最近美国的吃瓜 价值二十万美元的乐高贪污案 重点是当地警察局都牵扯进来了
事件起因是一位老先生过世之前委托了一家名为Bricks and Minifigs的乐高销售店出售他收藏价值20万美元的乐高
也就是老先生把他的乐高寄存在B店 由B店负责销售 老先生支付B店佣金
期间出现了两件事 一件事是老先生去世 财产以及乐高由他的儿子继承
另一件事是B店 那家在犹他州的B店出现了经营者更换 新任的经营者表示不承认有这项寄售服务 关键是人家也不把那套20万的乐高还给别人
理论上这件事已经变成刑事案件了 毕竟你偷了对方20万美元的财产
但是新店主卡了法律的BUG 让这件事变成了民事诉讼 举证以及诉讼时长都对儿子那边不利
结果就有整活老哥决定帮助这位被B店欺负的儿子 帮他把钱要回来
走的方式包括但不限于试图制造盗窃案 毕竟这批乐高在法律上依然属于儿子 然后通过抽奖的方式把其中一些价值数千美元的乐高作为奖品送出去
按照美国的法律 如果抽奖的奖品被盗 而且价值在一定数量以上 这就是刑事盗窃 警方必须介入调查
奇怪的是当地警察似乎非常维护B店 拒绝介入调查
乃至于当整活老哥通过其他方式 包括但不限于恶搞B店名字 拍视频 搞众筹的时候警察都无一例外的力挺B店
严格遵守店方要求的驱逐令 禁止这些老哥进入他们的店以及私人住宅
后来老哥想通过民事诉讼的方式来把钱要回来 但是必须要当面给对方发传票
结果警察来的非常及时 对他宣布对方已经有了对你的人身禁令 你不能踏入他的地产范围内
然后老哥表示我现在只是站在公共领域 没有在他家门口 然后警察表示你是在玩火
当然后来警察玩的越来越邪乎
包括但不限于夜晚的时候拦停他们 以他们车上有海洛因的理由进行搜车 并且对他们进行药检 搞了他们三个小时
还有后来据说是B店店主举报他们居住的地方有海洛因 当地警察立马派了SWAT去他们家突袭
根据整活老哥的调查 这些警察与店主都属于当地犹他州的摩门教 而且是同一间教堂
不过后来越来越邪乎 老哥返回加州的时候被告知他被犹他州通缉 而且不得保释
通缉令为他对B店店主造成了人生安全的威胁 然后老哥不得不暂避到墨西哥
目前事件已经在网络上引起了非常大的反响 因为这已经不是那个乐高店的问题了
当然乐高店本身也很迷 因为这件事涉及的只是一家分店 但是总部同样在各种支持分店侵吞那批20万乐高
包括但不限投诉老哥组织的捐款 要求Patreon撤销他们的捐款
以及说他们从来都没接到什么寄售委托等
不过这件事让美国人反应最大的还是犹他州当地警察的行为 因为事件当中警察的不作为 以及对B店店主的保护都已经超出疏忽了 是有意这么做的
也就是老先生把他的乐高寄存在B店 由B店负责销售 老先生支付B店佣金
期间出现了两件事 一件事是老先生去世 财产以及乐高由他的儿子继承
另一件事是B店 那家在犹他州的B店出现了经营者更换 新任的经营者表示不承认有这项寄售服务 关键是人家也不把那套20万的乐高还给别人
理论上这件事已经变成刑事案件了 毕竟你偷了对方20万美元的财产
但是新店主卡了法律的BUG 让这件事变成了民事诉讼 举证以及诉讼时长都对儿子那边不利
结果就有整活老哥决定帮助这位被B店欺负的儿子 帮他把钱要回来
走的方式包括但不限于试图制造盗窃案 毕竟这批乐高在法律上依然属于儿子 然后通过抽奖的方式把其中一些价值数千美元的乐高作为奖品送出去
按照美国的法律 如果抽奖的奖品被盗 而且价值在一定数量以上 这就是刑事盗窃 警方必须介入调查
奇怪的是当地警察似乎非常维护B店 拒绝介入调查
乃至于当整活老哥通过其他方式 包括但不限于恶搞B店名字 拍视频 搞众筹的时候警察都无一例外的力挺B店
严格遵守店方要求的驱逐令 禁止这些老哥进入他们的店以及私人住宅
后来老哥想通过民事诉讼的方式来把钱要回来 但是必须要当面给对方发传票
结果警察来的非常及时 对他宣布对方已经有了对你的人身禁令 你不能踏入他的地产范围内
然后老哥表示我现在只是站在公共领域 没有在他家门口 然后警察表示你是在玩火
当然后来警察玩的越来越邪乎
包括但不限于夜晚的时候拦停他们 以他们车上有海洛因的理由进行搜车 并且对他们进行药检 搞了他们三个小时
还有后来据说是B店店主举报他们居住的地方有海洛因 当地警察立马派了SWAT去他们家突袭
根据整活老哥的调查 这些警察与店主都属于当地犹他州的摩门教 而且是同一间教堂
不过后来越来越邪乎 老哥返回加州的时候被告知他被犹他州通缉 而且不得保释
通缉令为他对B店店主造成了人生安全的威胁 然后老哥不得不暂避到墨西哥
目前事件已经在网络上引起了非常大的反响 因为这已经不是那个乐高店的问题了
当然乐高店本身也很迷 因为这件事涉及的只是一家分店 但是总部同样在各种支持分店侵吞那批20万乐高
包括但不限投诉老哥组织的捐款 要求Patreon撤销他们的捐款
以及说他们从来都没接到什么寄售委托等
不过这件事让美国人反应最大的还是犹他州当地警察的行为 因为事件当中警察的不作为 以及对B店店主的保护都已经超出疏忽了 是有意这么做的
21 个评论
lego人仔迷表示想看lego
hi_tippy
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可以拍电视剧了
先监督警权这一公权力是否被滥用是对的.
