委内瑞拉,伊朗,与中国问题
委内瑞拉马杜罗被抓了,然后是原政府内部的人,执政.但是改变了执政理念.也不搞什么收归国有了.
伊朗呢,从目前来看,如果扶助温和派掌控权力,川普是愿意让这些温和派执政的.但是同样要改弦易帜,神权那一套就不可以搞了
中国呢,其实也是这个路子,物理上,可以是原来的人执政,但是灵魂上必须不能是原来的政权 .
有些类似是什么呢,苏联解体后,俄罗斯的执政层,全是前共产党员.人还是这些人,但是执政理念完全变了.
这样有用吗? 在说有用没用前,需要搞清一个问题.
查马共产主义,伊朗神权,中共共产党上台,并且可以长期执政,是什么造成的.是他们仅仅是武力强大? 还是本国人的意愿 ?
查维斯,能上台,就是因为委内瑞拉人向往共产主义.能稳定执政,除了镇压反对派外,支持者的原因就是人家就是要共产主义.
伊朗神权能上台,就是因为伊朗人反对巴列维的世俗化,并且愿意接受神权(当然世袭,腐败也是原因,但是不是主要的,只能说是导火索).同样,伊朗神权维持,能得到相当高的支持度(如果真是全民反贼,神权政府早垮台了),也就是因为人家就是支持宗教神权.
中国共产党能上台,就是因为,中国人自古以来的均田地,耕者有其田,天下为公的文化造成的.然后能长期执政,除了中共的杀杀杀外,中国人"不反对"共产党的绝大多数核心理念是重要原因. 比如:除了刚刚说的那几点外,还有我国与外国,"我们的"与"别人的"的民族,国家意识,XXX就得国家管控等文化
也就是说把这几个国家的政权全消灭了,一个人不留 全杀光,解决不了任何问题.这与很多左逼 ,民小所认为的,只要把神权政府,革命卫队,共产党全消灭了,就万事大吉了是不同的.人民并不是无错的,无辜的,受迫害的.人民本身就是迫害者的一分子,虽然这种迫害会迫害到自己.
也就是说物理意义上的推翻政权,然后强迫他们搞民主投票,是解决不了任何问题的.既然物理推翻政权 ,民主投票,解决不了问题,那么有没有可以解决问题的方法呢?
那就是去势留人,你不是强权吗? 你不是极权吗? 那我可以利用,你这个强权,极权的特点,来让你改造国民性.比如说伊朗神权政府,可以强迫人们带头巾,以后新的政权 可以利用同样不讲人权,不讲道理的手段来强迫你不戴头巾.谁戴头巾就抓谁.(头巾只是打个比方,这个在未来应该不会做为执政重点来搞的,明白意思就好)
洗脑必须强迫,反洗脑也必须强迫.这是很多人不敢面对的问题.很多人认为,你反洗脑,你强迫了,那你和以前洗脑的人有什么区别?区别大了,洗脑是手段,强迫是手段,类似枪,可以用来杀人,也可以用来救人.盟军强迫德国人必须看集中营影片,不看? 那你就饿死吧.也就是说必须用鞭子抽,才能让中国人改变不当街大小便的习惯,才能让中国人不选出一个支持当街大小便的政府.世俗民主的土耳其,现在一步一步走向政教合一,很多世俗化的规定,政策都在人民的投票中废止.凯末尔时代还是太短了.当然现在出于成本,名声争议等因素,美国是不可能直接自己当这个恶人的,所以就要挑出这些国家中的恶人,而这些国家的恶人集中在哪? 就在原政府啊.所以说原政府的人员是最好的代行者.
所以说现在的解决方案,就是留下这些国家的恶人,然后通过抠住这些人的命门,让他们当傀儡,为自己干脏活.强迫他们用他们的恶棍手段,来反向执行以前的政策.
一句话.通过强迫恶人,让恶人强迫国民,来改变国民性. 而且这种恶人政权 ,还得是长期的,不能民主,否则就像土耳其一样.
