萨达姆。
当然粉红还会说：贸易战没有赢家，我没说美国跪了，我说这是必然双方走向谈判。
用罗斯福和日本做为例子，会有一些人抬杠。用老布什和萨达姆这一对做为例子，是最完美了。没人能说老布什不想打萨达姆。
当时美国政府并没有下定决心开战 原因就是美国的大萧条
出口能多一点是一点 怎么可能想着一定要跟日本开战
至于罗斯福预料到可以通过战时经济解决国内大萧条的问题
恕我直言 如果罗斯福有这种远见 那么在雅尔塔协议中就不会对苏联做出任何让步了
出口能多一点是一点 怎么可能想着一定要跟日本开战
至于罗斯福预料到可以通过战时经济解决国内大萧条的问题
恕我直言 如果罗斯福有这种远见 那么在雅尔塔协议中就不会对苏联做出任何让步了
>> 当时美国政府并没有下定决心开战 原因就是美国的大萧条出口能多一点是一点 怎么可能想着一定要跟日...
笑死了
你去看看 丘吉尔回忆录吧，罗斯福和丘吉尔不知道打了多少电报，就缺美国进入战争的理由。
美国给英国人护航 攻击德国潜艇，就是不宣而战 希望德国人上钩，去攻击美国军舰。
希特勒不傻，禁止德国潜艇攻击美国军舰，避免把美国卷入战争。
雅尔塔协议 出卖中国怎么了？
中国有什么特殊价值？ 你为什么觉得中国很重要？
在亚洲 美国的支柱是日本！
中国有什么特殊价值？ 你为什么觉得中国很重要？
在亚洲 美国的支柱是日本！
川普确实不想进入战争
在他眼里 军队只有两个用处
第一 通过承诺武装保护 作为筹码 进行国际贸易
第二 协助保护边境 处理非法移民
习近平也不想进入战争
军队对他的用处也是两个
第一 稳固权力 应对党内斗争
第二 镇压中国人民
历史的进程还没有那么快 至少这个四年不会
但历史并不会随着川普和习近平的离开而结束 反而会正式开始
中国的政治体制和文化土壤也决定了 习近平之后也不会迎来仁义之君
这个政权不经历纳粹德国一样的挫败 绝不会真正洗心革面 痛改前非
将来某一天 真正爆发世界大战的时候
那时的美国总统一定比川普要右的多 他会像川普批评拜登一样批评川普绥靖
到了那一天 才是支黑和屠支派的狂欢时刻
在他眼里 军队只有两个用处
第一 通过承诺武装保护 作为筹码 进行国际贸易
第二 协助保护边境 处理非法移民
习近平也不想进入战争
军队对他的用处也是两个
第一 稳固权力 应对党内斗争
第二 镇压中国人民
历史的进程还没有那么快 至少这个四年不会
但历史并不会随着川普和习近平的离开而结束 反而会正式开始
中国的政治体制和文化土壤也决定了 习近平之后也不会迎来仁义之君
这个政权不经历纳粹德国一样的挫败 绝不会真正洗心革面 痛改前非
将来某一天 真正爆发世界大战的时候
那时的美国总统一定比川普要右的多 他会像川普批评拜登一样批评川普绥靖
到了那一天 才是支黑和屠支派的狂欢时刻
可是现在美国一直在赢，没有珍珠港事件当借口怎么办😅
已隐藏
>> 笑死， 德国不宣战美国，美国也会宣战德国。 希特勒对于这点非常清楚，所以才抢先宣战美国 挣个面...
你脑子正常吗？
当时美国国内的口号是it's not our war
罗斯福想不想打是一回事 宣战权利在国会手上而不是总统
为什么不是日本人咄咄逼人呢
31年918 37年 甚至40年进入印度支那
但凡日本人不扩大事件 美国人也不要石油和废钢禁运呢
31年918 37年 甚至40年进入印度支那
但凡日本人不扩大事件 美国人也不要石油和废钢禁运呢
>> 为什么不是日本人咄咄逼人呢31年918 37年 甚至40年进入印度支那但凡日本人不扩大事件 美...
