台灣都要獨立了!你還說什麼問責!

(文后附简体中文版)

「台灣都要獨立了!你還說什麼問責!」這是最近在牆內很流行的一句文宣口號,大概想要表達的意思就是「台灣要去中國化搞獨立了,我們應該以大局為重,要依仗趙專維護國家主權統一,對趙專問責的事情就不要再提了,一切都沒有比維護國家主權的事情更重要。」今天我就來談談這個問題。

祖國的統一大業未能完成,一直都是不少大陸民眾的一個心結。而在當前的局勢下,由於抗拒牆內的專制統治,台灣民眾普遍是不支持和平統一的,既然不支持和平統一,大陸也就只剩下武統中國一種可能,武統是否成功我先暫且不表,哪怕武統成功,專制統治下能夠保障台灣民眾的正當權益嗎?

這個時候,有些小粉紅就跳出來說到,專制統治就專制統治,台灣民眾的權益我們不在乎,我們只「留島不留人」,對於這種說法在邏輯上就說不通,「留島不留人」意味著趙專為了實現目的而肆意侵犯台灣民眾的正當權益是合理的,那麼既然今天趙專隨意侵犯台灣民眾的正當權益是合理的,換位思考,明天趙專為了他的目的也去侵犯小粉紅的正當權益時,是否也會覺得是合理的?支持「留島不留人」觀點也不是不行,只要輪到自己吃鐵拳的時候不雙標就行了。如果認為自己的正當權益也應當得到保護,那麼同理,專制武統台灣觀點就不成立。

如果不專制武統,台灣宣佈獨立怎麼辦?我的看法是,無論台灣是否宣佈獨立,都改變不了屬於中國的事實。自古以來,台灣就是中國版圖的一部分,這個自古以來的古,不可能無限往前推,否則按照人類的祖先均起源非洲的說法,各國人類的都要回到非洲去了,這是不合理的。

自古以來的標準,其實是指自國際和國內都相互認可確認的中國版圖以來。中國版圖確立的基礎是1844年英國倫敦出版社的中日地圖,這個地圖在當時在國際上是獲得普遍認可的,同時當時代表中方的清政府對此認可,換而言之,該地圖上所划定的中國疆域就是中國版圖,在這以前,歷朝歷代由於未能取得國內外的一致認可,因此都不能稱之為版圖,只能稱為勢力範圍。當然,在這以後,中國的版圖由於不平等條約至今領土範圍仍然存在爭議,主要是中國和俄羅斯之間,但包括台灣在內的版圖並沒有發生過法律意義上變更,至於台灣日治時期,由於侵略行為取得的領土在法律上自始無效,所以並不能視作中國版圖的變更,否則就等同鼓勵侵略,國際法也是不會允許的。

同理,如果今天台灣想要改變中國的版圖,也必須採取和平、平等的方式,取得大陸和台灣共同認可(自從國際版圖確立以來,國際上並不會幹涉與自己無關的各國版圖變更),否則單方面改變中國版圖的行為是無效的,只要大陸不同意中國版圖的變更,台灣就依然屬於中國版圖的一部分。

無論管理台灣的政權是叫台灣國、中華民國、張國、李國、趙國、孫國等等都無所謂,這些在中國版圖上建立起來大大小小的「國家」,在法律上的概念都屬於政權,在歷史上,中國版圖上同時並存多個政權的情況並不罕見,比如春秋戰國、三國時期、東晉十六國、南北朝、五代十國、和宋並立的遼、金、西夏、大理等等,雖然名稱上各個政權都冠以「國」號,但並不會改變其屬於中國政權的本質,他日台灣要建政亦屬此理。

綜上所述,專制武統台灣等同認可趙專對中國人民的專制統治,專制統治下,百姓連自己的基本權利都得不到保障,國家統一與否對韭菜而言又有什麼意義?實屬為因小失大而得不償失。退一步講,只要大陸人民不同意中國版圖的變更,不管台灣的政權叫什麼名字,也都不影響台灣屬於中國的事實。由此可見,所謂「台灣都要獨立了!你還說什麼問責!」不過是專制統治者用來轉移矛盾、推卸責任的藉口,並非真的為了國家的統一大業。

那一直不統一,中國是不是就要這樣無限期的分裂下去?要說武統成功例子歷史上有沒有?也有,比如著名的美國南北戰爭,當時南方普遍的主流民意是獨立於北方聯邦自立門戶,所謂的解放黑奴也不過是北方戰局失利時動員黑奴加入戰爭的藉口,這一點從戰後百年以來對黑人的歧視和排擠就可以印證,但歷史證明瞭,美國正是通過南北戰爭實現統一,從而基本掃清了美國發展的障礙,並最終成為世界第一的超級大國。那麼我們就要問,美國的武統和現在趙專的武統區別在哪裡?就在於美國立國之初就是一個憲政體制的國家,就算統一也能夠盡可能的避免公權力濫用侵犯民眾的正當權益,因此,要實現中國的統一大業,待牆內實現憲政化以後再談也不遲,並不急於一時。