当然,这个方案也不是必然成功,比如说左派一上台了,就会指责 这些傀儡政权侵犯人权,独裁,不民主.然后改变对其政策.不过呢,这种方案至少有成功的可能性,比如德国,日本.台湾,韩国都算是一定程度上成功了.比肯定不成功的,给这些国家的人民主要强.
----------------
PS:这个方案与所谓的古典民主化理论是有区别的. 古典民主化理论是说,经济好了,中产多了,人民夺权.还是假设人民是正确的,无害的.这个方案同样是让极权,威权存在,但是不是让人民去夺权,而是让被控制的恶人政权去反向驯化人民.说白了就是要搞白色恐怖.
本贴得罪了几乎所有人的群体
一,民小左逼 :因为我是人民有罪论,民主无用论
二,屠支派支黑(屠支只是支黑的一脉):你竟然想改造支人。
三,建制派右派:用德日苏例子,反驳了建制派右派美国只会头痛医头的谬论。
四,伪MAGA派: 为什么叫伪,因为他们的MAGA就是孤立主义。脸不掴到脸上,美国不应该去管,也不会去管。
五,民族主义者:你竟然要用“伪殖民”的方式来改造中国。
本贴回复中,最有质量的是”留发不留头“真正质问到我主贴的薄弱环节。然后帮我完成了这个框架的闭环。
伊朗呢,从目前来看,如果扶助温和派掌控权力,川普是愿意让这些温和派执政的.但是同样要改弦易帜,神权那一套就不可以搞了
中国呢,其实也是这个路子,物理上,可以是原来的人执政,但是灵魂上必须不能是原来的政权 .
有些类似是什么呢,苏联解体后,俄罗斯的执政层,全是前共产党员.人还是这些人,但是执政理念完全变了.
这样有用吗? 在说有用没用前,需要搞清一个问题.
查马共产主义,伊朗神权,中共共产党上台,并且可以长期执政,是什么造成的.是他们仅仅是武力强大? 还是本国人的意愿 ?
查维斯,能上台,就是因为委内瑞拉人向往共产主义.能稳定执政,除了镇压反对派外,支持者的原因就是人家就是要共产主义.
伊朗神权能上台,就是因为伊朗人反对巴列维的世俗化,并且愿意接受神权(当然世袭,腐败也是原因,但是不是主要的,只能说是导火索).同样,伊朗神权维持,能得到相当高的支持度(如果真是全民反贼,神权政府早垮台了),也就是因为人家就是支持宗教神权.
中国共产党能上台,就是因为,中国人自古以来的均田地,耕者有其田,天下为公的文化造成的.然后能长期执政,除了中共的杀杀杀外,中国人"不反对"共产党的绝大多数核心理念是重要原因. 比如:除了刚刚说的那几点外,还有我国与外国,"我们的"与"别人的"的民族,国家意识,XXX就得国家管控等文化
也就是说把这几个国家的政权全消灭了,一个人不留 全杀光,解决不了任何问题.这与很多左逼 ,民小所认为的,只要把神权政府,革命卫队,共产党全消灭了,就万事大吉了是不同的.人民并不是无错的,无辜的,受迫害的.人民本身就是迫害者的一分子,虽然这种迫害会迫害到自己.
也就是说物理意义上的推翻政权,然后强迫他们搞民主投票,是解决不了任何问题的.既然物理推翻政权 ,民主投票,解决不了问题,那么有没有可以解决问题的方法呢?
那就是去势留人,你不是强权吗? 你不是极权吗? 那我可以利用,你这个强权,极权的特点,来让你改造国民性.比如说伊朗神权政府,可以强迫人们带头巾,以后新的政权 可以利用同样不讲人权,不讲道理的手段来强迫你不戴头巾.谁戴头巾就抓谁.(头巾只是打个比方,这个在未来应该不会做为执政重点来搞的,明白意思就好)
洗脑必须强迫,反洗脑也必须强迫.这是很多人不敢面对的问题.很多人认为,你反洗脑,你强迫了,那你和以前洗脑的人有什么区别?区别大了,洗脑是手段,强迫是手段,类似枪,可以用来杀人,也可以用来救人.盟军强迫德国人必须看集中营影片,不看? 那你就饿死吧.也就是说必须用鞭子抽,才能让中国人改变不当街大小便的习惯,才能让中国人不选出一个支持当街大小便的政府.世俗民主的土耳其,现在一步一步走向政教合一,很多世俗化的规定,政策都在人民的投票中废止.凯末尔时代还是太短了.当然现在出于成本,名声争议等因素,美国是不可能直接自己当这个恶人的,所以就要挑出这些国家中的恶人,而这些国家的恶人集中在哪? 就在原政府啊.所以说原政府的人员是最好的代行者.
