因為又有大漢沙文主義拿Y染色體碰瓷台灣，特備貼文以正視聽
陳耀昌：漢族與百越的誕生
台灣是移民世界，促成島嶼上的異質與多元；而祖先除了漢族血統，其實還很多元。這與中國漢人地域的安土重遷，同質族群不同。
我在最近台灣文學獎典禮得獎感言說：「台灣經過4百年的不可承受之輕與不可承受之重，幾乎每個家庭都已流著原漢混合的血。包括1895年之前來到台灣的閩粵移民族群，包括1949年來到台灣的150萬大江大海人士的後代，也包括已立足在台灣萬年以上的原住民家庭，以及2000年之後新加入的東南亞新娘與新台灣之子。因此我借助我的醫學背景，以多元族群、多元文化、多元史觀的筆法來寫出台灣史小說，詮釋台灣史。」
而多元之中，漢族與百越是當今台灣居民最重要的兩種血緣。從人類遷徙看你的祖先打哪裡來
我在2015年出版的《島嶼DNA》，其實不是要談「台灣人祖先自哪裡來？」而是要強調，台灣人的祖先，除了我們一般所說的漢人血統，其實還很多元。如果我們上溯到鄭成功來台的1661年，這360年約12代，我們就有4,096個祖先。因為多元，我們不能只檢測一個父系或母系祖先給你的DNA（Y染色體DNA及粒線體DNA）而曰「我們自哪裡來」。
Y染色體DNA及粒線體DNA所提供的訊息是：告訴我們，「這位」祖先的遷徙過程。在一個像台灣這樣流動的多元移民社會中，只有性染色體的解讀是不夠的，若能再加上其他22對染色體所包含的疾病DNA，才能提供有關祖先的更多訊息。
台灣和中國不一樣的地方是，台灣是移民世界，而中國大陸則安土重遷。台灣的多元，是移民的結果，相對台灣的異質及多元，中國大陸的區域人口，除少數地區之外，非常同質或均質。
然而中國大陸，若以人類學分為北方漢人、南方漢人，則又非常之不同。若再論及台灣的台系漢人，則更有趣。因此我將以一系列的文章來做比較討論，讓我由人類遷徙談起。
如果我們打開春秋戰國時之地圖，則中原為漢族，南方的濱海之地，自古居住在此之族群，稱為「百越」。
我們熟悉的「吳越之爭」就是最南的漢族與最北的越族，異族之間的長年爭戰。
百越與漢族各據南北，一直維持到秦末漢初。西元前220年以後，北方黃河流域的漢族，或以征服者的姿態（秦、漢），或以流亡政府的形式（東晉），大舉入侵百越。百越族群快速滅絕與漢化的結果，「百越」之名從此在歷史上消失，百越與漢族的混血後人則成為人類學上「南方漢人」之一支。目前居住於中國東南沿海的廣西、廣東、福建、浙江及越南北部的人種，大抵都是古代百越的子孫，他們無百越之名，但血中仍流著百越DNA，最有名的就是「鼻咽癌基因」。
漢族屬漢藏語系 百越屬傣壯侗語系
那麼，漢族和百越是怎麼來的呢？約2萬年前，人類祖先在遷徙過程中來到印緬、中南半島北方，也就是在進入今之中國以前，分道揚鑣，一支走入內陸，另一支沿著海岸往東走。走入內陸的一支，後來發展為漢族祖先；沿著海岸走的一支，後來發展為百越民族。
然而到了2千2百年前，漢族侵占了百越，形成漢族百越混血的後代，於是人類遷徙的海陸兩大分支竟又合流。
至於現在中國大陸境內其他地區的南方民族，其祖先也是走內陸路線，因此他們與中原漢族一樣，沒有百越民族的鼻咽癌基因（見《島嶼DNA》）。湖南、湖北的居民，即原來的楚國之地，比百越還早漢化。
我懷疑現在湘西的「土家族」，可能就是沒有漢化的「楚」族（土、楚之發音幾乎相同）。今之四川，在春秋戰國時為巴人及蜀人，則留下並不遜於同時期漢文化的三星堆文化，但秦、漢以後也變成漢人地域。雲貴高原則有苗、傣、侗、彝等族，算是漢化程度較少的族群。
