反驳一下国内常见的拒绝移民的理由
最近很多人又都在讨论移民,很多人注册品葱的目的好像也是移民相关,我就把之前投稿豆瓣的一篇反驳国内常见的拒绝移民的理由修改一下发到这里。如果你愿意,也可以转发到墙内,我写的时候很收敛了,应该能通过审查。随便转。我亲自做成长图,欢迎你亲自转发(或许转发之前也可以亲自在图片上打个X什么的,防审查)。图片是这里:
https://i.imgur.com/lNb4evo.png
正文:
经常看到国内移民有关的帖子,最常看到的评论就是“舍不得吃的"“无法融入主流”之类的,常常让我怀疑活跃在网上的并没有多少真正移民的人。我已经移民多年,今天忍不住反驳一些国内网上常见的关于移民的论调。
这个帖子其实是写给那些"中间的人"看的。总看到人说“有钱人早移民了,没钱的人想移民也没办法",其实还存在大量的中间人和群,他们虽然没那么有钱,但努力一下,节省一点出去读书还是有机会技术移民的,如果他们了解到真实的移民生活,说不定就开始行动了,而如果常看网上的错误论调,估计就打消念头了,然后就真的没办法移民了,很可惜。
接下来开始反驳:
1.“有钱人哪里都爽,没钱哪里都是底层”
我同意前半句,而且总觉得说这句话的人要么就是没在国外长期生活过,要么就也是有钱人,但羡慕比自己更有钱的。如果你真的是底层,并体验过不同国家的生活,你会发现每个国家底层的生活质量绝对不一样。物质生活咱们不提,假设都是底层,但你在平等观念比较深入的社会,不太能看到系统性的歧视。中国对底层的歧视是普遍的,系统性的,底层的人自己也歧视自己,不去追求平等,反而会想“你有钱你也可以那样"。移民之后,虽然你的收入可能不会大涨,但远离这帮势利眼之后,你的生活质量也会提升啊。
相信我,比中国穷的国家很多,但比中国那么势利眼戾气那么重的国家并不多。如果你没有出国感受过,肯定觉得我在侮辱中国。没办法,如果你一直在一个环境里面呆着,是没办法评判它的,因为你没有其它比较。你要是在一个温和的环境里长时间生活 过,感受过超市售货员笑着对你说have a nice day,你就会明白啥是戾气了。
2. “舍不得中国的吃的"
请打开你的电子地图,随便找一个国外大城市,纽约巴黎之类的,然后搜一下中餐厅,你会发现很多。在大城市中餐不太会是一个问题,而且很多人一辈子吃中餐,从来没长期尝试过其它饮食结构,你么知道目己适应不了? 说不定你和我一样对吃的并没有那么挑剔。移民之后,不用 996 ,目己在家做饭也不错啊。
当然,很多人确实只能吃中餐,为了吃到正宗的中餐不愿意移民。但在我看来,如果“能不能吃到正宗中餐”可以阻碍到你移民,说明你根本不适合移民,出来也是更爱国,还是在国内待着吧。
3. "移民掉阶级”
那要看你怎么理解"阶级”,像我在第一条里说的,如果整个社会都相信“阶级”,都是势利眼,你的收入水平会决定生活的方方面面。但你要是到一个不那么推崇"阶级论"和”社会达尔文主义”的社会呢? 物质上你的阶级可能并没有提升,或许还掉了,但精神上的压力绝对会变小。
4.“国外种族歧视太严重”
Again,国外有很多指施来防止系统性的上收视。你在中国感觉不到种族歧视,是因为你是主流,根本没有体会过"少数"收到的压迫。在国内网上经常看到"阿三“黑鬼"之类的歧视名词,几乎没有任何人纠正,很多人出国了也是这种思维,被纠正了会嘲笑别人太政治正确。这种人就像国内作威作福的有钱和人,忽然被要求平等了就不适应了,恼羞成怒了。
在中国你如果不是主流,你受到的种族歧视要严重的多,而且没有法律保护你,你抗议也会被认为是矫情。如果把中国人的肤色随机改变,明天中国会变成种族上歧视最严重的国家。
有一位网友说的好,在一个”该不该给快递员道谢“能上热门话题的地方,没有资格说别的地方有没有歧视。
5.“中国发展多好,机会多”
这个我承认。但机会多未必是你的,说我自己吧,普通屌丝一个,没啥事业追求,下班了就想看看书,打打游戏。我这种人在中国也是没什么出息,移民之后收入当然没有大增,但不用 996,下班有时间看书了,幸福感提高很多,只是过年的时候回家人家觉得我混的不好,不过没事,那几天我可以忍。
6. “在国外永远融入不了主流社会”
为什么要融入?国外推崇多元文化的国家很多,你要融入哪种文化? 很多中国人骨子里就是种族主义者,“名誉白人”,好像没几个白人朋友就是失败。我在国外遵守当地法律,平时关心自己所在的地方,有自己的爱好和朋友圈,怎么就没融入了? 很多说"融入不了"的,我觉得很多都是在国内的有钱人,他们还是想通过努力过上国内上等人的生活,到国外忽然发现花钱也买不到尊重了。我特别喜欢看他们挫败的样子。如果他们成功了,我移民岂不是白移民了? 还要受他们的气?