(以下为简体中文版)

“台湾都要独立了!你还说什么问责!”这是最近在墙内很流行的一句文宣口号,大概想要表达的意思就是“台湾要去中國化搞独立了,我们应该以大局为重,要依仗赵专维护国家主权统一,对赵专问责的事情就不要再提了,一切都没有比维护国家主权的事情更重要。”今天我就来谈谈这个问题。

祖国的统一大业未能完成,一直都是不少大陆民众的一个心结。而在当前的局势下,由于抗拒墙内的专制统治,台湾民众普遍是不支持和平统一的,既然不支持和平统一,大陆也就只剩下武统中国一种可能,武统是否成功我先暂且不表,哪怕武统成功,专制统治下能够保障台湾民众的正当权益吗?

这个时候,有些小粉红就跳出来说到,专制统治就专制统治,台湾民众的权益我们不在乎,我们只“留岛不留人”,对于这种说法在逻辑上就说不通,“留岛不留人”意味着赵专为了实现目的而肆意侵犯台湾民众的正当权益是合理的,那么既然今天赵专随意侵犯台湾民众的正当权益是合理的,换位思考,明天赵专为了他的目的也去侵犯小粉红的正当权益时,是否也会觉得是合理的?支持“留岛不留人”观点也不是不行,只要轮到自己吃铁拳的时候不双标就行了。如果认为自己的正当权益也应当得到保护,那么同理,专制武统台湾观点就不成立。

如果不专制武统,台湾宣布独立怎么办?我的看法是,无论台湾是否宣布独立,都改变不了属于中国的事实。自古以来,台湾就是中国版图的一部分,这个自古以来的古,不可能无限往前推,否则按照人类的祖先均起源非洲的说法,各国人类的都要回到非洲去了,这是不合理的。

自古以来的标准,其实是指自国际和国内都相互认可确认的中国版图以来。中国版图确立的基础是1844年英国伦敦出版社的中日地图,这个地图在当时在国际上是获得普遍认可的,同时当时代表中方的清政府对此认可,换而言之,该地图上所划定的中国疆域就是中国版图,在这以前,歷朝歷代由于未能取得国内外的一致认可,因此都不能称之为版图,只能称为势力范围。当然,在这以后,中国的版图由于不平等条约至今领土范围仍然存在争议,主要是中国和俄罗斯之间,但包括台湾在内的版图并没有发生过法律意义上变更,至于台湾日治时期,由于侵略行为取得的领土在法律上自始无效,所以并不能视作中国版图的变更,否则就等同鼓励侵略,国际法也是不会允许的。

同理,如果今天台湾想要改变中国的版图,也必须采取和平、平等的方式,取得大陆和台湾共同认可(自从国际版图确立以来,国际上并不会干涉与自己无关的各国版图变更),否则单方面改变中国版图的行为是无效的,只要大陆不同意中国版图的变更,台湾就依然属于中国版图的一部分。

无论管理台湾的政权是叫台湾国、中华民国、张国、李国、赵国、孙国等等都无所谓,这些在中国版图上建立起来大大小小的“国家”,在法律上的概念都属于政权,在历史上,中国版图上同时并存多个政权的情况并不罕见,比如春秋战国、三国时期、东晋十六国、南北朝、五代十国、和宋并立的辽、金、西夏、大理等等,虽然名称上各个政权都冠以“国”号,但并不会改变其属于中国政权的本质,他日台湾要建政亦属此理。

综上所述,专制武统台湾等同认可赵专对中国人民的专制统治,专制统治下,百姓连自己的基本权利都得不到保障,国家统一与否对韭菜而言又有什么意义?实属为因小失大而得不偿失。退一步讲,只要大陆人民不同意中国版图的变更,不管台湾的政权叫什么名字,也都不影响台湾属于中国的事实。由此可见,所谓“台湾都要独立了!你还说什么问责!”不过是专制统治者用来转移矛盾、推卸责任的借口,并非真的为了国家的统一大业。

那一直不统一,中国是不是就要这样无限期的分裂下去?要说武统成功例子历史上有没有?也有,比如著名的美国南北战争,当时南方普遍的主流民意是独立于北方联邦自立门户,所谓的解放黑奴也不过是北方战局失利时动员黑奴加入战争的借口,这一点从战后百年以来对黑人的歧视和排挤就可以印证,但历史证明了,美国正是通过南北战争实现统一,从而基本掃清了美国发展的障碍,并最终成为世界第一的超级大国。那么我们就要问,美国的武统和现在赵专的武统区别在哪里?就在于美国立国之初就是一个宪政体制的国家,就算统一也能够尽可能的避免公权力滥用侵犯民众的正当权益,因此,要实现中国的统一大业,待墙内实现宪政化以后再谈也不迟,并不急于一时。
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分享 2020-04-30

473 个评论

中國是中國人的國家,這個國家的疆域自1844年版圖以來確定,民國清政府都只是這個國家的政權,但政權不...

