问一个历史问题，关于台湾退出联合国的

如果美国肯全力游说，直接砸美金把那几个支持国只要拉2、3个过来就能避免失败。不过那时候台湾还不是美国核心利益，美国明显只肯出嘴不肯出让实际利益，所以就凉凉了。

蔣是一個大一統病患者 , 對他而言要是有兩個中華XX國 , 他這輩子等於白幹

所以因為蔣光頭的一句話：漢賊不兩立

ROC本來可以保留常任理事國，結果變成像傻子一樣自動退出聯合國 , 爽死中共了

本來可以正名為台灣，現在不得不用這個奇怪的中華台北。

這都是國民黨跟蔣開穴造成的結果

「台澎」從來「未曾加入過」聯合國，又要如何「退出」聯合國。
「中國」一直以來都在聯合國裡，１９７１聯合國只是把它所認可的「中國合法代表席位」由中華民國政權「移交」給中華人民共和國政權而已。
２７５８號決議從頭到尾都只是「兩中政權」的「正統」之爭，與「盟軍託管地」台澎無關。

肯定是不可能的啦

2758是三分之二通过，也就是三分之二不支持老蒋，或者更明确的说，是三分之二反对老蒋

如果要保留台湾席位，需要二分之一支持老蒋保留席位

这难度有多大，大家可想而知。

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2758是两阿提案（阿尔巴尼亚，阿尔及利亚）这都是亲北京的急先锋，而且在2758提案当中，穷国里亲北京的急先锋，加上整个苏东阵营（他们虽然反对中共毛主义，但是支持中共入联）以及很多西方阵营的国家（很多一早已经承认了北京当局），还有一些中立国如瑞典芬兰瑞士奥地利等等也支持北京当局

人家支持北京当局是有好处的，和北京做生意比和台北做生意价值大得多，更何况即使没有外交关系还能做生意，所以人家去烧北京的热灶是有好处的。 反对主要来自美国和拉美的亲美国家，这个反映了美国的意志。也就是自然趋势是人家愿意承认统治7亿人的北京政权，而不是统治一千万人的台北政权。美国是要烧钱，消耗政治影响力来维持台北政权的联合国席位（维持现状）。如果美国连三分之一的反对加弃权都凑不出，到哪去凑二分之一的赞成票来维持台湾代表的席位？

>> 肯定是不可能的啦2758是三分之二通过，也就是三分之二不支持老蒋，或者更明确的说，是三分之二反...

要保住台湾代表权只需要让2758号决议通不过就行。决议通过门槛是赞成达到三分之二。最后投票结果76票赞成35票反对。只要能从赞成里拉到2票就能阻止决议。

不可能，毛已經說了，聯合國有蔣無我，也就是說中共反對的包含兩個中國或一中一台提案。

>> 要保住台湾代表权只需要让2758号决议通不过就行。决议通过门槛是赞成达到三分之二。最后投票结果...

之前也有类似决议达不到三分之二，只是美国战后影响力逐步下降，到了1971年保不住老蒋罢了，这个节点可以提前推迟，但是大趋势就是如此，要从类似决议底下救回台湾不太现实。要么继续堵住北京当局，要么台北一败涂地，没法实现双重代表权。

美帝当年是准备了一支一台的两国方案，可惜蒋大佐执着于“汉贼不两立，王业不偏安”，宁可退出联合国也不接受一支一台，以致之后在国际事务上处处被动。而朝鲜和韩国就务实很多，金二胖和卢泰愚都接受了两个朝鲜，一同进入了联合国。

>> 美帝当年是准备了一支一台的两国方案，可惜蒋大佐执着于“汉贼不两立，王业不偏安”，宁可退出联合国...

毛主席和蒋都不傻，知道上下五千年，做天子的人都必须要统一国家，所以他们都在不同年代获得了天命

>> 之前也有类似决议达不到三分之二，只是美国战后影响力逐步下降，到了1971年保不住老蒋罢了，这个...

是啊那时候苏联势力大美国的欧洲盟友又跟鬼上身一样支持中共取代民国，中共这个祸害能做大真是民主国家纵容的结果

美国虽然经常出卖盟友，

但在台湾联合国席位这件事上算仁至义尽了。

每次提案投票投中共的越来越多，美国每次都反对，但是趋势太明显了，美国也是实在撑不住了。

贼秃蒋介石喊着 "汉贼不两立" 就退出了联合国, 我估摸这能给魔头毛泽东夜里笑醒喽.

台湾国至今都在参与任何国际组织上被共匪打压, 跟误国误民蒋贼秃脱不了干系.

老中恶斗就看谁更现代一点决定了输赢.