古代被迫害的好人躲进宗教里, 而现代躲进宗教的坏人有点多.
我觉得得支持有信者把教会管好.
美国只要还有律师坚持克拉伦斯·达罗之精神,
我倒是不太担心美国法律会歪掉和得不到纠正.
古代被迫害的好人躲进宗教里, 而现代躲进宗教的坏人有点多.
我觉得得支持有信者把教会管好.
美国只要还有律师坚持克拉伦斯·达罗之精神,
我倒是不太担心美国法律会歪掉和得不到纠正.
寄售的店在oregon吧 总部在utah 本来就是合法侵吞 看着也是常规操作了 打官司还是很麻烦的
后面事主找网红闹事 这就变成权力博弈了 魔门教徒抱团欺负外人吧 来我地盘闹事就等死
再闹大点最好 我看谁还敢去买房子 这里可不保护外地佬哦
后面事主找网红闹事 这就变成权力博弈了 魔门教徒抱团欺负外人吧 来我地盘闹事就等死
再闹大点最好 我看谁还敢去买房子 这里可不保护外地佬哦
问题在哪？ 以前的店主A，和现在的店主B 在收购时，是如何给这些乐高定性的，以及是否有库存商品交易合同
一，A明确告知B，这是别人寄售的。然后收购店铺时，双方达成B要继承这个寄售合同的协议。所以儿子如果有这个寄售合同的话，那B输。儿子如果找不到合同了，那儿子输。
二，A没有告诉B，这是别人寄售的。这里细分又有两种情况 ，
A，打包收购。这里B可以善意第三人进行抗辩，但是这种收购公司的合同，保护善意第三人较弱，也就是说乐高所有权还归儿子。因为这种情况下，所有权并没有转移。B然后找A赔偿。
B，不仅收购店铺 ，还有单独的购买库存合同，也就是说分开进行的，这样的话，相当于B直接 从A那里买了乐高。而A本身就有获得父亲的授予的处分权。所以说乐高的所有权归B。这时所有权已经转移了，这属于正常的商品购买合同。儿子去找A，理由就是售卖成功，但是扣着钱不给自己，这叫非法占有，不当得利。
所以说这的确是民事财产纠纷，而不是刑事案件，后续店主B和警察的行为没问题。
至于人身保护令，这些，我是相信的，儿子在明确认为对方吞了自己的财产后，在互动中，可能会有一些过激进为，也是常理。店主申请人身保护令，警察执行，也没啥问题。符合常理。
当然，海洛因问题，这个的话，没有更多信息，不好说，如果儿子真的有吸毒的迹象的话，B去举报 ，虽然有可能是基于报复心理，但是毕竟有依据。警察去搜寻，更没有啥问题。
所以说这两个问题，就看，有没有独立的依据，确认儿子与店主B互动有伤害店主B的可能性，以及儿子是否有吸毒可能的依据。
如果没有依据，那么这里就涉及到一些权利和权力滥用的问题了。但是即使有权利和权力滥用的问题，也不代表主事件（乐高所有权问题）店主B不占理。
当然，我以上的说法在大体上可以用在法庭上的，不过碰到高明的律师，肯定 也可以反过来驳斥的，细节 问题这个就看双方律师的水平了。
一，A明确告知B，这是别人寄售的。然后收购店铺时，双方达成B要继承这个寄售合同的协议。所以儿子如果有这个寄售合同的话，那B输。儿子如果找不到合同了，那儿子输。
二，A没有告诉B，这是别人寄售的。这里细分又有两种情况 ，
A，打包收购。这里B可以善意第三人进行抗辩，但是这种收购公司的合同，保护善意第三人较弱，也就是说乐高所有权还归儿子。因为这种情况下，所有权并没有转移。B然后找A赔偿。
B，不仅收购店铺 ，还有单独的购买库存合同，也就是说分开进行的，这样的话，相当于B直接 从A那里买了乐高。而A本身就有获得父亲的授予的处分权。所以说乐高的所有权归B。这时所有权已经转移了，这属于正常的商品购买合同。儿子去找A，理由就是售卖成功，但是扣着钱不给自己，这叫非法占有，不当得利。
所以说这的确是民事财产纠纷，而不是刑事案件，后续店主B和警察的行为没问题。
至于人身保护令，这些，我是相信的，儿子在明确认为对方吞了自己的财产后，在互动中，可能会有一些过激进为，也是常理。店主申请人身保护令，警察执行，也没啥问题。符合常理。