你這個1844年理論根本就沒有正當性耶, @一個港青:都已經提過這份地圖當時沒有考慮到殖民的非法性了,不要裝死好嗎,你剛才還有問人家殖民是什麼意思喔~
你这种东拉西扯的功夫真是一流。
所以綜合以上所有你的回答,當提到「中國」兩字,你心裡想的是東亞大陸-(Sino)地區這個「地理疆域」...

這裡的地理不是地理學上的地理板塊,是政治上的地理版圖。這個政治版圖,以1844年中外認可的中國版圖為基礎。
在短時間內台灣應該都不會發生什麼大的狀況,現階段不統一、不獨立是對台灣和大陸最好的選擇,也是對兩邊人民最好的生活保證。
你这种东拉西扯的功夫真是一流。

感覺是一種NMSLese必備技能XD 小粉紅也是降子
說真的,維持整個五千年以來華夏文明沒有改變過的法統,究竟是好事還是壞事?

的確,分裂中國這個法統,確實是自古以來第一次的危機,然而維持中國這個法統,真的是一件好事嗎?
誰主張誰舉證。
用語回覆,放你🐎的屁

你这种人才是真的支那人,跟徐思远一样鼓吹中国无法改变。明明用简体字还要改成繁体字,用什么支那人传统繁体字。
跟纳粹一样喊着消灭别人的口号,说什么脱脂脱脂,到底有没有学会西方的博爱包容?
我看你脱脂也是脱到红色高棉去。
這裡的地理不是地理學上的地理板塊,是政治上的地理版圖。這個政治版圖,以1844年中外認可的中國版圖為...

所以就說ㄌ這個1844地圖理論不具備正當性啊XD因為就沒有考慮到殖民是一種非法的剝削行為嘛
而且你說的中外認可有包括台灣人自己嗎?沒有啊,不然卓杞篤有什麼資格自己跑去跟美國簽條約?
gay8964 新注册用户
台灣也有需要面對的難題!
你这种人才是真的人,跟徐思远一样鼓吹中国无法改变。明明用简体字还要改成繁体字,用什么人传统繁体字。跟...

没有支那人的操纵,红色高棉根本不会存在。
都是支那人将殖民时代富裕的柬埔寨王國变成了死亡1/4人口的地狱。
支那人却不承认这是自己的罪恶。还把红色高棉作为论据,丝毫廉耻也不顾了。
誰主張誰舉證。

那你视频看了没有?
中華人民共和國存在之前中國就不存在?哪天中國改朝換代中華人民共和國滅亡了中國就滅亡了?


其实其他葱友的想法没那么复杂的,你只是被大中华理论绕进去而已

假设100年后人类大规模移民外星,地球上的国家组成地球联邦了

任何不满并打算脱离地球联邦的前国家都被打上「地球自古以来超过五千年都是地球联邦的神圣领土,任何不打算承认的地区都是叛乱分裂分子」

这就是现在所谓的「中国」,把三皇五帝到唐宋元明清都归入自己历史的荒谬说法
世界上没有完全相同的两片叶子,我用美国举例只是想证明通过统一武统最终实现国家强大、人民幸福的美国,对...
实际上南方的奴隶经济创造的gdp并不低于北方,你不如看看相关的最新研究而不要只会看支那的陈年老屎。虽然南北战争算不上完全是因为废奴,但当废奴宣言产生,北方自然就获得了正义性和天命。
为什么要以1844年地图作为所有人的标准?你可以认为那个地图是你的标准,但别人不认可也没问题。这哪里有什么契约精神在这里?谁和谁订的契约?退一万亿步说,就算1844年有人订契约,那也是1844年的人的事,现代人没有授权给1844年的人代表自己。

另外,人类祖先就是都来自于非洲,亚历山大大帝存在也是中外认可的,凯撒大帝拿破仑皇帝都是,他们的帝国存在过不代表他们所统治的帝国所在的疆域就应该“自古以来”成为一个国家。住民自决是现代文明的趋势,美国的州本来也就是独立的,美国内部真的发起独立也不会怎样,海螺共和国又不是不存在。

不要把你的一厢情愿加在别人头上,尤其是不要把你侵略台湾的想法强迫台湾人接受。
殖民的定義是什麼?