还有人举例说目己或者朋友,“英语和母语差不多,还是不适应”。英语流利不只是词汇量大等技术因素,还包括思维方式。在一个多元文化里你要是思想狭隘保守,英语再好人家也不愿意和你做朋友。我寻思美国土生土长的 asshole 和反社会的人也不少,他们英语都很好的。
很多中国人移民之后还是带着中国养成的对社会的看法,认为有个金字塔结构的主流社会,要么你融入,要么你边缘,他就没法想象 一个不同于中国的社会,自己也能过自在,所以他会认为呆在自己的小世界里是自欺欺人。您如果觉得我在骗自己,那是我们对社会的认识不同,也没必要争论,您就当我是边缘屌丝就行了。
7. ”我已经过了 25 岁了,太晚了"
年龄只是个数字,但是”多少岁算老"就是一个认知问题了。并不是所有国家都像中国一样,认为过了某个年纪就该"做正事"了。什么是'正事"呢? 还是他们说了算。参考上面的第一条,你远离那些年龄收视的人,目然就不老。30 多移民也不晚。
8.“移民了也可以爱国啊”
我很不同意这一点。我不了解非洲国家,但他们那里人有灾难,我出于同情关心一下,捐几百块,然后我就可以说自己“爱非洲“了?我移民后就不主动说自己爱国了。你要是就在国外留学还行,要是在国外赖着不走,费尽心思拿身份,不给中国交税,咱就别说自己爱国了, 更不要对中国发展和中国人民的诉求指指点点,好像自己出国就懂得更多一样。
要么就回国建设,要么就清楚自己是个“外人”。心里没有情感寄托可以多读书,也可以去当地社区做义工。
9.中国人的主流价值观
我觉得还是要声明一下,我移民很大原因就是烦中国的价值观,所以移民之后坚决不妥协,比如说,我是不会老想着买房的,也不会想着让小孩去名校,做上等人。不买房是因为我所在的国家是法制国家,对租客保护还算到位,我又没钱,没必要买房。中国也普遍看不起体力劳动者,觉得送快递和修水管比当程序员低级。如果一个社会对每个职业都有起码的尊重,薪水也不是特别差劲,我是不介意去做体力活的,把思考留给业余爱好。
子女教育问题,我相信家庭教育更重要,而且在国外,什么国家的人都有,语言教育的资源就比国内丰富得多。我也不想着孩子大富大贵,或者送去藤校,移民之后发现普通人也能过上比较舒适的生活,所以孩子做普通人也好。我移民之后压力小了,心情好了,有时间陪孩子,个人以为比忙的不着家送孩子去补习班强。我是坚决不会搞孩子教育的军备竞赛的。那些爱买学区房的人自己去爬金字塔吧,我带着孩子旁边看戏。
很多中国人可能不认同我这种做法,但我要是在意这种认同,也不会移民了。
10.安全感
在中国生活的人只认钱,我不觉得中国人特别坏,只不过高税收负福利(有兴趣的可以去看看秦晖教授的东西),还有其它不可言说的东西,让中国人时时觉得只有钱才靠得住。我移民之前也是这样的,移民之后发现安全感可以来自于其它地方,比如我所在的国家有journalism,我很高兴有人帮我去追求真相。
如果你移民之后还带着国内的焦虑,还是觉得只有钱给你安全感,那你确实不适合移民。多说一句,很多移民出来的中国人对journalism 啊之类的“虚的东西”都非常 cynical,一般我离这种人 都远远的。
11.子女受到歧视
有时候觉得很奇怪,一方面很多人说移民二代多么受歧视,自卑,心理不正常,另一方面总能见到移民一代抱怨自己不如ABC,妹 子都被他们抢光了。我自己不担心孩子以后是否受歧视,我对自己的教育有信心,我会教他如何做一个自尊的少数人。如果你是少 数,能学习处理好这个身份,以后肯定比那些老是顺杆往上爬的人气质好。
12.小语种的问题
我觉得看到语言问题就退缩的人,除了实在天分太差的,都是没那么大决心移民的。如果你真的非常想要移民,多学一门语言是捷 径,下苦功就是了。另外,英语也要多练习。
如果你不愿意努力学习语言,那我就不知道说什么好了。就算你很有钱,语言不好也不建议移民,出来心理容易崩溃。
13.“你要是不喜欢它,就努力让它变好”
最后也跟风说一下最近比较流行的这句话。其实我同意这个观点,但是呢,我的努力是有前提的。我可以省吃俭用,也可以加班加 点,甚至可以牺牲自己,可如果我的努力被别人认为是威胁,然后连坐到我家人和朋友的安危的话,对不起,我只会当缩头乌龟。而且你们要骂就去骂该骂的人,不应该骂我这种缩头乌龟。
https://i.imgur.com/lNb4evo.png
正文:
经常看到国内移民有关的帖子,最常看到的评论就是“舍不得吃的"“无法融入主流”之类的,常常让我怀疑活跃在网上的并没有多少真正移民的人。我已经移民多年,今天忍不住反驳一些国内网上常见的关于移民的论调。
这个帖子其实是写给那些"中间的人"看的。总看到人说“有钱人早移民了,没钱的人想移民也没办法",其实还存在大量的中间人和群,他们虽然没那么有钱,但努力一下,节省一点出去读书还是有机会技术移民的,如果他们了解到真实的移民生活,说不定就开始行动了,而如果常看网上的错误论调,估计就打消念头了,然后就真的没办法移民了,很可惜。
接下来开始反驳:
1.“有钱人哪里都爽,没钱哪里都是底层”
我同意前半句,而且总觉得说这句话的人要么就是没在国外长期生活过,要么就也是有钱人,但羡慕比自己更有钱的。如果你真的是底层,并体验过不同国家的生活,你会发现每个国家底层的生活质量绝对不一样。物质生活咱们不提,假设都是底层,但你在平等观念比较深入的社会,不太能看到系统性的歧视。中国对底层的歧视是普遍的,系统性的,底层的人自己也歧视自己,不去追求平等,反而会想“你有钱你也可以那样"。移民之后,虽然你的收入可能不会大涨,但远离这帮势利眼之后,你的生活质量也会提升啊。