所以说现在的解决方案,就是留下这些国家的恶人,然后通过抠住这些人的命门,让他们当傀儡,为自己干脏活.强迫他们用他们的恶棍手段,来反向执行以前的政策.
一句话.通过强迫恶人,让恶人强迫国民,来改变国民性. 而且这种恶人政权 ,还得是长期的,不能民主,否则就像土耳其一样.
当然,这个方案也不是必然成功,比如说左派一上台了,就会指责 这些傀儡政权侵犯人权,独裁,不民主.然后改变对其政策.不过呢,这种方案至少有成功的可能性,比如德国,日本.台湾,韩国都算是一定程度上成功了.比肯定不成功的,给这些国家的人民主要强.
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PS:这个方案与所谓的古典民主化理论是有区别的. 古典民主化理论是说,经济好了,中产多了,人民夺权.还是假设人民是正确的,无害的.这个方案同样是让极权,威权存在,但是不是让人民去夺权,而是让被控制的恶人政权去反向驯化人民.说白了就是要搞白色恐怖.
本贴得罪了几乎所有人的群体
一,民小左逼 :因为我是人民有罪论,民主无用论
二,屠支派支黑(屠支只是支黑的一脉):你竟然想改造支人。
三,建制派右派:用德日苏例子,反驳了建制派右派美国只会头痛医头的谬论。
四,伪MAGA派: 为什么叫伪,因为他们的MAGA就是孤立主义。脸不掴到脸上,美国不应该去管,也不会去管。
五,民族主义者:你竟然要用“伪殖民”的方式来改造中国。
本贴回复中,最有质量的是”留发不留头“真正质问到我主贴的薄弱环节。然后帮我完成了这个框架的闭环。
22 个评论
毛泽东和林彪江青等极左派,该与美国建交就建交,一点阻力都没有。
這明顯就人種不一樣,按奴隸兵的忠誠度和耐肏效率,南美混血人種始終是最低的,只要武力恐嚇就很容易跪下。而大陸人在沒有外國力量打到本土時,是很難有大規模帶路黨的,在三年自然大災害時已經證明了。
品支说过很多次了再说要封号了:中国最大的问题不是党,是人。
普京大帝来了,中国共产党就有救了。普京大帝来了,立马就治好了远东最大垃圾场恐美、媚美、跪美的软骨病。没有普京大帝,红色江山已经被颜色革命颠覆掉了。没有普京大帝,战略缓冲区无穷无尽的资源被美西方掠夺走了。包括习近平同志在内的广大粉蛆无不对普京大帝感恩戴德、坐地排卵。
罗马尼亚社会党给你点了个赞
哈哈我们换个名字把72345杀了继续捞钱
这就是阵营学的搞笑之处,你换个意识形态换个名头,正道世界也就不在乎你怎么嚯嚯你的屁民了
说了半天什么时候支持一下恩维尔霍查?这套看上去很美好,但是有一个很大的问题,就是真正有意愿改造社会的威权体制从来不会按照正道世界的想法去做(比如佛郎戈支持古巴,朴正熙反对以色列云云),而你靠威胁也威胁不出一个能改造社会的强权体制(接下来您多半要破口大骂全斗焕在80年代末怎么没杀光民主派了),结果到最后又是变成了"我只是反对社会主义的经济模式不是反对他们的政治组织模式啊"的笑话了,脱离民众意愿想强迫改造社会习俗的先锋队,我去这不是我们苏联人玩剩下的?斯大林强迫苏联人不信东正教,到头来还是德国人来了要求助宗教,死后被赫鲁晓夫全盘否定,斯大林都这样,何况委内瑞拉的查韦斯派们?没有威望只是刷信用卡的美国代理人,最后自然是不可能改造一个美国人想要的社会的,可以说结果又是法团主义的胜利。(当然也可能是伊斯兰主义的,无非就是我的意识形态优越就强迫改信那一套嘛,无面人玩剩下的东西。)