1.你問過了,你是失智嗎? @一個港青:已經回覆過你了,是不懂中文?還是腦子無法與時俱進?
2.所謂的中外認可根本只是當時的少數大國在自嗨,就跟現今戰狼小粉紅言必稱中或贏一樣XD
3.現今的台灣雖然處處被中國打壓,沒事就被說是中國版圖,但現在的台灣還是跟1867年的台灣一樣,有自己的意志(雖然有時會混亂),也有能力自己跟其他國家交流
OKay 新注册用户 回复 goodidea
赶紧煽动小粪红打嘴炮,让蜥大大收复台湾#滑稽

制武统台湾等同认可赵专对中国人民的专制统治
新世紀福音戰士有AT力場
你国有中国力場
他媽的需要的時候就都是我中国
不需要的時候都是台蛙曱甴
其实其他葱友的想法没那么复杂的,你只是被大中华理论绕进去而已假设100年后人类大规模移民外星,地球上...

世界各國的國家歷史和現在的政權都沒什麼直接關係,但這不影響成為那些各國的歷史。
OKay 新注册用户 回复 goodidea
赶紧煽动小粪红打嘴炮,让蜥大大收复台湾#滑稽
制武统台湾等同认可赵专对中国人民的专制统治
那你视频看了没有?

我不想看,我覺得那樣太累了,請您把內容以文字的方式描述出來。
這裡的地理不是地理學上的地理板塊,是政治上的地理版圖。這個政治版圖,以1844年中外認可的中國版圖為...


說真的我根本沒聽過有這種認證方式的政治版圖。另外要說侵略取得的無效,明鄭取得台灣的方式是透過侵略台灣打敗荷蘭而來,清取得台灣是打敗明鄭而來,日本取得台灣是打敗清得來,中華民國佔據台灣是透過美國打敗日本而來,老共消滅中華民國了嗎?還沒呢,台灣關中共什麼事?一連串的侵略取得,台灣真正的宗主國怕是得還給荷蘭才是。要申索台灣所有權遠遠沒有中共的事,甚至和中國無關。荷蘭現在的日子過的不錯,還給荷蘭一事台灣內部也是可以討論的

趣文一篇:鄭成功幹嘛趕走荷蘭人?
http://blog.ilc.edu.tw/blog/index.php?op=printView&articleId=216446&blogId=5322
你这种人才是真的人,跟徐思远一样鼓吹中国无法改变。明明用简体字还要改成繁体字,用什么人传统繁体字。跟...

任何理性的聲音都會被踩,不過你不用擔心,這是好事,因為任何不理性的觀點都不可能成功,他們沒有辦法反駁妳,也就說明妳是對的。逆向種族主義是極其可笑的。
台湾本来是中华民国,和CCP国势不两立,从来就是独立的。现在所谓的独立应该是更名,同时也是卸下反攻大陆、光复大陆的担子,彻底摆脱大中华迷梦和陷阱的困扰,类似日本脱亚入欧,台湾要脱陆入岛,成为一个具有全新国家理念、完整国家格局的新地缘政治实体。
为什么要以1844年地图作为所有人的标准?你可以认为那个地图是你的标准,但别人不认可也没问题。这哪里...

這就有點強詞奪理了。當時還真的沒有誰不認可,沒有強加在誰身上。各個國家的版圖認可時間點不一,但在這以前可以視為中外沒有對中國版圖達成共識。你已經先入為主認為兩岸關係就是侵略了,到底是誰強加給誰呢?
當時還真的沒有誰不認可,沒有強加在誰身上...

台灣人就不認可啊,否則卓杞篤哪來資格自己跑去跟美國簽條約?後來清帝國也想來跟卓杞篤簽條約,卓杞篤還罵清帝國都是一群詐欺萬端又不守信用的噁爛人呢
新世紀福音戰士有AT力場你国有中国力場他媽的需要的時候就都是我中国不需要的時候都是台蛙曱甴

不要把小粉紅和大陸人等同起來。否則把港台手足等同為台蛙曱甴的小粉紅又有什麼區別?
世界各國的國家歷史和現在的政權都沒什麼直接關係,但這不影響成為那些各國的歷史。


我大概明白为什么会这么长一串了,你不是把中国视为国家,而是视为文化继承

但希望你明白清朝的领土就是清朝的领土,中华人民共和国的领土就是中华人民共和国的领土,中华民国的领土就是中华民国的领土,不会因为继承自同一个文化就变成别国领土了

如果今天北京独立成北京国并成功抗下中华人民共和国的攻击守住领土了,那就是北京国的领土,不会是定义人人不同的「中国」或是中华人民共和国的领土
那麼現在人類都要退回非洲去好了,因為非洲才是宗主國。