相信我,比中国穷的国家很多,但比中国那么势利眼戾气那么重的国家并不多。如果你没有出国感受过,肯定觉得我在侮辱中国。没办法,如果你一直在一个环境里面呆着,是没办法评判它的,因为你没有其它比较。你要是在一个温和的环境里长时间生活 过,感受过超市售货员笑着对你说have a nice day,你就会明白啥是戾气了。
2. “舍不得中国的吃的"
请打开你的电子地图,随便找一个国外大城市,纽约巴黎之类的,然后搜一下中餐厅,你会发现很多。在大城市中餐不太会是一个问题,而且很多人一辈子吃中餐,从来没长期尝试过其它饮食结构,你么知道目己适应不了? 说不定你和我一样对吃的并没有那么挑剔。移民之后,不用 996 ,目己在家做饭也不错啊。
当然,很多人确实只能吃中餐,为了吃到正宗的中餐不愿意移民。但在我看来,如果“能不能吃到正宗中餐”可以阻碍到你移民,说明你根本不适合移民,出来也是更爱国,还是在国内待着吧。
3. "移民掉阶级”
那要看你怎么理解"阶级”,像我在第一条里说的,如果整个社会都相信“阶级”,都是势利眼,你的收入水平会决定生活的方方面面。但你要是到一个不那么推崇"阶级论"和”社会达尔文主义”的社会呢? 物质上你的阶级可能并没有提升,或许还掉了,但精神上的压力绝对会变小。
4.“国外种族歧视太严重”
Again,国外有很多指施来防止系统性的上收视。你在中国感觉不到种族歧视,是因为你是主流,根本没有体会过"少数"收到的压迫。在国内网上经常看到"阿三“黑鬼"之类的歧视名词,几乎没有任何人纠正,很多人出国了也是这种思维,被纠正了会嘲笑别人太政治正确。这种人就像国内作威作福的有钱和人,忽然被要求平等了就不适应了,恼羞成怒了。
在中国你如果不是主流,你受到的种族歧视要严重的多,而且没有法律保护你,你抗议也会被认为是矫情。如果把中国人的肤色随机改变,明天中国会变成种族上歧视最严重的国家。
有一位网友说的好,在一个”该不该给快递员道谢“能上热门话题的地方,没有资格说别的地方有没有歧视。
5.“中国发展多好,机会多”
这个我承认。但机会多未必是你的,说我自己吧,普通屌丝一个,没啥事业追求,下班了就想看看书,打打游戏。我这种人在中国也是没什么出息,移民之后收入当然没有大增,但不用 996,下班有时间看书了,幸福感提高很多,只是过年的时候回家人家觉得我混的不好,不过没事,那几天我可以忍。
6. “在国外永远融入不了主流社会”
为什么要融入?国外推崇多元文化的国家很多,你要融入哪种文化? 很多中国人骨子里就是种族主义者,“名誉白人”,好像没几个白人朋友就是失败。我在国外遵守当地法律,平时关心自己所在的地方,有自己的爱好和朋友圈,怎么就没融入了? 很多说"融入不了"的,我觉得很多都是在国内的有钱人,他们还是想通过努力过上国内上等人的生活,到国外忽然发现花钱也买不到尊重了。我特别喜欢看他们挫败的样子。如果他们成功了,我移民岂不是白移民了? 还要受他们的气?
还有人举例说目己或者朋友,“英语和母语差不多,还是不适应”。英语流利不只是词汇量大等技术因素,还包括思维方式。在一个多元文化里你要是思想狭隘保守,英语再好人家也不愿意和你做朋友。我寻思美国土生土长的 asshole 和反社会的人也不少,他们英语都很好的。
很多中国人移民之后还是带着中国养成的对社会的看法,认为有个金字塔结构的主流社会,要么你融入,要么你边缘,他就没法想象 一个不同于中国的社会,自己也能过自在,所以他会认为呆在自己的小世界里是自欺欺人。您如果觉得我在骗自己,那是我们对社会的认识不同,也没必要争论,您就当我是边缘屌丝就行了。
7. ”我已经过了 25 岁了,太晚了"
年龄只是个数字,但是”多少岁算老"就是一个认知问题了。并不是所有国家都像中国一样,认为过了某个年纪就该"做正事"了。什么是'正事"呢? 还是他们说了算。参考上面的第一条,你远离那些年龄收视的人,目然就不老。30 多移民也不晚。
8.“移民了也可以爱国啊”
我很不同意这一点。我不了解非洲国家,但他们那里人有灾难,我出于同情关心一下,捐几百块,然后我就可以说自己“爱非洲“了?我移民后就不主动说自己爱国了。你要是就在国外留学还行,要是在国外赖着不走,费尽心思拿身份,不给中国交税,咱就别说自己爱国了, 更不要对中国发展和中国人民的诉求指指点点,好像自己出国就懂得更多一样。
要么就回国建设,要么就清楚自己是个“外人”。心里没有情感寄托可以多读书,也可以去当地社区做义工。
9.中国人的主流价值观
我觉得还是要声明一下,我移民很大原因就是烦中国的价值观,所以移民之后坚决不妥协,比如说,我是不会老想着买房的,也不会想着让小孩去名校,做上等人。不买房是因为我所在的国家是法制国家,对租客保护还算到位,我又没钱,没必要买房。中国也普遍看不起体力劳动者,觉得送快递和修水管比当程序员低级。如果一个社会对每个职业都有起码的尊重,薪水也不是特别差劲,我是不介意去做体力活的,把思考留给业余爱好。
子女教育问题,我相信家庭教育更重要,而且在国外,什么国家的人都有,语言教育的资源就比国内丰富得多。我也不想着孩子大富大贵,或者送去藤校,移民之后发现普通人也能过上比较舒适的生活,所以孩子做普通人也好。我移民之后压力小了,心情好了,有时间陪孩子,个人以为比忙的不着家送孩子去补习班强。我是坚决不会搞孩子教育的军备竞赛的。那些爱买学区房的人自己去爬金字塔吧,我带着孩子旁边看戏。