哈哈我们换个名字把72345杀了继续捞钱
这就是阵营学的搞笑之处,你换个意识形态换个名头,正道世界也就不在乎你怎么嚯嚯你的屁民了
说了半天什么时候支持一下恩维尔霍查?这套看上去很美好,但是有一个很大的问题,就是真正有意愿改造社会的威权体制从来不会按照正道世界的想法去做(比如佛郎戈支持古巴,朴正熙反对以色列云云),而你靠威胁也威胁不出一个能改造社会的强权体制(接下来您多半要破口大骂全斗焕在80年代末怎么没杀光民主派了),结果到最后又是变成了"我只是反对社会主义的经济模式不是反对他们的政治组织模式啊"的笑话了,脱离民众意愿想强迫改造社会习俗的先锋队,我去这不是我们苏联人玩剩下的?斯大林强迫苏联人不信东正教,到头来还是德国人来了要求助宗教,死后被赫鲁晓夫全盘否定,斯大林都这样,何况委内瑞拉的查韦斯派们?没有威望只是刷信用卡的美国代理人,最后自然是不可能改造一个美国人想要的社会的,可以说结果又是法团主义的胜利。(当然也可能是伊斯兰主义的,无非就是我的意识形态优越就强迫改信那一套嘛,无面人玩剩下的东西。)
这是你自己想象的吧。美国要解决的是具体问题,比如委内瑞拉贩毒,伊朗核武。至于什么政权之类,起码川普政府已经意识到了,想管也管不了,先把问题解决了,之后定什么这个之春那个革命之类的五年计划十年计划,没用。自己强大才是最重要的,peace through strength.
中国跟这两个没什么可比性,我反共反支不代表我要意淫川普政府要推翻中共政权,这是百分之百没可能的事。哪怕中国真的入侵台湾,美国战略目标也会是保台而不是倒共,不要活在平行世界。
中国跟这两个没什么可比性,我反共反支不代表我要意淫川普政府要推翻中共政权,这是百分之百没可能的事。哪怕中国真的入侵台湾,美国战略目标也会是保台而不是倒共,不要活在平行世界。
>> 就他那一百多兵已经很不错了
至少不是很容易就跪下嘛
就连科尔特斯也要给悲伤之夜差点灭掉,皮萨罗要不是装备好也要栽倒啊,还有巴拉圭超乎常人的征兵率什么的,说到底委内瑞拉要真想打奶龙还是要吃亏,不过是查韦斯派没有伊朗人强悍罢了
>> 也有个文化相似度的,美国和伊朗的文化相似度就低,美国和委内瑞拉的文化相似度就高
委内瑞拉比美国 是我目前为止在你葱看到美国被黑的最黑的一次 委内瑞拉和南欧相似度高 查韦斯式波拿巴雅各宾党才可以成为政府
罗素柯克透露了美国秩序的几个立国参照物、根基:耶路撒冷(信仰)、雅典(哲学)、罗马(法律)、伦敦(习俗与传统)
>> 这是你自己想象的吧。美国要解决的是具体问题,比如委内瑞拉贩毒,伊朗核武。至于什么政权之类,起码...
解决具体的问题是表,因为要解决这些问题,必须要解决其成因,所以说你说想解决具体的问题,和想根治,这是统一的,不矛盾的。
举个例子,外面一下雨,水总是流到你家。 你说我只解决具体的问题,那么你说,我用盆把家里的水弄出去。 家里没水了,但是过几天下雨,又来了。 所以说解决具体问题,必然要解决成因问题。也就是水道的问题。你必须 要加高门槛,或者在附近,划出一条下水道。如果你这样做了,就是改变了水的流向。那你是在解决问题本身,还是解决成因呢?