所以這就是你的論點站不住腳的地方。因為並沒有18xx年的一張破圖怎麼畫,現在的人就得買單的義務,說到自古如何,那就是非洲人統治世界。說到侵略無效,那麼看要往前推到什麼程度,漢民族除了黃河一帶的土地,其它都是侵略四週的化外之民而來

所以就你的說法,說到台灣屬於中國的一部分是不成立的。
同意 @yuta08:
另外發現原PO你也不敢回覆關於「1844年地圖其實只是當時的大國在自嗨,實際上連台灣這小破島上的小小酋長都直接無視這張地圖,自己跟美國簽條約」這個歷史事實
台灣人就不認可啊,否則卓杞篤哪來資格自己跑去跟美國簽條約?後來清帝國也想來跟卓杞篤簽條約,卓杞篤還罵...

美國人一開始找的是清政府,台灣歷史記載這段時間使用的也是清治時期,而不是卓治時期。
台灣就是獨立國家啊
有自己的貨幣自己的軍隊自己的政治系統
再怎麼一直喊台灣是中國的
過去還不是要申請簽證zzzzz
所以說唐宋元明清時期中國不存在?

看你問了好幾次,回答一下好了,對,不存在
這些國家當時分別是自稱大唐、大宋、大元、大明跟大清。要到1909年中國才算是開始存在

美國人一開始找的是清政府

因為他們被你說的那張沒有正當性的小破圖騙了,以為那裡是清帝國領地

台灣歷史記載這段時間使用的也是清治時期,而不是卓治時期

因為那是漢人本位所記載的歷史,而且台灣的習慣就是以殖民者來做歷史的斷代,就好像日本習慣以皇室所在地來做斷代一樣,扯斷代方式不會讓你說的話更有邏輯。話說你該不會不知道多數的歷史是由統治者跟勝利者編寫的吧?
所以說唐宋元明清時期中國不存在?


先不說中國這個名詞在那個時候存不存在,成吉思汗根本就是蒙古人,所謂的元朝是現在的中國人在吃他的豆腐,實際上就是當時的漢人政權被蒙古給滅了。而蒙古人根本就不是中國人,那時候是,現在也是
你盡你公民的義務去問責你的執政党,政府變成一個負責任的政府,加一群願意承擔義務的公民,這樣的國家還不走向強大嗎?還不萬眾歸心嗎?臺灣還不受到祖國的感召回歸嗎?

問責中共政府並追究失職官員,是達成兩岸統一的第一步。
看你問了好幾次,回答一下好了,對,不存在這些國家當時分別是自稱大唐、大宋、大元、大明跟大清。要到19...

古代中央對地方的管控力度確實不如內陸,但如果說和內陸分庭抗禮還不至於,至於中國到底多少年的歷史,你要堅持中國是1911年才有中國……那我只能笑笑了。
我來算一下台灣人究竟應該拿幾本護照:荷蘭一本,日本一本,中華民國一本(台灣)。畢竟中共宣稱他們繼承中...

你昨沒把西班牙算進去,瞧不起我伊比利半島民族麼,還有大肚王國怎麼算,還有把我臺灣民主國擺去哪裡啦,當年要不是林朝棟率軍把法軍幹爆在東北角,我們還可以在多收一本護照,這塊土地被很多民族和文明經營過,就是沒有被信馬列教的黃俄民族佔領過。
古代中央對地方的管控力度確實不如內陸,但如果說和內陸分庭抗禮還不至於,至於中國到底多少年的歷史,你要...

是1909謝謝,那時「中國」一詞才入法,還有我沒說1911,你老花嗎?
台灣跟中國當時也不是地方跟中央的關係,而是殖民地與殖民母國的關係

總之,所以你看中國一個爭議這麼大的名詞,你硬要所有人都去信仰這詞就是活該被嗆爆啊XD
是1909謝謝,那時「中國」一詞才入法,還有我沒說1911,你老花嗎?台灣跟中國當時也不是地方跟中央...

我沒感覺被嗆爆,倒是你氣急敗壞、惱羞成怒的樣子,連我的筆誤都恨不得拿來大肆批判一翻,倒是承包了我一整天的快樂源泉。
所以說唐宋元明清時期中國不存在?


文化上的中国当然曾经存在,历代曾自称为中国也是存在,但中华人民共和国已经成功绑架中国这个词

就像我之前举例的地球联邦,引伸来说就是地球联邦绑架了地球这个词,整个地球的文化和历史都是地球联邦不可分割的一部分,因为那是在地球上的,而只要是地球上的都属于地球联邦,你会因为生活在地球上,而认为自己属于一百年后一个不明所以的地球人(国藉为地球联邦的人类)吗?