很多中国人可能不认同我这种做法,但我要是在意这种认同,也不会移民了。
10.安全感
在中国生活的人只认钱,我不觉得中国人特别坏,只不过高税收负福利(有兴趣的可以去看看秦晖教授的东西),还有其它不可言说的东西,让中国人时时觉得只有钱才靠得住。我移民之前也是这样的,移民之后发现安全感可以来自于其它地方,比如我所在的国家有journalism,我很高兴有人帮我去追求真相。
如果你移民之后还带着国内的焦虑,还是觉得只有钱给你安全感,那你确实不适合移民。多说一句,很多移民出来的中国人对journalism 啊之类的“虚的东西”都非常 cynical,一般我离这种人 都远远的。
11.子女受到歧视
有时候觉得很奇怪,一方面很多人说移民二代多么受歧视,自卑,心理不正常,另一方面总能见到移民一代抱怨自己不如ABC,妹 子都被他们抢光了。我自己不担心孩子以后是否受歧视,我对自己的教育有信心,我会教他如何做一个自尊的少数人。如果你是少 数,能学习处理好这个身份,以后肯定比那些老是顺杆往上爬的人气质好。
12.小语种的问题
我觉得看到语言问题就退缩的人,除了实在天分太差的,都是没那么大决心移民的。如果你真的非常想要移民,多学一门语言是捷 径,下苦功就是了。另外,英语也要多练习。
如果你不愿意努力学习语言,那我就不知道说什么好了。就算你很有钱,语言不好也不建议移民,出来心理容易崩溃。
13.“你要是不喜欢它,就努力让它变好”
最后也跟风说一下最近比较流行的这句话。其实我同意这个观点,但是呢,我的努力是有前提的。我可以省吃俭用,也可以加班加 点,甚至可以牺牲自己,可如果我的努力被别人认为是威胁,然后连坐到我家人和朋友的安危的话,对不起,我只会当缩头乌龟。而且你们要骂就去骂该骂的人,不应该骂我这种缩头乌龟。
164 个评论
这里说的在乎别人看法是指,能否独立思考勇敢行动,不应按字面意思理解。所以同样的,要是你觉得你不移民胜过移民,你也不用在乎我们这些人的看法。
其实很简单,说吃不行的多半自己就不做,甚至找吃的能力都不行,根本连吃货都不是厨男厨娘去国外的大超市一...
是这样的,其实就算自己不会做菜,移民开的墨西哥菜,中东菜,印度菜和泰国菜都很有异国风情味道,美式烧烤海鲜吃着并不比火锅差。要学会发现和尝试。
**该用户被封禁,内容已自动替换**
不要損壞精美的刺繡圖案https://pincong.rocks/article/41653
今天我想討論一下《聖經》中一段有違世人固有經驗的經文 ,該段經文看似矛盾、令人難以理解,卻關係着我們生命的核心意義。經文是關於耶穌的一個教導:
「耶穌一見群眾,就上了山,坐下;他的門徒上他跟前來,他遂開口教訓他們說:『神貧的人是有福的,因為天國是他們的。哀慟的人是有福的,因為他們要受安慰。溫良的人是有福的,因為他們要承受土地。飢渴慕義的人是有福的,因為他們要得飽飫。憐憫人的人是有福的,因為他們要受憐憫。心裡潔淨的人是有福的,因為他們要看見天主。締造和平的人是有福的,因為他們要稱為天主的子女。為義而受迫害的人是有福的,因為天國是他們的。幾時人為了我而辱罵迫害你們,捏造一切壞話毀謗你們,你們是有福的。你們歡喜踴躍罷!因為你們在天上的賞報是豐厚的,因為在你們以前的先知,人也曾這樣迫害過他們。』」(瑪竇福音5:1-12)
我們習慣稱這段福音為「真福八端」,初接觸的人肯定會覺得其中有些內容頗為費解,世人期望的幸福不是通常與富有、飽足、安全、受人尊重等元素掛鉤的嗎?耶穌卻為何將幸福與神貧、哀慟、飢渴、受迫害、受毁謗等畫上等號呢?雖然耶穌提到的福份是在天上的,是在天主的國內領受的,但難道我們今生今世但求可憐兮兮地過日子就必會獲得來生的幸福嗎?當然不是。那麼這些「可憐兮兮」的元素究竟代表什麼呢?讓我們再看看《馬爾谷福音 》裏耶穌的教導:
「耶穌正在出來行路時,跑來了一個人,跪在他面前,問他說:『善師,為承受永生,我該作什麼?』耶穌對他說:『你為什麼稱我善?除了天主一個外,沒有誰是善的。誡命你都知道:不可殺人,不可奸淫,不可偷盜,不可做假見證,不可欺詐,應孝敬你的父母。』他回答耶穌說:『師傅!這一切我從小就都遵守了。』耶穌定睛看他,就喜愛他,對他說:『你還缺少一樣:你去,變賣你所有的一切,施捨給窮人,你必有寶藏在天上,然後來,背著十字架,跟隨我!』因了這話,那人就面帶愁容,憂鬱地走了,因為他有許多產業。耶穌周圍一看,對自己的門徒說:『那些有錢財的人,進天主的國是多麼難啊!』門徒就都驚奇他這句話。耶穌又對他們說:『孩子們!仗恃錢財的人,進天主的國是多麼難啊!駱駝穿過針孔,比富有的人進天主的國還容易。』他們就更加驚奇,彼此說:『這樣,誰還能得救?』耶穌注視他們說:『在人不可能,在天主卻不然,因為在天主,一切都可能的。』」(馬爾谷福音10:17-27)
耶穌是在教導我們不要「仗恃錢財」,而要依靠天主,才能在絕望中獲得拯救。我們只要放下對世間財富的依恃,以同理心幫助受苦的人,體會世界的貧窮、哀慟、飢渴、受迫害、受毁謗,背着十字架跟隨耶穌,就可得到天上的永遠福樂。耶穌說「神貧的人是有福的」,並不是說只要過貧窮的生活就必有後福,而是要求我們要謙卑、儉樸、憐憫好施、敬天主而輕世福。
我觉得楼主说得非常对。可是我不知道楼主所指的“外国”究竟是世界上的哪一个国家。
谈到移民,通常意义上是指传统的移民国家。当然也可以移别国。
中国网络里的网络喷子很多,外国的网络里的网络喷子多吗?