2千年來，漢族的發展是由北而南；而有趣的是，2萬年前，人類老祖宗在東亞這個現在居民自稱為華夏或廣義漢族之地的遷徙過程，則正好相反，是自南向北（中原純漢族稱「漢族」，擴充之後的大漢族稱「漢人」）。
簡而言之，6萬年前，人類走出東非之後，不論Y染色體、粒線體染色體或幽門桿菌突變研究，科學家們大抵有個共識，就是走出東非，向東走向亞洲的人類，主要分成兩支：一支沿著海岸走，一支沿著內陸走。
第一支沿著海岸走的人類，後來由阿拉伯半島南部，而印度，而巽他Sunda淺棚區（中南半島南部、蘇門答臘、婆羅洲的連合體），最後到達澳洲及新幾內亞之莎活Sahul大陸，其後代成為這一地帶的原住民。
沿著內陸走的那一支，經過西亞，過了裏海，遇到戈壁大沙漠。於是一支往北，進入西伯利亞，成為草原民族的祖先，也就是阿爾泰語系。很有趣的，日本話、韓國話屬於阿爾泰語系，足見日韓祖先與西伯利亞草原民族的密切關係。
台灣精采大融合 世界絕無僅有
另一支則向南沿著喜馬拉雅山麓，到達中南半島北部。一、此分支自緬北附近往北，成為後來的「漢藏語系」先祖。他們或在緬甸，或進入西藏（藏族），或進入湖南湖北（土家族）、四川（巴人、蜀人）。依然繼續往北的，進入渭水、汾水一帶的黃河流域，終於安定下來，這就是漢族的祖先了。
二、轉往中南半島北部及雲貴高原而定居下來的，他們的後代則是目前的泰國人（傣）、彝等族，也就是傣壯侗語系中的傣語支。
但又有一分支往東，沿著海岸走到今天中國東南沿海之廣西、廣東、福建、浙江，這就是百越。以語言而言，是傣壯侗語系中的壯侗語支。壯族、侗族都是與古之百越有相當關聯的族群。但是，在廣東、福建、浙江的百越，因為後來的漢化，故成為漢語支之地。
三、可能是，壯侗又有一分支，渡海來到台灣，成了台灣原住民之祖，到了大約5千年前，台灣原住民發展出卓越航海技術，航向大洋洲，成了南島語族的祖先。
所以不論是福佬或客家，都可說是人類老祖宗在亞洲向陸地（漢族）與向海岸（百越）兩支的大結合。而福佬移民與客家來到台灣，再結合南島語系的台灣原住民，而成現代「台系漢人」。這樣精采的血緣大融合，是世界其他各地找不到的。
文章來源 : 財訊 世界級台灣好公司 520期
台灣是移民世界，促成島嶼上的異質與多元；而祖先除了漢族血統，其實還很多元。這與中國漢人地域的安土重遷，同質族群不同。
我在最近台灣文學獎典禮得獎感言說：「台灣經過4百年的不可承受之輕與不可承受之重，幾乎每個家庭都已流著原漢混合的血。包括1895年之前來到台灣的閩粵移民族群，包括1949年來到台灣的150萬大江大海人士的後代，也包括已立足在台灣萬年以上的原住民家庭，以及2000年之後新加入的東南亞新娘與新台灣之子。因此我借助我的醫學背景，以多元族群、多元文化、多元史觀的筆法來寫出台灣史小說，詮釋台灣史。」
而多元之中，漢族與百越是當今台灣居民最重要的兩種血緣。從人類遷徙看你的祖先打哪裡來
我在2015年出版的《島嶼DNA》，其實不是要談「台灣人祖先自哪裡來？」而是要強調，台灣人的祖先，除了我們一般所說的漢人血統，其實還很多元。如果我們上溯到鄭成功來台的1661年，這360年約12代，我們就有4,096個祖先。因為多元，我們不能只檢測一個父系或母系祖先給你的DNA（Y染色體DNA及粒線體DNA）而曰「我們自哪裡來」。