自己走跟被人趕的差別而已，

沒什麼可能還留在裡面。

那问题进一步：
美国仁当时确实提出来了两个都在的方案
但遭到两岸的一致反对
老蒋这是著名的汉贼论

但太祖这边呢？
是真的追穷寇，赶尽杀绝？
还是现实主义格局感超级超级强的太祖
只是用来试探的？
如果美国仁真的坚持两边都在的方案
老练的现实主义者太祖一定会知进退

历史在回看的时候 总会有很多不同的结论
在当时的蒋介石看来 2758号决议相当于
“拒绝承认武大与潘金莲的合法关系 而承认西门庆与潘金莲的合法关系”
王婆都不敢这么说 联合国敢这么说
这在武大看来 当然是荒谬至极

一些看客去要求蒋介石接受“一中一台”方案
认为“武大死抱着潘金莲不放 下场也是活该”
实际上脱离了蒋介石的立场 成了一种“受害者有罪”的说辞
让整个故事里被责难的成了武大
而不是潘金莲 西门庆 和王婆

很多人说 现在台湾应该加入联合国 恢复国际地位
问题在于 为什么选择继续相信联合国这个机制呢
王婆什么时候 成了阳谷县的绝对真理和唯一话事人呢
这才是值得思考和讨论的

事实是 联合国并不具备解决真正问题的能力
阻止不了俄罗斯的入侵 管控不了武汉病毒的传播 也约束不了中共的贸易胁迫和技术窃取
一国一票 五常一票否决 这些脱离现实的理想化规则 生动地诠释了什么叫“既当又立”
他们只是幻想着世界大同 
“苏联解体后 没有人再试图颠覆国际秩序”
“各国都在努力追求自由民主之路 人类社会的冲突基本被解决”
“世界已经进步到可以关注气候 关注性别 这些逼格更高的议题了”
“只有川普等一小撮人 还在抱着‘孤立主义’的想法 激化矛盾”
这就是他们的真实认知
骂他们是左派 都是对左派的侮辱

等到未来这些全球主义者彻底失势 联合国彻底瘫痪 新的国际秩序建立之时
对蒋介石当年的决定 或许又是一番新的评价
你笑老蒋有执念 老蒋笑你看不透 对联合国有执念
这就是历史的有趣之处

所以说美国亲儿子还是得看以色列，哦说错了，是亲爹

>> 美国虽然经常出卖盟友，但在台湾联合国席位这件事上算仁至义尽了。每次提案投票投中共的越来越多，美...

如果老蒋同意两席方案
并和美国仁一起坚持
那其他国家会不会退让接受？

太祖这事掂量清楚的很
两席方案和亲美国仁比较
后者的意义大了一百倍
他即便一开始做姿态
后面也会认同的

太祖当时最紧迫的任务就是利用亲近美国仁
把党内的对手全部搞定

>> 如果老蒋同意两席方案并和美国仁一起坚持那其他国家会不会退让接受？太祖这事掂量清楚的很两席方案和...

亲近美国是一个问题，但是在联合国做大事也是一个目标，其实两者不矛盾

美国是反对中共加入联合国的，但是在中共加入之后美国又来拉拢，这是因为加入联合国提高了中共的统战价值，美国虽然不愿意向中共支付更高的对价，但是形势比人强，涨了，也不贵，美国还愿意支付

这时候不同人的世界观又在起作用了

老蒋，亲美中国反贼：啊，老美这是无耻背叛啊，前脚在联合国挺了蒋，后脚就跟中共眉来眼去，最后抛弃了蒋府。

中共吹鼓手五毛：你看老美多没用，总统都跑到北京来求中国了，可见我们亲美反苏多牛逼，苏联解体我们立了功，老美赖皮不给我们记功还打压我们，你看我们现在崛起了爆美帝菊花。

但是其实不是这样的，美国在71年之前不肯接受中共出价是因为中共统战价值不够但是开价又不低，所以美国不接受71年之前中共出价。中共在71年挤走老蒋入联提高了中共的统战价值，但是这只是让中共当初的开价变得有吸引力了，并没有说中共反客为主，成了美国在冷战中反苏的关键一环，事实上在72年中共和尼克松会谈之后，中共还在继续支持北越南下灭南越，还在支持红色高棉灭郎诺，中共并没有停止在东南亚输出革命嘛，更何况中共并没有因为和苏联有矛盾，就停止在东南亚支持苏联的小弟。中共自己没有转向，却指望美国重视中共的统战价值给中共出高价，实在是荒谬。

美国当初对中共的支持唯一目标就是反苏，中共支持苏联小弟越南在印支开疆扩土，那就是不给美国面子。但是中共认为美帝必须先和中共建交和台北断交，中共才能考虑美帝在印支的利益，那自然是没得谈。而事实上尼克松访华对中共来讲最大的收获，是因此和日本西德荷兰之类美国小弟发展了经贸关系。

>> 不可能，毛已經說了，聯合國有蔣無我，也就是說中共反對的包含兩個中國或一中一台提案。

中共开局并不是成员国，反对无效。

>> 蔣是一個大一統病患者 , 對他而言要是有兩個中華XX國 , 他這輩子等於白幹所以因為蔣光頭的一...