在中国说真话的下场会很惨,在外国说句真话下场会有多惨?
我在中国的网络里听说美国近年来发生的枪击案非常多,现在美国那边的人民是不是非常容易死于被枪击?
我在国内根本了解不到国外真实的情况,只能了解到一些片面的情况。
这几个理由没有说到重点。移民是对生活方法的一种改变,从集体生活变成个人生活。身边移民的人很多,回流的...
你说的那些人,我巴不得他们一辈子留在国内,最好别出来。因为国外寂寞就宁愿回国的人,本来就没有决心移民。
我觉得楼主说得非常对。可是我不知道楼主所指的“外国”究竟是世界上的哪一个国家。
欧美的移民国家一般都还行,移民国家是指有相关移民政策,以及社会比较推崇多元文化的。
駁來做乜,宜得佢唔好移添吖,已經排晒長龍少個人爭仲好啦。
其实我文中说了。如果吃中餐是你移民的非常大的考量,说明你可能不太适合移民,不用听我的建议就好。
不是說這個
我是覺得中餐是一個正常的「爲了移民付出的代價」,要移民必須犧牲中餐(哪怕不是百分之百放棄,也要犧牲一大半)
我只是不滿樓主説得好像很輕鬆很想當然的以爲外國也有中餐所以幾乎不用犧牲而已
衝著你「大城市哪裏都有中餐」這句話就給你踩一脚首先,食材就不一樣,很多中國食材你在移民當地根本難以入...
我觉得中餐最好的一碗菜就是甜酸鸡。外面甜甜的,crispy,然后是鸡肉。我在中国家里聚会每次都是点类似的菜,引起一阵鄙视。在美国刚好。
重點還是擺脫不了中國的社會思維和枷鎖
只要試過自由的生活方式和公民權利後,就永遠也回不去了
我看見的大陸人有兩種,一種是相當適應當地的,另一種是越住越粉紅身邊也只有中國人
後者只是想住在中國式殖民地而已。不如去新加坡吧
只要試過自由的生活方式和公民權利後,就永遠也回不去了
我看見的大陸人有兩種,一種是相當適應當地的,另一種是越住越粉紅身邊也只有中國人
後者只是想住在中國式殖民地而已。不如去新加坡吧
中国网络里的网络喷子很多,外国的网络里的网络喷子多吗?在中国说真话的下场会很惨,在外国说句真话下场会...
如果你只想了解美国的情况,可以直接开楼问美国的情况。品葱上大家约定成俗,不暴露自己的位置。你问的是“外国”,“外国”是个很笼统的概念。而且什么叫“喷”?如果我写“难道你认为的外国只有美国?”算是“喷”吗?
以个人为例吧
除了吃和年龄以外其他想都没想过,更别说拿来当理由了
我唯一犹豫移民的理由是父母
可以给一个解决方案么
除了吃和年龄以外其他想都没想过,更别说拿来当理由了
我唯一犹豫移民的理由是父母
可以给一个解决方案么
吃的好解決,自己煮就好了
澳洲即使是小鄉鎮,超市也有短米,只不過台灣的米還是比較好吃
我之前去工作的時候都是自己煮台菜,同事的評價不錯
然後被外國同事問要不要慎重考慮留在當地開餐館,他出錢 XD
澳洲即使是小鄉鎮,超市也有短米,只不過台灣的米還是比較好吃
我之前去工作的時候都是自己煮台菜,同事的評價不錯
然後被外國同事問要不要慎重考慮留在當地開餐館,他出錢 XD
以个人为例吧除了吃和年龄以外其他想都没想过,更别说拿来当理由了我唯一犹豫移民的理由是父母可以给一个解...
我家里一直有亲戚朋友,他们可以帮忙照顾。而且国外假期多,失业有保障,真有事情我辞职回去照顾一段时间也可以的。
总结得很全面,有心了。我个人虽然留意这类心思,但是根本没兴趣做这些,因为觉得对那些没心思的完全没用。...
你说的很对 有心思的会去问海外亲友和中介 学生会努力学习专业和外语 只有有闲情逸致的才来论坛闲逛 他们毕竟是没什么紧迫感的
穷的人在哪里都过不好 不变的真理 就像台湾人本岛混不下去了 想去大陆忽悠钱 一样只能卖卖茶叶蛋
程度还是不一样
關於吃的我想問一下,我也算是去過幾次美國三藩市,吃過不少的中餐廳,但不知何解無一例外都很難吃,雖然不是什麼大酒店或有名的餐廳,但明明是中國人(說普通話,應該是中國人),怎麼開的餐廳都那麼難吃?
这些并不是“拒绝”移民的理由, 而是韭菜贫贱不能移然后拿来自我安慰的一些话术罢了
關於吃的我想問一下,我也算是去過幾次美國三藩市,吃過不少的中餐廳,但不知何解無一例外都很難吃,雖然不...
有一些人找不到工作,就去开餐厅。大城市好一些,我几乎从不去小地方的中餐。
我也是這麼看的。中國菜論營養、健康都是各國食物中比較差的。東亞地區糖尿病、心血管問題發病率高就與人民...
不要瞎钦点,要硬说的话,德国菜才是猪,德国香肠只不过是淀粉和肉馅混合的东西。英国菜就更是了,三明治都是沙拉酱和煎蛋,一点都不健康。还有薯条和炸鱼,不比包子和油条健康。吃这些东西,长到200斤也很快
因为英语不行,真不行,上学的时候觉得我们国家和朝鲜一样,怎么能让你出国,英语就是屠龙技,学起毫无意义,大学毕业的时候,能出国的都是万中无一的顶级学霸,普通学生想都别想,现在出国倒是方便了,英语也捡不起来了。
已隐藏
衝著你「大城市哪裏都有中餐」這句話就給你踩一脚首先,食材就不一樣,很多中國食材你在移民當地根本難以入...