Y染色體DNA及粒線體DNA所提供的訊息是：告訴我們，「這位」祖先的遷徙過程。在一個像台灣這樣流動的多元移民社會中，只有性染色體的解讀是不夠的，若能再加上其他22對染色體所包含的疾病DNA，才能提供有關祖先的更多訊息。
台灣和中國不一樣的地方是，台灣是移民世界，而中國大陸則安土重遷。台灣的多元，是移民的結果，相對台灣的異質及多元，中國大陸的區域人口，除少數地區之外，非常同質或均質。
然而中國大陸，若以人類學分為北方漢人、南方漢人，則又非常之不同。若再論及台灣的台系漢人，則更有趣。因此我將以一系列的文章來做比較討論，讓我由人類遷徙談起。
如果我們打開春秋戰國時之地圖，則中原為漢族，南方的濱海之地，自古居住在此之族群，稱為「百越」。
我們熟悉的「吳越之爭」就是最南的漢族與最北的越族，異族之間的長年爭戰。
百越與漢族各據南北，一直維持到秦末漢初。西元前220年以後，北方黃河流域的漢族，或以征服者的姿態（秦、漢），或以流亡政府的形式（東晉），大舉入侵百越。百越族群快速滅絕與漢化的結果，「百越」之名從此在歷史上消失，百越與漢族的混血後人則成為人類學上「南方漢人」之一支。目前居住於中國東南沿海的廣西、廣東、福建、浙江及越南北部的人種，大抵都是古代百越的子孫，他們無百越之名，但血中仍流著百越DNA，最有名的就是「鼻咽癌基因」。
漢族屬漢藏語系 百越屬傣壯侗語系
那麼，漢族和百越是怎麼來的呢？約2萬年前，人類祖先在遷徙過程中來到印緬、中南半島北方，也就是在進入今之中國以前，分道揚鑣，一支走入內陸，另一支沿著海岸往東走。走入內陸的一支，後來發展為漢族祖先；沿著海岸走的一支，後來發展為百越民族。
然而到了2千2百年前，漢族侵占了百越，形成漢族百越混血的後代，於是人類遷徙的海陸兩大分支竟又合流。
至於現在中國大陸境內其他地區的南方民族，其祖先也是走內陸路線，因此他們與中原漢族一樣，沒有百越民族的鼻咽癌基因（見《島嶼DNA》）。湖南、湖北的居民，即原來的楚國之地，比百越還早漢化。
我懷疑現在湘西的「土家族」，可能就是沒有漢化的「楚」族（土、楚之發音幾乎相同）。今之四川，在春秋戰國時為巴人及蜀人，則留下並不遜於同時期漢文化的三星堆文化，但秦、漢以後也變成漢人地域。雲貴高原則有苗、傣、侗、彝等族，算是漢化程度較少的族群。
2千年來，漢族的發展是由北而南；而有趣的是，2萬年前，人類老祖宗在東亞這個現在居民自稱為華夏或廣義漢族之地的遷徙過程，則正好相反，是自南向北（中原純漢族稱「漢族」，擴充之後的大漢族稱「漢人」）。
簡而言之，6萬年前，人類走出東非之後，不論Y染色體、粒線體染色體或幽門桿菌突變研究，科學家們大抵有個共識，就是走出東非，向東走向亞洲的人類，主要分成兩支：一支沿著海岸走，一支沿著內陸走。
第一支沿著海岸走的人類，後來由阿拉伯半島南部，而印度，而巽他Sunda淺棚區（中南半島南部、蘇門答臘、婆羅洲的連合體），最後到達澳洲及新幾內亞之莎活Sahul大陸，其後代成為這一地帶的原住民。
沿著內陸走的那一支，經過西亞，過了裏海，遇到戈壁大沙漠。於是一支往北，進入西伯利亞，成為草原民族的祖先，也就是阿爾泰語系。很有趣的，日本話、韓國話屬於阿爾泰語系，足見日韓祖先與西伯利亞草原民族的密切關係。
台灣精采大融合 世界絕無僅有
另一支則向南沿著喜馬拉雅山麓，到達中南半島北部。一、此分支自緬北附近往北，成為後來的「漢藏語系」先祖。他們或在緬甸，或進入西藏（藏族），或進入湖南湖北（土家族）、四川（巴人、蜀人）。依然繼續往北的，進入渭水、汾水一帶的黃河流域，終於安定下來，這就是漢族的祖先了。