美国对日本有个转变态度的
初期是以绥靖为主。当时 英美对中国禁运武器
这才是苏援中国武器的背景。 国民党的抗日战争 有一段是特别低潮孤立的背景，大概是1939至1941这个时间段。
美国对日本的态度逐渐转向 取决欧洲的局势发展，到日德同盟 日苏签订条约后，美国基本对日本的态度算是定下来
>> 共产党如果不敢打的话，他总能找到合理的理由不打的。
我的本意不是真正的war
trade war 也算一种war
美国川普对中国猛加关税，美国国内也是有很多反对意见的。 各种利益受损集团（比如跨国公司，比如港口物流集团，乃至加州这种高度依赖进出口的州），都在通过各种手段施加压力。 对中国的贸易谈判 就是堵住这些人的嘴巴。
和中国的贸易谈判能成功吗？ 我敢断言 肯定不会成功。但是不成功的话，也无所谓，再把暂时取消的关税 加上去就行了。
>> 你脑子正常吗？当时美国国内的口号是it's not our war罗斯福想不想打是一回事 宣战...
日本突袭美国后，美国已经进入战争状态。 国会授权了罗斯福。
这时候 罗斯福对德国宣战 已经没有任何障碍。 你以为希特勒傻吗？
希特勒在战争前几年 为什么百般忍受美国对德国的各种挑衅，对美国的不宣而战行为 进行不回击？ 他怕把美国拖入战争。
但珍珠港突袭发生后，美国已经进入战争。对德国宣战 不再有任何阻力了。 所以希特勒先发制人，给日本人个面子，来证明自己遵守同盟的协定。
>> 日本突袭美国后，美国已经进入战争状态。 国会授权了罗斯福。这时候 罗斯福对德国宣战 已经没有任...
你的魔怔程度快堪比民小了
先不说你这种 因为你可能要对我宣战 所以我抢先对你宣战的魔怔论调
单单就德国为了履行德日同盟所以才对美宣战
那你解释一下为什么苏德战争爆发时日本没有对苏联宣战？
德日同盟没有那种你的敌人就是我的敌人的氛围 双方纯粹是机会主义的联盟
>> 你的魔怔程度快堪比民小了先不说你这种 因为你可能要对我宣战 所以我抢先对你宣战的魔怔论调单单就...
尼玛 苏德战争爆发之前 日本和苏联签订了 友好互助条约。
在珍珠港 后 苏联 也没同日本宣战啊，虽然当时苏联和美国是盟国。
这些都是互相提前沟通过的，我让你看书，你看了吗？ 丘吉尔回忆录 都写的很清楚。
美国总统罗斯福最大的障碍 就是国会，国会里很多孤立主义者。而且很多都是纳粹德国资助的，美国当时有个美国第一党，那个基本就是美国纳粹分部，大力宣扬孤立主义。
给你摘抄一段 丘吉尔回忆录的内容
在大西洋会议时，我对他的官员们说过，我倒宁愿美国现在宣战而在六个月内得不到供应物资，而不愿获得加倍的供应物资而美国没有宣战。当人们把这句话重复说给他听时，他认为这是一句苛刻的话。我们一定不能低估了他在宪法上的困难。他可以行政首脑的资格去采取行动，但是只有国会才能宣战。他甚至对我说过，"我可以永不宣战，但我可以使战争发生。假如我去要求国会宣战，他们可能举行辩论达三个月之久。"征兵法案仅以一票的多数通过，而如果没有这个法案，则美国陆军就会已经瓦解了。他现在已经使实际上取消中立法令一事以微小的多数在参议院获得通过。这如果获得众议院
的赞同，就一定意味着德国和美国的船舰在大西洋上经常战斗。美国舆论最近已经有了进步，但
是就国会来说，那完全是一个清点票数的问题。
当然，倘若我看出有任何方法可以有助于把这种形势提高到一个较高的水平，我当然愿意这样做。当此时刻，我们必须具有耐心，并信赖潮流正顺着我们的道路，并且向着重大事件发展。