人家说了,有些人确实对食物没法习惯,这类人建议不要移民
最常见的问题就是外语不好和没有足够的钱吧…………
希望有通道,让人来去自由
全場最佳:沒錢
>>在日本可以非常轻松吃到万国料理还是各国人做给你的,在日本某些地方能集中到比很多中国城市还要丰富的天南...
認真求「首都圈內好的蛋糕店」
上次去日本時蛋糕癮發作卻到處都只找得到簡餐店或只知道做得好看卻不會做好吃的店,超級不爽
中共的谎言,说白了,就是从来不敢去碰“人权”这根红线,连提都不敢提,因为他们知道只要一提自己必输。
这些所谓的理由当中,有哪一条包含了“自由”“生存”这些天赋人权?只要有钱,就可以不要人权不要尊严?像只猪一样,只要肥就可以,至于后面要不要被杀掉被吃掉绝口不提?欺骗没文化的老百姓可以,你能欺骗多少有文化受过高等教育的人?移民这些人当中,不知道多少仅仅是为了自由和安全。
反过来,如果中共那么好,你为何不对比一下数据,每年外国移民中国的人和每年中国移民外国的人,各有多少?对比多少?你以为每个人都傻?喊口号这些人当中,又有多少人真傻?
这些所谓的理由当中,有哪一条包含了“自由”“生存”这些天赋人权?只要有钱,就可以不要人权不要尊严?像只猪一样,只要肥就可以,至于后面要不要被杀掉被吃掉绝口不提?欺骗没文化的老百姓可以,你能欺骗多少有文化受过高等教育的人?移民这些人当中,不知道多少仅仅是为了自由和安全。
反过来,如果中共那么好,你为何不对比一下数据,每年外国移民中国的人和每年中国移民外国的人,各有多少?对比多少?你以为每个人都傻?喊口号这些人当中,又有多少人真傻?
>>我不仅全日本跑,并且天天看日文新闻和其他日文信息,比你这个要靠二手信息的人来说。。
哦是嗎?那上次你為什麼表現得像個只看真理報的根性論老害一樣?
…………唉算了,我們還是別在這裡跑題太遠好了。你也別回我了,我們就此打住好嗎?
我也拒绝移民!
我宁愿当坦克人,也不要当逃到国外的怂逼!
我宁愿当坦克人,也不要当逃到国外的怂逼!
這是自身無法逃離而採用的自我安慰自我逃避和自我麻醉的手段,根據本元帥的統計報告顯示本國無法脫北的人中凡不是這樣的人都已經精神失常錯亂了。
学不会语言、找不到工作怎么办?真的是现实困难很多啊,大部分人没钱投资移民,也没有足够的钱支撑在国外可以不用工作就能活下去。
拿饮食说事的人也是弱智不堪,吃惯了屎现在有正常食物你跟我说吃不惯?活该一辈子烂在支那粪坑里被共匪奴役
这楼主不知在说啥,25岁移民算迟?大多人都35岁才有能力移民。
没钱没能力移民日子过得好苦的,这里的人大多快30了,30还要去混不是个个能顶住的。
25岁前的都是靠关系和留学的,那不叫移民了。
说自己移民,麻烦放个打码身份证看看。
没钱没能力移民日子过得好苦的,这里的人大多快30了,30还要去混不是个个能顶住的。
25岁前的都是靠关系和留学的,那不叫移民了。
说自己移民,麻烦放个打码身份证看看。
>> 衝著你「大城市哪裏都有中餐」這句話就給你踩一脚首先,食材就不一樣,很多中國食材你在移民當地根本...
兄弟我顶你一个,中国人最大的问题恰恰就是看事情非黑即白,只有立场不论事实的。许多反贼和粉红其实没有任何区别,只是把屁股挪到了另一个椅子上而已,本质上还是白痴二极管。
>> 衝著你「大城市哪裏都有中餐」這句話就給你踩一脚首先,食材就不一樣,很多中國食材你在移民當地根本...
反正我觉得美国大城市的中餐馆还是不错的,东北菜 北京菜 粤菜早茶 川菜 湖南菜上海菜 陕西菜 新疆菜 甚至还有西藏菜,要啥有啥,还有正宗的越南米粉。
还有其他国家的菜系。我觉得我很满足了
>> 關於吃的我想問一下,我也算是去過幾次美國三藩市,吃過不少的中餐廳,但不知何解無一例外都很難吃,...
我只能说,你没去对地方。
>> 真的不喜欢这种把移民吹上天的论点。你想移当地人还不想收呢、考虑一下别人本国人的想法好吗?香港现...美国人本来就是伪概念,往上几代有几个是土著?能否成功移民又不是当地人投票决定,而且你这废话就相当于农村人怎么能随便进城呢,考虑一下城市人的想法好吗,就很可笑
說到吃這方面,中國和韓國真的是在吃的方面很死心眼
韓國人是沒泡菜吃不下飯,而中國人比韓國人還要嚴重,有一種根深蒂固的中國胃(四川北方這些重口地區尤甚)
要想不要有根深蒂固的中國胃,江浙菜和粵菜是最好選擇,這兩大菜系口味偏清淡
韓國人是沒泡菜吃不下飯,而中國人比韓國人還要嚴重,有一種根深蒂固的中國胃(四川北方這些重口地區尤甚)
要想不要有根深蒂固的中國胃,江浙菜和粵菜是最好選擇,這兩大菜系口味偏清淡
楼主再给你加个很常见的借口 父母 父母老了没法离开
>>我也点评一下这些观点1.“有钱人哪里都爽,没钱哪里都是底层”这句话是没问题的。但是发达国家的社会福利...