二、轉往中南半島北部及雲貴高原而定居下來的，他們的後代則是目前的泰國人（傣）、彝等族，也就是傣壯侗語系中的傣語支。
但又有一分支往東，沿著海岸走到今天中國東南沿海之廣西、廣東、福建、浙江，這就是百越。以語言而言，是傣壯侗語系中的壯侗語支。壯族、侗族都是與古之百越有相當關聯的族群。但是，在廣東、福建、浙江的百越，因為後來的漢化，故成為漢語支之地。
三、可能是，壯侗又有一分支，渡海來到台灣，成了台灣原住民之祖，到了大約5千年前，台灣原住民發展出卓越航海技術，航向大洋洲，成了南島語族的祖先。
所以不論是福佬或客家，都可說是人類老祖宗在亞洲向陸地（漢族）與向海岸（百越）兩支的大結合。而福佬移民與客家來到台灣，再結合南島語系的台灣原住民，而成現代「台系漢人」。這樣精采的血緣大融合，是世界其他各地找不到的。
文章來源 : 財訊 世界級台灣好公司 520期
151 个评论
http://blog.udn.com/jesusismysavior/63455949
認識世居印尼七十五萬名台灣人後代 (南進一)
2016/06/26 00:35
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認識世居印尼七十五萬名台灣人後代
中華民國要談南進，就要先認識印尼的尼亞斯島。從新加坡往西飛七百五十公里，就到尼亞斯島了。
尼亞斯島該島長相似台灣，四面環海只是西面面向印度洋，東面隔一百三十公里的海峽與蘇門達臘相望。土地面積台灣的六分之一，約為六千平方公里。
讓你看看100%的O1a人長相到底是什麼樣子的, 他們的長相像馬來人?
廣東人長相馬來,不代表台灣原住民長相馬來, 別把別人拉進來當你們的盾牌, 不要一天到晚意淫.
認識世居印尼七十五萬名台灣人後代 (南進一)
2016/06/26 00:35
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認識世居印尼七十五萬名台灣人後代
中華民國要談南進，就要先認識印尼的尼亞斯島。從新加坡往西飛七百五十公里，就到尼亞斯島了。
尼亞斯島該島長相似台灣，四面環海只是西面面向印度洋，東面隔一百三十公里的海峽與蘇門達臘相望。土地面積台灣的六分之一，約為六千平方公里。
讓你看看100%的O1a人長相到底是什麼樣子的, 他們的長相像馬來人?
廣東人長相馬來,不代表台灣原住民長相馬來, 別把別人拉進來當你們的盾牌, 不要一天到晚意淫.
蔣介石是馬來長相? 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,
不要拿中文垃圾資料來糊弄人! 傻逼才會相信中文資料的可靠性!
台灣人說南島語，南島語即馬來語
蔣介石是台灣相，即馬來相
苗瑤人大多有蒙古眼蒙古褶（內眥贅皮 / 内眦皱襞）及鏟形門齒（支那型齒）。馬來人沒蒙古眼蒙古褶，大眼睛，巽他型齒
讓你看看100%的O1a人長相到底是什麼樣子的, 他們的長相像馬來人?
廣東人長相馬來,不代表台灣原住民長相馬來, 別把別人拉進來當你們的盾牌, 不要一天到晚意淫.
廣府人O2a比例頗高，O2a可視作內陸苗瑤，像汪精衛這種類型，廣府人當中很多苗瑤
南島語本身另一個說法就是馬來語，南島=馬來蔣介石是標準的越人-台灣原住民長相=蔣介石是馬來長相倪匡，...