当然，海洛因问题，这个的话，没有更多信息，不好说，如果儿子真的有吸毒的迹象的话，B去举报 ，虽然有可能是基于报复心理，但是毕竟有依据。警察去搜寻，更没有啥问题。
所以说这两个问题，就看，有没有独立的依据，确认儿子与店主B互动有伤害店主B的可能性，以及儿子是否有吸毒可能的依据。
如果没有依据，那么这里就涉及到一些权利和权力滥用的问题了。但是即使有权利和权力滥用的问题，也不代表主事件（乐高所有权问题）店主B不占理。
当然，我以上的说法在大体上可以用在法庭上的，不过碰到高明的律师，肯定 也可以反过来驳斥的，细节 问题这个就看双方律师的水平了。
美国人不是有枪？这时候还不如支那人了
杰克atm
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你是美国人吗，管你p事
>> 问题在哪？ 以前的店主A，和现在的店主B 在收购时，是如何给这些乐高定性的，以及是否有库存商品...
并不是 后续的警察纠纷是YOUTUBE博主与警察的纠纷
警察接到的举报是来自店主的
大概情况就是任何来自博主的投诉 警察一概不理
但是所有来自店主的投诉 警察立马出动
这里得更正一下 博主遇到的SWAT是店主投诉说那些20万被盗的乐高其实是博主偷的
这个故事肯定不是楼主叙说的那样。就算警察局局长跟店主有关系，也不会无理搞这么大。托管的话合同肯定会有，至少应该有收据。有收据的情况下这种属于民事官司，店主的儿子应该去打官司而不是雇人搞事
>> 并不是 后续的警察纠纷是YOUTUBE博主与警察的纠纷 警察接到的举报是来自店主的大概情况就是...
哦，那就是我看的不仔细 看错了。以为从头至尾都儿子和店主在争执呢。
不过不影响定性，反而更说明这些博主在使用非法的手段试图帮儿子解决问题。总的来说吧，还是那个观点，店主B没有问题，在依法办事，警察的做为，有针对的可能性，但是还是要看警方有没有他们藏毒的证据或者迹象
>> 哦，那就是我看的不仔细 看错了。以为从头至尾都儿子和店主在争执呢。不过不影响定性，反而更说明这...
合法哦 都是合法的 包括抽奖那次 博主专门申请了抽奖执照
而且从头到尾可能是我没说清楚
就是无论儿子与博主提出任何合法的诉求 当地警察都不管
而店主仅仅是怀疑 或者举报博主 比如携带海洛因 或者那批20万的乐高在博主家 当地警察就立马出动
>> 合法哦 都是合法的 包括抽奖那次 博主专门申请了抽奖执照而且从头到尾可能是我没说清楚就是无论儿...
一，方式包括但不限于试图制造盗窃案。这些博主试图制造盗窃案，就是博主想给偷出来。不知道这个试图是怎么中止的，也就是被阻止了，还是自己想通了不去盗了。
博主的方法，就是偷出来，然后再把脏物进行抽奖，以抽奖的形式送给儿子。
既然有此前科，阻止博主们靠近店铺，这就是顺理成章了。
二，合法的诉求。你是指什么？你是指传票？ 美国打官司，传票是需要原告或者原告代理人，送达的吧。所以这里我很奇怪。为什么这些博主要送传票？ 于法不符啊。 所以说本身就是不博主干的活，博主非要去做，警察维持限制令没问题啊。 这个完全不是合法的诉求。然后博主说我在公共场所，问题是这样，我查了一下美国限制令是并不是仅仅限制进入其私有产权范围内，而是额外 有一定距离 ，一般是91米 151米，更严的也有甚至达到300米。所以说公共场领域并不保证其在限制令范围之外。
三，我从他们试图盗窃 这一点来看，这些博主，我就觉得不是什么正经人。所以说有吸毒的可能的，甚至本身就有前科。现在没有更多信息，展示举报的依据，所以说这个不好说，只能说是我猜测。
>> 一，方式包括但不限于试图制造盗窃案。这些博主试图制造盗窃案，就是博主想给偷出来。不知道这个试图...