9: 做中上产可不容易,你作为外国人不熟悉该国社会习惯,除非本身有专业技能,否则中上产不好做。当然你一个中国做题家到这边当工程师那是很容易中上产的,甚至英语都磕磕巴巴没关系。
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有钱人移民到国外当寓公往往是最郁闷的人群,像中国这种社会底层逻辑和西方社会不同的更加如此。他在中国赚了大钱本身就说明他的相性和中国符合,到了国外发达国家,语言不同,生活习惯差异,社会底层逻辑差异,职业差异,简直是刀刀暴击。寓公们会觉得跟坐牢一样,所谓“移民监”就是这么来的。有些人倒还好,比如被中国通缉逃出来的,反正回不去,自然觉得这边异乡也很好,他乡也是故乡了。
但是如一般在中国靠官商合作赚了几个亿人民币的富商,拿着这个钱移民冰天雪地的加拿大,然后吃的也没有家乡味道,话也没几个说得上的,打麻将都凑不到四个人,自己原来的生意又不可能做了,这边社会气氛也和中国不一样,没人因为他有钱给他点头哈腰尊他当土皇帝,综合下来就是在加拿大坐牢,还不如孟晚舟。
假設你給它們一個拿外籍機會。准保跑得最快的就是平時喊叫愛國嗓門最大的傢伙們。正相反我這種經常表達對時政不太滿意,同情底層階級希望經濟文化能好起來的,經常線上被封號閉嘴的人才真愛這片故土。
>>衝著你「大城市哪裏都有中餐」這句話就給你踩一脚首先,食材就不一樣,很多中國食材你在移民當地根本難以入...
我常用这个问题回答。你是不是能每天吃蛋糕,喝奶茶,也不会喝豆汁吧?不说豆汁,某些中式食物天天吃也受不了。 西式的厨具和技术加食材,做出来的东西早就深入国人的日常生活和习惯了。中餐有能烧到500摄氏度的烤炉吗? 中厨刀工再溜,也切不出奶昔的效果。
>>我常用这个问题回答。你是不是能每天吃蛋糕,喝奶茶,也不会喝豆汁吧?不说豆汁,某些中式食物天天吃也受不...
什麼東西天天吃都會發瘋吧。所謂天天吃蛋糕,也不是天天吃同一款蛋糕啊?我可以今天吃巧克力蛋糕,明天吃水果蛋糕,感覺就很不一樣
>>感谢楼主总结 真听过很多人和我说 在国外当个三等/四等/甚至更低等公民你图个啥 每次我都只能说做到礼...
中國人在中國連八等公民都不是,所有公民權被剝奪,憲法等於廢紙,根本是草民屁民賤民。跟公民搭不上邊的人笑人三四等公民?根本百步笑十步
何必勸他們移民呢,讓他們成群結隊到世界各國破壞人文環境嗎?
我想知道想死磕英语的话,有没有什么好的建议,比如选择什么教材,强度如何比较合适,尤其是再没有语言环境的情况下,想练习好这门语言,有什么具体一点的方法吗?已经出去的人可以来说说吗?
反正我个人的话,是非常想逃离的,什么阶层什么吃的,对我来说没有意义,只想去一个有健全的社会保障,有正常的公民权益的国家,毕竟生在哪里不是我自己选择的,但是我可以选择余生在哪里度过
反正我个人的话,是非常想逃离的,什么阶层什么吃的,对我来说没有意义,只想去一个有健全的社会保障,有正常的公民权益的国家,毕竟生在哪里不是我自己选择的,但是我可以选择余生在哪里度过
从前的中国移民大部分实际上是难民,那种体面通过大学教育而获得正当职位的人太稀少了。所以讨论移民选择,更多讨论的是,别人会不会选择你的问题。这个才是真正的移民问题,况且全球化到了2025年,根本不需要更多的劳工阶层来维持增长。
三百万美元在移民天平都不是很占优势了。很多人更多是选择性居住,避税,或者不希望看到国内一些糟糕的政治/社会现实。美国学费大几万美元,两年一百多万花销,四年一部宾利,不觉得在座各位有这个底气。拿去投资收益更高。
三百万美元在移民天平都不是很占优势了。很多人更多是选择性居住,避税,或者不希望看到国内一些糟糕的政治/社会现实。美国学费大几万美元,两年一百多万花销,四年一部宾利,不觉得在座各位有这个底气。拿去投资收益更高。
>>認真求「首都圈內好的蛋糕店」上次去日本時蛋糕癮發作卻到處都只找得到簡餐店或只知道做得好看卻不會做好吃...毕竟你只是个游客,大概还是没做功课的游客,而且这和中餐没关系
衝著你「大城市哪裏都有中餐」這句話就給你踩一脚
站著説話不腰疼哦!
首先,食材就不一樣,很多中國食材你在移民當地根本難以入手,不是天價就是根本沒這東西存在。就算存在,有句話說得好,生在淮南則爲橘,在淮北就成了枳
不然你以爲羅宋湯真的是番茄醬的顔色嗎?
在歐美,米飯的品種都成問題,很多米都是怎麽燒都像是夾生的,根本很難料理
搜一下中餐廳,你也知道中華料理的博大精深。身爲一個江浙滬地帶的人,搜到了川菜館我也不感到任何故鄉的喜悅
再説了,又不是每個人都在大城市啊?