我不想在这篇叙述中企图宣布对美国历史上的这个惊人的插曲的判断。我们知道在总统左右的并为他所信任的那些卓越的美国人士和我一样敏锐地感觉到日本将在远东进攻英国或荷兰的属地，并将小心地避开美国，以及因而国会将不批准美国宣战的那种巨大危险。
总统和他所信任的朋友们长久以来就认识到在反抗希特勒和希特勒所主张的一切事情的战争中美国守中立的严重危险性，并且由于国会的掣肘而辗转不安，这个国会的众议院就在几个月以前只以一票的多数通过了必须恢复的强迫兵役制，如果不恢复这个制度，他们的陆军就已经在世界动乱当中几乎瓦解了。
日本对美国的袭击，使美国的问题和任务大大地简单化了。美国对于这次袭击的实际形式，甚至它的规模，与对于整个美国国家为了它本身的安全而将空前团结在一项正义的事业中这个事实比起来看得非常之不重要。
我们也一定不可以容许利用外交来往的详细叙述来把日本描绘成一个受害的无辜者，说它不过是要借着欧洲战争的机会来求得适度的扩张或分润，而这时遇到美国向它提出了不能期望它的被狂热地鼓动起来的而且有了充分准备的人民接受的一些建议。
>> 美國想用戰爭手段敲打你支的時候，就只要和台灣建交就可逼下海之餘，還能佔據道德高點，國內基本也不...
这简直是一定的，1949-1979年间，美国和台北当局一直是建交关系，还是军事同盟关系（在蒋介石迁台之后，美国和台北当局早早签署了中美军事同盟条约，在台湾驻军），美国和台湾多次派军机深入中国大陆，中国方面还击落了他们的飞机
就这样的情况他们还去和美国外交接触，最后实现尼克松访华，你说毛主席贱不贱啊
>> 笑死， 德国不宣战美国，美国也会宣战德国。 希特勒对于这点非常清楚，所以才抢先宣战美国 挣个面...
不宣战，顶多世界上出现了很多“英军”入侵法属北非罢了
另外还是要给希特勒找找补，希特勒对美宣战是合理的
因为美国对欧洲战场的主要影响，就是援助英国和苏联，宣战才能让德国潜艇对美国的船队发起攻击，不宣战的话德国潜艇不能进攻
而美国对德宣战之后并不能立刻攻击德占法国，低地，德国本土和丹麦，而是要攻击法属北非，法属北非当时是维希法国，是中立国，美国和英国直接向法属北非的海军上将Darlan施压，Darlan屈服并给英美带路
不宣战对德并无好处
>> 不宣战，顶多世界上出现了很多“英军”入侵法属北非罢了另外还是要给希特勒找找补，希特勒对美宣战是...
罗斯福和斯大林 甚至希特勒都没留下关于二战的回忆录
但丘吉尔这个人是记者出身，特别爱写东西，所以写了不少二战的回忆录 和一站的回忆录。
从这些回忆录就能看出这些领导人，什么丘吉尔 什么罗斯福都是老阴逼。
比如 罗斯福的这句话 ：“我可以永不宣战，但我会让战争发生”
这什么意思？ 当然意思是，勾搭别人来打他啊，这战争就发生了。 老阴逼出馊主意，互相一点就行了，不需要说透
i told you so
海湾战争也是走的这个流程，内部下定决心后假装谈判了几个月。
这种说法是一种阴谋论，因为很多人没读过相关的历史，这种书故意去掉一些关键历史，从而形成一套有模样的推理。
美国当时加强压力是因为日本趁法国投降德国的时候进入越南。日本的目的是组织武器走私到中国，但这个挑战了英美的底线，所以美国变得非常强硬。其实在最后关头日本还是犹豫开战的，那些说什么中国情报早就收集了看战信息都是事后编的
美国当时加强压力是因为日本趁法国投降德国的时候进入越南。日本的目的是组织武器走私到中国，但这个挑战了英美的底线，所以美国变得非常强硬。其实在最后关头日本还是犹豫开战的，那些说什么中国情报早就收集了看战信息都是事后编的