现在任何人说要统一中国,都是中国(中华人民共和国)夺取中国(地理范围上不属于中华人民共和国的领土)
任何人说台湾属于中国,都是指属于中国(中华人民共和国),而不是中国(地理范围)

所以你只要你想推广台湾属于中国(地理范围)的想法,就是着了中国(中华人民共和国)的道了

拿英文来说,华人是Chinese,中国人也是Chinese,而台湾人是华人也是Chinese,所以台湾人就是中国(中华人民共和国)人,任何华人都是中国(中华人民共和国)人

这种观念可是深植入很多不了解中国的人心中,就是着了中华人民共和国的道,是在最近几年国际上才更多人了解Taiwanese的分法(虽然台湾也只是地理范围中国那样的分法,目前还没有台湾国这存在),而不是这个Chinese是Chinese,但我们是Chinese而不是Chinese这种根本没法分辨的方式

可能你的目的就只是正名中国(地理范围)不等同中国(中华人民共和国),但在现代我真的不建议再想分开「中国是一直继承中国的中国」,「中国并不等同中国但等同中国」,「中国的领土属于中国但不属于中国」这种事情了
从这个角度来思考的话,台湾的现状就堪称是毛泽东的神来之笔了。台湾当年要强攻肯定能攻下来,但偏偏不攻。...


毛澤東怎可能不想? 823砲戰歷歷如繪,金門馬祖至今偶爾還會發現未爆彈。
打戰非常殘酷,戰場至今還能聽見鬼夜哭。我一直想不通,當初60年代,,大躍進,大煉鋼,三反五反,人民公社,文化大革命,三年饑荒下的中共,弱到不行,蔣中正怎麼不打回去?就是不想再見征戰?
這就有點強詞奪理了。當時還真的沒有誰不認可,沒有強加在誰身上。各個國家的版圖認可時間點不一,但在這以...

当时谁认可了?当时的人和现在的人什么关系?凭什么现在的人要被当时的人代表?

现代文明里,每个人都是个体,就算发生以前的人授权以前的人和以后的人没有任何关系,更何况你说的那个东西我没看到有任何证据显示所有人都认可包括台湾人。你一句话中外认可就认可了?那我一句话中外不认可是不是就不认可了?

现在的台湾就是独立国家,要莫名去吞并国家不就是侵略?台湾民意调查刚做好放在那里,这个楼里也很多台湾葱油的意见,你自己看看谁在强加?
古代中央對地方的管控力度確實不如內陸,但如果說和內陸分庭抗禮還不至於,至於中國到底多少年的歷史,你要...

别人认为1911年才有中国,你只能笑笑;同样,你去拿张1844年的地图说事,大家都在笑笑。

在我看来,1911年远比1844年离现代文明更近,更有说服力的多。
中國人≠漢人。


台湾人≠中国人
文化上的中国当然曾经存在,历代曾自称为中国也是存在,但中华人民共和国已经成功绑架中国这个词就像我之前...

赵专是有绑架中国的行为,但并不成功,这种成功是建立在防火墙和控评言论管制封锁基础上的假象,只要不控评马上就到翻车。

中国人不是只有赵专可以选择,即便地球上不存在台湾,或者两岸的政权已经统一,那么这个统一的、唯一的政权也不能等同中国,国家独立于政权背后的含义在于,爱国不等同爱政权,政权也有可能侵犯民众的正当权益,也有可能损害国家利益,那么这时候民众为了国家的荣耀和自身的权利,就可以正大光明、理直气壮的把这个政权调掉,而不会说任何与政权作对的声音都被打成叛国、买国、恨国的声音。

用您举的例子来说,即便哪天存在地球联邦这个政权,但是我反对地球联邦也不等于反对地球国,这就有利于民众在爱国的立场下对抗专制。

专制是两岸共同的敌人,区分政权与国家的区别,就能联合两岸的反专制力量。反过来,如果把政权和国家混淆,反专制的人就被打成叛国恨国卖国,也加深两岸民众的误解,增加仇恨,这才是真正的着了赵专的道。而赵专则伪装为国家的守护者,拿着国家的名义到处作威作福。
台湾人≠中国人

这样啊!那如果我说中国政权包括汉人政权。
当时谁认可了?当时的人和现在的人什么关系?凭什么现在的人要被当时的人代表?现代文明里,每个人都是个体...

对呀,现在的人凭什么要被当时的人代表,现在的大陆人凭什么要被台湾人代表变更中国版图?政权和国家的区别是两个概念。
这样啊!那如果我说中国政权包括汉人政权。

那是你以为是而已。

我说中国和台湾两个国家两个政权。
对呀,现在的人凭什么要被当时的人代表,现在的大陆人凭什么要被台湾人代表变更中国版图?政权和国家的区别...