解决具体问题,与解决成因一点也不矛盾。就说现在的伊朗吧,现在在解决具体,还是解决成因问题? 肯定是成因了,如果是只是具体问题,是杀完哈梅内伊,就可以闪人了。后来的轰炸 ,再继续斩首,都是在解决成因问题。
还有美国国内的事务,比如说大选舞弊的问题,怎么解决,你说我只解决具体问题,那就是派更多的人去监督投票。但是现在川普不是这样做的。而是修改法律(身份认证),反非移,反福利等一系列的手段去解决大选舞弊这个问题。也就是说解决问题本身,就是需要解决成因问题。
你不可能在保留成因的同时,把具体问题真正解决掉。所以你说不要意淫,本质就是说不要意淫 里根要推翻苏联。里根想的只是保住美国,最多一些盟友或者小弟不被共产主义变色。美国只想让德意日不再扩张,战争,不要意淫,美国想彻底解决他们的问题,事实呢? 是美国只要求投降+赔偿(像一战后对德国那样) 还是对他们进行彻底的国民化改造。那么究竟是你活在平行世界,还是我呢?
>> 罗马尼亚社会党给你点了个赞哈哈我们换个名字把72345杀了继续捞钱这就是阵营学的搞笑之处,你换...
你错在几个方面
一,罗马尼亚社会党,美国没有去抠他们的命门。这与主贴所说的方案要求抠住命门不同。然后什么贪污这些不是问题,这些都是细支末节的问题,贪污有什么关系?在解决吃饱问题时,去考虑营养是否均衡,没意义。
二,佛朗哥与朴正熙,本身这属于同盟性质了,国际反共的需要。而不是真正的摧毁 再扶植。与主贴所说的,摧毁原政权 ,扶植原政权中的杂鱼上位这是不同的。他们自身就有本国天然的合法性。你没有分清,威权盟友与代理人的区别。
三,凯末尔就离成功只差一步了,至少凯末尔让土耳其正常了几十年。如果长期凯末尔理念,不搞什么民主的话,为什么不能成功? 然后你又把手段与执行者正邪挂钩,什么苏联什么的。我主贴也说了,盟军强迫改造德国的时候,就是不看,不学习,不接受洗脑,不给饭吃。
四,那习近平在改开已经成为中国新的主流民意,主流文化时,怎么不向他们他们妥协的? 还有邓小平,为什么顶着本国民意,本国文化(社会主义),搞资本主主义的?所以你说执政者,不敢和本土文化做对,这就是扯蛋。国家机器对国民性的塑造力,远远大于国民性对国家机器的抵抗力
強迫惡人去改造善人,這位兄弟的腦洞還真不是一般的大
一句话.通过强迫恶人,让恶人强迫国民,来改变国民性. 而且这种恶人政权 ,还得是长期的,不能民主,否则就像土耳其一样.
1.谁有能力去强迫中共这个恶人?
2.即使你要让恶人去强迫国民,恶人不听你的怎么办?是你凭用善心去感动恶人,还是需要你比恶人更恶才能制服中共这帮恶人?
3.既然你能比恶人还恶,那何不干脆把恶人全部杀了,然后自己亲自做恶人去教化国民?(你们看,中共都被我们消灭了,所以你们要民主,不然我们会像消灭恶人那样消灭你们?)
1.谁有能力去强迫中共这个恶人?
2.即使你要让恶人去强迫国民,恶人不听你的怎么办?是你凭用善心去感动恶人,还是需要你比恶人更恶才能制服中共这帮恶人?
3.既然你能比恶人还恶,那何不干脆把恶人全部杀了,然后自己亲自做恶人去教化国民?(你们看,中共都被我们消灭了,所以你们要民主,不然我们会像消灭恶人那样消灭你们?)
>> 1.谁有能力去强迫中共这个恶人?2.即使你要让恶人去强迫国民,恶人不听你的怎么办?是你凭用善心...