吃這一條上不能忍。這是我對自己中國人的出身最大的執著,不接受任何形式的山寨中華料理。我很欣賞意大利那種保護自己食物的姿態,而且要則其善者而從之。那些把半生不熟的炒麵當成中華料理的店,要我説,那才叫真正的辱華咧。中國人才沒在吃這麽難吃的東西,你要吃可以,這鍋我們不揹
然後對樓主其他意見仔細看一下
「沒錢哪裏都是底層」這句話是真的,但是A國的底層可能比B國的底層日子過得爽
「移民掉階級」放心,不會掉的,反正你再這麽掉都是平民,除非你移民到一個奴隸制國家否則你不會掉到奴隸的。再説了,不管你怎麽努力也不能升到王子公主嘛
「國外種族歧視多」
參照我以前一個回答,這只不過是你沒把中國不同地區的人稱之爲種族不同而已,所以中國只有地域歧視沒有種族歧視
如果從今天開始,「東北人」「西北人」「江南人」「廣東人」……都定義成種族,那中國已經是世界上種族歧視最嚴重的國家
順便翻譯幾句上海話:
你這個外地人/鄉下人:你沒見過世面,不講道理
你這個蘇北人/江北人:你沒見過世面,沒教養,又不講道理
你這個東北人:你不僅不講道理沒教養沒見過世面,還很暴力粗魯野蠻
你這個法國人:你不暴力,但是你比東北人還不講道理,還有我家裏是法租界的
「融入主流社會」在問爲什麽要融入之前(當然要融入,人是群居動物,有融入的心理需求)先問何爲主流吧
「我太老了」這是一個認知問題,但我認知裏覺得自己老了不行嗎?別忘了除了一些已經有當地生活經驗的人,大多數投資移民的人(前文提到吃了一輩子中餐的人,這種人不大可能是有過海外生活經驗的)都是需要重新適應一切基本生活技能的,就連吃飯結賬方式都會因國家而異,要學的事情太多可能會沒自信
你這段給我感覺很五毛
不是給中國交稅,是給中共交稅
我愛的是中國,不給殘害中國的政府交稅不是很正常?難道我移民了,就不能支持中國人的訴求?我不是香港人還不能支持香港嗎?
愛國不等於愛黨,也不等於愛政府或愛朝代,愛國的人我到哪裏都能愛,未必要捐款或指指點點的,愛在心裏也可以
學語言是一個很漫長的過程,不是你下苦功就可以了的
當然,看情況。比方説你學日語就肯定比你學阿拉伯語要容易得多,因爲日語長得比較像中文。但是一般而言,從零基礎學語言是很困難的事
而根性論是很愚蠢的事
學語言很困難,所以你需要一個好的動機才能學得快速又快樂。比方説爲了興趣早就在學,然後移民該國家
如果專門爲了移民學習語言那會很痛苦,對有些人而言移民是爲了逃命,但對大多數人而言只是爲了逃離痛苦,沒必要自己給自己找痛苦
站著説話不腰疼哦!
首先,食材就不一樣,很多中國食材你在移民當地根本難以入手,不是天價就是根本沒這東西存在。就算存在,有句話說得好,生在淮南則爲橘,在淮北就成了枳
不然你以爲羅宋湯真的是番茄醬的顔色嗎?
在歐美,米飯的品種都成問題,很多米都是怎麽燒都像是夾生的,根本很難料理
搜一下中餐廳,你也知道中華料理的博大精深。身爲一個江浙滬地帶的人,搜到了川菜館我也不感到任何故鄉的喜悅
再説了,又不是每個人都在大城市啊?
吃這一條上不能忍。這是我對自己中國人的出身最大的執著,不接受任何形式的山寨中華料理。我很欣賞意大利那種保護自己食物的姿態,而且要則其善者而從之。那些把半生不熟的炒麵當成中華料理的店,要我説,那才叫真正的辱華咧。中國人才沒在吃這麽難吃的東西,你要吃可以,這鍋我們不揹
然後對樓主其他意見仔細看一下
「沒錢哪裏都是底層」這句話是真的,但是A國的底層可能比B國的底層日子過得爽
「移民掉階級」放心,不會掉的,反正你再這麽掉都是平民,除非你移民到一個奴隸制國家否則你不會掉到奴隸的。再説了,不管你怎麽努力也不能升到王子公主嘛
「國外種族歧視多」
如果把中国人的肤色随机改变,明天中国会变成种族上歧视最严重的国家。
參照我以前一個回答,這只不過是你沒把中國不同地區的人稱之爲種族不同而已,所以中國只有地域歧視沒有種族歧視
如果從今天開始,「東北人」「西北人」「江南人」「廣東人」……都定義成種族,那中國已經是世界上種族歧視最嚴重的國家
順便翻譯幾句上海話:
你這個外地人/鄉下人:你沒見過世面,不講道理
你這個蘇北人/江北人:你沒見過世面,沒教養,又不講道理
你這個東北人:你不僅不講道理沒教養沒見過世面,還很暴力粗魯野蠻
你這個法國人:你不暴力,但是你比東北人還不講道理,還有我家裏是法租界的
「融入主流社會」在問爲什麽要融入之前(當然要融入,人是群居動物,有融入的心理需求)先問何爲主流吧
「我太老了」這是一個認知問題,但我認知裏覺得自己老了不行嗎?別忘了除了一些已經有當地生活經驗的人,大多數投資移民的人(前文提到吃了一輩子中餐的人,這種人不大可能是有過海外生活經驗的)都是需要重新適應一切基本生活技能的,就連吃飯結賬方式都會因國家而異,要學的事情太多可能會沒自信
不给中国交税,咱就别说自己爱国了, 更不要对中国发展和中国人民的诉求指指点点,好像自己出国就懂得更多一样。
你這段給我感覺很五毛
不是給中國交稅,是給中共交稅
我愛的是中國,不給殘害中國的政府交稅不是很正常?難道我移民了,就不能支持中國人的訴求?我不是香港人還不能支持香港嗎?
愛國不等於愛黨,也不等於愛政府或愛朝代,愛國的人我到哪裏都能愛,未必要捐款或指指點點的,愛在心裏也可以
我觉得看到语言问题就退缩的人,除了实在天分太差的,都是没那么大决心移民的。如果你真的非常想要移民,多学一门语言是捷 径,下苦功就是了。
學語言是一個很漫長的過程,不是你下苦功就可以了的
當然,看情況。比方説你學日語就肯定比你學阿拉伯語要容易得多,因爲日語長得比較像中文。但是一般而言,從零基礎學語言是很困難的事
而根性論是很愚蠢的事
學語言很困難,所以你需要一個好的動機才能學得快速又快樂。比方説爲了興趣早就在學,然後移民該國家
如果專門爲了移民學習語言那會很痛苦,對有些人而言移民是爲了逃命,但對大多數人而言只是爲了逃離痛苦,沒必要自己給自己找痛苦