台湾人只代表台湾。中国版图不包括台湾。中国人没有被台湾人代表。政权和国家是两个概念。中国政权和台湾政权没关系,中国和台湾是两个国家。
文章里已经提到您说的情况了。


你的文章只是你自己的一厢情愿,1844年的破图并不能代表现代人,现代人也没有授权1844年的人来代表自己。

你爷爷如果欠我爷爷100块钱写了欠条,不代表你欠我100块钱。

而且就是在1844年,也没有任何契约可言。说到底你只有一句你自己说的“中外认可”。哪来的中外认可?
那是你以为是而已。我说中国和台湾两个国家两个政权。

你先联系一下上下文我和他说什么,不要一上来就怼。
你先联系一下上下文我和他说什么,不要一上来就怼。


别人说的很清楚。不要说成吉思汗的大元,历史上各个朝代就是互相独立各不从属,战国三国东西晋南北朝等都是独立政权独立国家,都各自侵略征战乐此不疲,没有自古以来的道理。

你的一厢情愿是你自己的事,别人有自己的看法很很自然。而现代文明,不吃“自古以来”这一套。
哇,两岸关系把几千年的历史挖出来鞭尸。

饶了古人吧。

建议大家轻点。
懶得駁你,思維混亂,屁話成篇。

哈哈哈哈,跟这种中华胶对话很累。
中國人≠漢人。


你說的那些朝代,那時的漢人判斷是不是中原政權的方式不就是是否漢人當皇帝?所以前面說過的,元朝是中國嗎?不是吧。你頭像的那位說驅逐韃虜,恢復中華。韃虜不就是滿人?滿人執政的清朝並非中華,所以才要恢復。甚至老孫也不認為關外的土地是中華的,所以和一直對東北土地極有野心的日本相當合拍

說到底所謂的中國或中國人是個近代為政治服務創造出來的名詞。也因為領土統治的需要,中國人這一詞無所不包,不限血統,也不限文化,不然圖博和中華文化差很遠吧?甚至自詡正統的中國,現在的馬列特色的中華文化也和他們的祖先不太相同。
你說的那些朝代,那時的漢人判斷是不是中原政權的方式不就是是否漢人當皇帝?所以前面說過的,元朝是中國嗎...

孫中山先生有的觀點我是認可的,比如三民主義,但是不等同他的所有觀點我都認同,否則就變成盲目的個人崇拜了,人無完人,對於中國版圖的界定,文章也有闡述了。
什么是自古以来,你有看我的文章吗?一上来就开喷。


1844的地图呗,纯粹你自己给自己下的定义,最基本的人择谬误,还说不要上溯到非洲。但我这么说,要说自古以来就必须上溯到非洲以前,还要上溯到原始汤和大爆炸。你没有任何理由单独选一个点出来满足你自己的偏好。马克吐温拜访宋朝回去宣扬东方国度是不是也一样是中外认可,大元疆土那么大外国人都变本国人那更是中外认可。

说到底你只是挑了一个“你认为”合适的时间点来试图证明你是对的,然而,你这个点本身就只能代表你自己的态度而不能代表别人。
另外,我可没喷你。我针对的都是你的言论。我还没准备喷你。我要真的喷你不是现在这样的回复。

前几个月在推特上二十几个孙笑川找我,那才叫真的对喷。当然,他们只是人多也没什么用,最后都散了。我很喜欢喷人,不过我尊重品葱,我不会在品葱上喷人。
您還是好好看完再噴我吧。

看好了,别人也都回复了,就是各个朝代各不从属互相独立。

这是很正常的史观,不叫喷人。
孫中山先生有的觀點我是認可的,比如三民主義,但是不等同他的所有觀點我都認同,否則就變成盲目的個人崇拜...


無關乎你認不認可,事實上孫大炮講這句口號在當時沒被人口誅筆伐不就是當時的人根本不認為大清=中華=中國,而是大清=韃虜
為什麼選擇1844的節點我也說了。你只是斷章取義的針對我的觀點。

我当然知道你为什么选1844,但是我不认可你用它来代表现代人的理由。

我也有理由选原始汤节点或者宋朝节点,但我很清楚我自己的理由不可以代表别人。你的理由只适用于你自己,强行要别人接受你的理由是正确的就是典型的人择谬误。
所以中國是哪個朝代?


现在的中国就是中华人民共和国,70年。
我不認可他的這個觀點。

你可以不认同。

同样,别人也不认同你的观点。
我当然知道你为什么选1844,但是我不认可你用它来代表现代人的理由。我也有理由选原始汤节点或者宋朝节...