中華民國保留常任理事國是不可能的，就算是按照美國的方案，中華民國也只能被降格成普通聯合國會員，而中共必定取得常任理事國地位

>> 蔣是一個大一統病患者 , 對他而言要是有兩個中華XX國 , 他這輩子等於白幹所以因為蔣光頭的一...

保留席位也不可能保留常任理事國
常任理事國一定被中共拿走

有啊，美國有給過選項
改國名的方式，不跟中共搶中國名號，用台灣的名義留在聯合國
然後老蔣就大罵漢賊不兩立了

聯合國有什麼用，不能阻止俄羅斯入侵烏克蘭，也不能阻止以色列入侵加沙。

>> 有啊，美國有給過選項改國名的方式，不跟中共搶中國名號，用台灣的名義留在聯合國然後老蔣就大罵漢賊...

是，我也觉得其实就取决于老蒋一个个人执念
作为最相关的当事人
自己这个态度，想帮你的人也没法帮下去

>> 聯合國有什麼用，不能阻止俄羅斯入侵烏克蘭，也不能阻止以色列入侵加沙。

联合国没用，但是分裂成台湾有用。

两个中国一中各表的结果就是大部分国家跟台湾没有正常外交关系。当然具体到旅游贸易影响不大，但军事合作基本就只能靠美国和铁杆盟国，没有其他选项了。

美国也没同意啊，是非洲和欧洲同意了
联合国要美国一个人说了算那苏联早就开除五常了
至于美国是否试图保留台湾的投票权，联合国议程都是公开的，咱们先查一查再说话吧，你能想到的别人早就想到了…
至于蒋介石什么执念就更扯淡了，这说的好像是台湾主动放弃了，实际上美国提案被否决之后台湾代表都直接骂联合国了
咱们做网警也不能自暴自弃不学无术好吧，你讨论的所有内容都和历史不符，那你还讨论什么呢。你除了专线连品葱其他什么都不允许看吗？还什么ai，建议少看deepseek，这玩意自从芯片国产化之后已经越来越弱智了

>> 美国也没同意啊，是非洲和欧洲同意了联合国要美国一个人说了算那苏联早就开除五常了至于美国是否试图...

我发现了
我说啥
哪哪都有你这张小逼嘴儿

>> 亲近美国是一个问题，但是在联合国做大事也是一个目标，其实两者不矛盾美国是反对中共加入联合国的，...

中国69年就出价了。1，下场和苏联干一仗。2，用氢弹瞄准伊尔库茨克，威胁切断西伯利亚铁路。

回到69年的世界线，这个价码显然美国很满意。

然后中国出了第三份报价，让越南维持南北分治的状态。

尼克松就收了。

>> 联合国没用，但是分裂成台湾有用。两个中国一中各表的结果就是大部分国家跟台湾没有正常外交关系。当...

台灣不退出也會被趕出去，類似你知道會被炒魷魚，乾脆辭職。

>> 中国69年就出价了。1，下场和苏联干一仗。2，用氢弹瞄准伊尔库茨克，威胁切断西伯利亚铁路。回到...

中国做不了这个事，苏联一威胁中共就连迁都的准备都做好了

开这个价美国不相信中国有这个本事

>> 中国做不了这个事，苏联一威胁中共就连迁都的准备都做好了开这个价美国不相信中国有这个本事

1966年完成df2导弹搭载核弹头试验，1967年完成氢弹试验。1969年已经有能力投掷氢弹了。1970年df4试射成功，具备用核武器打击苏联欧洲部分能力。

至于同苏联进行武装冲突，珍宝岛事件是真实发生的，并不存在你说的做不了。

既然联合国可以同时承认两个朝鲜，或者一韩一朝，为什么不能承认两个中国或者一中一台呢

>> 中共开局并不是成员国，反对无效。

他有影響力，挺中共的國家多的很

>> 既然联合国可以同时承认两个朝鲜，或者一韩一朝，为什么不能承认两个中国或者一中一台呢

中华人民共和国不愿承认，就搞不定，三分之二国家支持中华人民共和国入联，那就入联（以顶替台北当局的形式入联）