一,所以要第一步,要把中国变成贫穷国家。削弱中国的经济,无论是让中共长期买买买,还是限制其出口。首先要达到的就是削弱其经济。不说回到60年,至少也得回到文革时期。在吃饱与吃不饱问题上,中国人是最坚决的。也就是用政权的存亡,来强迫,一旦政权 完蛋了,点天灯,凌迟都是必然的。然后回头看你的问题,谁能力强迫中共这个恶人?你觉得美国有能力决定中国是穷还是富吗?
二,不听? 你是指第一步时,还是已经达成第一步后,恶人反悔? 如果是第一步未达成时,那就继续让中国人吃不饱饭就好。 如果是第一步已经达成,恶人反悔,很简单,你本身就是个傀儡,有一千种手段来让你死亡或者下台。
三,主贴已经说了,成本原因和名声原因,美国人去在中国建殖民政府?然后用不人道的手段去驯化 ?搞笑呢。
>> 你错在几个方面一,罗马尼亚社会党,美国没有去抠他们的命门。这与主贴所说的方案要求抠住命门不同。...
你这是辉格史学。邓小平之前中国地下黑市和大逃港都成什么样了,顶多是搞什么样的经济模式的问题,人心思变,至于中国现政府真的很反市场吗,我看不见得
>> 你这是辉格史学。邓小平之前中国地下黑市和大逃港都成什么样了,顶多是搞什么样的经济模式的问题,人...
有可信的民调吗?我小的时候,看到,有人反抗,或者有人怎么样,就觉得民心所向,尤其是大规模的。但是在总量特大的时候,哪怕占比很小的反抗,也是绝对数量 很多的。
反贼在说一些历史上的反抗事件时,总是把这些反抗行为,当成总体民意。那比较一下,逃港的有多少,地下黑市有多少。不愿意逃港 的有多少?当然不逃港 的还有其它原因。但是得出当时民心思变这个结论是没有足够的论据支撑的。
我朋友经常在论述中国市场大的时候,就说中国人在海外买买买。有钱的很多。我说14亿人有一部分人在海外买买买不是很正常吗? 即使这部分绝对数量很大,也代表不了中国市场大啊。这就是绝对基数足够大,任何小概率事件,都会反复频繁的出现。
还有改开十年左右的六四,当时人们的诉求是什么? 反通胀”、“惩治官倒”、“稳定物价”。都改开了,搞市场了,你还反通胀,稳定物价。
尤其是前阵子,所谓的800万反川,让我对群体抗议(或者用脚投票)有了新的思考。
当时邓时期改开,主要是就是中共喂不饱人了,包括体制内的,以及体制外的人了。
在我看来,当时人们价值观是支持社会主义模式的,只是觉得社会主义没搞好。并不是向往资本主义。80年代吧,人们还是向住顶替,铁饭碗,国家全包这些的。
再说习近平时代,当然是反市场。资本不能野蛮扩张,全民大食堂,恢复供社销,政企合一。只是你卖个包子,卖个奶茶,现在中共没实力去管你罢了。
>> 有可信的民调吗?我小的时候,看到,有人反抗,或者有人怎么样,就觉得民心所向,尤其是大规模的。但...
至于你这也不信那也不信嘛,那我也没什么好说的了,你不是不信,而是只信自己信奉的真理(这话对我也一样适用)
"都改开了,搞市场了,你还反通胀,稳定物价。"
那你可以搞通胀不稳定物价嘛,看看结果会变成什么样就好了,更别提这都改革开放多少年了,反正官倒有理呗(这个时候不骂有形的大手干扰市场了,说到底就是披着民间皮的大手好,官方皮的坏)
限制资本没什么问题啊,只不过有些人不肯承认没问题罢了。
你自己的想法说到底只是脱离群众诉求发现根本没办法推行于是寄希望与一个机械降神来满足你想要的大审判罢了,继续做好梦吧,你幻想的事情永远不会实现的,复兴党都垮台了。至于这种东西和共产主义到底有什么区别呢,大概只有个意识形态的皮,春登们看样子这辈子是走不出共产主义体制和春风带来的恶臭思想了