可以,你要選擇非洲作為節點都是沒有問題的,只要你能自圓其說就行。
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可以,你要選擇非洲作為節點都是沒有問題的,只要你能自圓其說就行。

对,没问题,你选1844也没问题,你可以自己对自己自圆其说。

但如果,你要把你的1844,我要把我的非洲的这种自以为是的观点来强行要求别人,比如台湾公民接受,就很有问题。因为你我都没有这个资格和权力要求别人认可我们的观点。别人自己的事自己管,住民自决。
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马来汉 为虎作伥 乱认祖宗 可笑
现在的中国就是中华人民共和国,70年。

那那麼如果趙專滅亡了,中國就沒了?
....清朝領土關PRC什麼事?國際上有哪個條約寫明PRC繼承了清朝疆域嗎?看到你說自古要從1844年推算就看不下去。
再說,PRC佔領台灣對中國民眾的個人生活到底有什麼好處?我要是中國人,當然還是以向政府問責為優先。
那那麼如果趙專滅亡了,中國就沒了?

那你把它灭亡了再说。那个时候中国有没有是以后的事,你问我,我怎么知道。

如果全部住民希望中国有,那可能会有;如果一部分希望有并且自己组成中国,那可能新的中国也会有;如果基本没人希望有中国,那可能中国就不会有。

住民自决。
別拿孫中山來壓人,上帝都可以質疑的時代,誰管孫說過什麼。


因為孫是清末民初的人,他所說的話,一部份代表當時人們的想法。而不是現在為了中共服務的說法
因為孫是清末民初的人,他所說的話,一部份代表當時人們的想法。而不是現在為了中共服務的說法
那也只是一部份而已,何況
孫自己的想法可能都不是固定的,奪權前說驅逐韃虜,建國後又說五族共和。
我不認可他的這個觀點。


你不認可是你的事,你說的宋元明清是不是中國,就有個史有記載還非常有名望的清朝人告訴你清朝不是中華,那麼你覺得我該信你還是信他?你比他可信的地方在哪裡?
这是契约精神的问题,原本中国的版图就已经确定下来了,要变更肯定需要涉及版图的各方利害当事人一致同意,...
常識有問題!

原本中国的版图就已经确定下来了?這一句當溥儀被驅逐出紫禁城的一刻就不存在!
那也只是一部份而已,何況孫自己的想法可能都不是固定的,奪權前說驅逐韃虜,建國後又說五族共和。


所以,請問哪裡有資料告訴你,清=中華?

民國成立後的五族共和就開始是政治需要了,就像現在中國的定義一樣。在屁股改變腦袋前,清是韃虜,屁股改變腦袋後,中華文化大熔爐密技發動,就像漢族同化東夷西戎南蠻北狄一樣,大家都是一家人。但是人家想不想跟你是一家人,不在考慮的範圍內

另外,辛亥革命後對滿族的大屠殺,也不需多說了。
中國是中國人的國家,這個國家的疆域自1844年版圖以來確定,民國清政府都只是這個國家的政權,但政權不...


疆域自1844年版圖以來確定?敢問是那一個條約確定?

中國"可以是"是由自稱"中國人"的成立國家,但仍然不存在任何固定永久性彊界(問一問俄中外東北的條約就知道什麼事),除非你找回當年締約國再重新確認!

民國清政府?中國民國=/=國民黨

抱歉,如果按民選授權機制,按照制憲國民大會及1947年中華民國國民大會代表選舉結果,羸出國民黨是獲得合法選民授權的合法政府,並且因為"軍事原因"流亡台灣,並且由於沒有相對應的代表選舉,導致國民黨長期"非法執政"中華民國!

但同時中國民國國民黨1947的授權是否延伸權利到現在中國大陸?這裡有疑問!
所以,請問哪裡有資料告訴你,清=中華?民國成立後的五族共和就開始是政治需要了,就像現在中國的定義一樣...

為什麼不等於?清朝的統治階級滿族現在是生活在中國境內吧,也沒聽說過他們要獨立啊。
為什麼不等於?清朝的統治階級滿族現在是生活在中國境內吧,也沒聽說過他們要獨立啊。


那也是民國成立後的事,事實就是之前 清\=中華,武昌起義後滿族被大量種族屠殺就是最明顯的例子。
  義軍基本上接受旗人投降,不會有什麼種族大屠殺。當然有一些人出於各種目的
會有屠殺旗人的行為,老實說歷史上漢族人之間互殺都比這個厲害多了。

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守法刁民 黑名单

不知曾幾何時,品蔥就有那麼一群人,他們嘴上說著反專制,事實上卻鼓吹專制政權不可戰勝論、中華永無希望論,他們並不希望專制政權倒台,因為專制政權倒台,他們也就失去了嘲笑生活在專制統治下的民眾,來為自己失敗的人生尋找存在優越感的機會,有則改之無則加勉,請勿對號入

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