1
那么就说的准确一些 乐高从头到尾都在店家手上
所谓的制造盗窃案指的是司法过程 即美国法律规定抽奖活动的奖品 价值1000元以上 奖品丢失的时候会被视作刑事盗窃
而法律上那批乐高依然属于儿子那边 所以儿子那方有权把被扣在店方的乐高作为奖品送出去
也就是儿子跟博主举办了一场抽奖活动 奖品是被扣在店方的乐高
2
犹他州司法规定必须手动递交传票 邮件或者电子邮件不认可
>> 1那么就说的准确一些 乐高从头到尾都在店家手上所谓的制造盗窃案指的是司法过程 即美国法律规定抽...
一 ，法律上，乐高是否属于儿子，在没有判决出来前，是不确定的。善意第三人条款如果生效，那么乐高的所有权已经转移了。
二，那是法院想办法送达啊，又不是要求原告及原告代理人去送达
>> 那是法院想办法送达啊，又不是要求原告及原告代理人去送达
民事诉讼 不是刑事 刑事诉讼的话是法院跟警察的事情‘
如上 那次抽奖活动已经构成了刑事的盗窃罪了 但是警察没管
按法来说警察必须介入调查 而且博主那方手续准备的很齐全
包括专门申请了组织抽奖活动的执照
>> 一 ，法律上，乐高是否属于儿子，在没有判决出来前，是不确定的。善意第三人条款如果生效，那么乐高...
如上
乐高本身是老先生放在店家那边寄售的 但是新店主说没这回事 并且不归还乐高
而且后续有司法判决 不过是小额判决 判决店家必须赔偿1万美元 结果店家直接关门跑路
因为首次诉讼是起诉商店 而后续警察来拉偏架则是关店之后 博主以店主个人身份进行起诉】
2
同样 这是民事诉讼 犹他州的法律
>> 民事诉讼 不是刑事 刑事诉讼的话是法院跟警察的事情‘如上 那次抽奖活动已经构成了刑事的盗窃罪了...
一，你是对的，我查了犹他州的法律 ：的确是原告 负责 送达，但是是原告不能自己送达。可以委达专业的送达人，治安官，警察 ，第三人。我在印象里，是原告提供信息，法院负责通过邮政送达。美国民事诉讼好像这个还是主流方式，法院不负责 ，负责只是例外
所以现在的道理这样的了， 原告 可以委托 博主送达。 博主在正常的情况下，应享有无阻碍的送达过程 。但是，这就是但是了，有限制令啊。 所以说肯定以限制令为更高的优先级啊。因为原告委托博主送达，只是民事合同。当一方资质不具备时，自然这个委托就无法执行。
好比一个恋童癖，判了禁止他靠近学校。 然后有一天，他要给学生送外卖，警察不让他靠近学校。你不说送饭是合理的要求啊。人家外卖员送餐不是很合理吗？
二，至于你说的1万美元赔偿这个就不好说了，按理说20万的东西，如果真是店主责任，那判 1万也不合适。所以说1万应该不是乐高本身折所有权的判罚 ，而是类似于川普与老妇女的强奸案中的逻辑一样，罚金是别的方便 。
>> 一，你是对的，我查了犹他州的法律 ：的确是原告 负责 送达，但是是原告不能自己送达。可以委达专...
懒得继续说了
PART1
https://www.youtube.com/watch?v=wscQpkcwgNU
PART2
https://www.youtube.com/watch?v=cxZPfj8AlmY
>> 懒得继续说了PART1https://www.youtube.com/watch?v=wscQ...
我刚刚去查了这个案子的详情。
一，本身这笔乐高的性质，现在是不定的，也是网上各方争议最大的地方。收购合同具体是怎么写的。影响乐高所有权的归属
二，判1万美元，只是一个判决，这是缺席审判。并不代表法院掌握了事实真相，更不事实真相本身，尤其是一方缺席下的判决。
三，警方的各种行为，目前，有确定合理的（比如禁止博主送达），有事实不清，但是有合理可能性，比如说搜查，这不是警方单方面的，警察搜查这是要写申请 法院批准的（当然，你也可以说法院也是包庇店主）。还有通辑，警方否认了通辑的说法。
也就说根据 目前 信息，直接说什么警方护短这是没有依据的。
这就是大活人在活着但是身体不好可能会死的时候，要努力减少这些outstanding claim， 减少别人吃绝户的风险。