倪匡長相馬來嗎? 標準的北方漢人長相,
蔣介石是標準的越人-台灣原住民長相=蔣介石是馬來長相, 你去問問華人,有誰認為蔣介石是馬來長相的?
看看尼亞斯人,100%的O1a, 長相可一點都不馬來, 標準的中國北方人長相,
抱大腿,碰瓷, 造謠污衊抹黑綁架,這手段,很皇漢O2.很廣東.
現代侗泰人O1a比例低的可憐,還不如漢人, 他們講侗泰語就表明他們有古代越人O1a血統嗎? 一個華裔ABC,母語是英文,難道他就有歐洲血統? 荒唐幼稚的理論, 可笑的邏輯. 兩廣人認爹的水平真是一流,以前拜中原為爹,現在拜古越人為爹,可惜你想認,血統上沒有,認再多也沒用.
https://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogroups_in_populations_of_East_and_Southeast_Asia
自己不會看嗎? 東南亞南島人O1a 高? 多測試兩次,多冊幾個民族,O1a高個屁! 就像侗族,侗泰語系核心之一,O1a高嗎? 平均下來還不如漢人平均水平!
蔣介石是馬來長相? 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,
不要拿中文垃圾資料來糊弄人! 傻逼才會相信中文資料的可靠性!
https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_O-M119
不想看中文數據，那看英文版維基百科，單就英文版維基百科提供的數據，O1在侗泰語人群中的比例你自己看：
■M119在菲律賓Nias島達到100%；
■台灣原住民大致是68.9%、71.8%、78%、83.4%及89.6%（來自不同的採樣數據，而且奇怪的是年代越後，越晚近的數據比例越高，估計是排除了不少干擾）；
■Mentawai島民86.5%（印尼蘇門答臘附近）；
■Atayal台灣泰雅人62.5%；
■海南三亞Utsat（回輝）61.1%；
■仡佬Gelao60%；
■海南哥隆話，村話（Lexical similarity with standard Hlai is 40%）57.7%；
■菲律賓他加祿人46%；
■菲律賓人35.7%、41%（來自不同的採樣數據）；
■馬來西亞人30.8%；
■Malay (near Kuala Lumpur) 25.0%；
■Hlai (Moifau)海南島黎族 俚族23%、26.5%、27.3%、28.8%（來自不同的採樣數據）；
■Dong侗族35%、30%（來自不同的採樣數據）；
■Sui水族31.5%；
■Kota Kinabalu（亞庇，馬來語：Kota Kinabalu，舊譯哥打京那峇魯、哥打京那巴魯、哥打基納巴盧[註 1]，是馬來西亞第六大城市和沙巴州的首府。舊稱為哲斯頓（英語：Jesselton），現今在國內及國際上經常被稱為「KK」（馬來語名稱的縮寫），當地人則稱之「Api-Api」[1]。 ）42.1%；
■Trobriand Islands特羅布里恩群島（英語：Trobriand Islands），或譯超卜連群島，是巴布亞新畿內亞的群島，位於該國東面所羅門海，由四個主要島嶼組成，26.9%、28.3%（來自不同的採樣數據）；
■Han (East China) 華東漢人24.0%；
■Han Chinese (Taiwan) 台灣漢人（閩客潮等本省人及外省人）23.1%；
■Banjarmasin（馬辰，印尼語：Banjarmasin，又譯班賈爾馬辛, 班遮馬沁，為印度尼西亞南加里曼丹的首府，座落於加里曼丹島巴里托河及馬塔普拉河交匯的三角洲之上，而這城市的人口約為62萬人，為婆羅洲的第二大城市，僅次於東加里曼丹的沙馬林達。 ）22.7%；
■Java爪哇人22.6%；
■Nusa Tenggara（小巽他群島 / 努沙登加拉群島）22.6%；
■Batak (Sumatra)22.2%；
■支那（全中國平均？）22.2%；
■廣西那坡縣壯族19%；
■Zhuang (Wenshan, Yunnan) 4.3%
■Buyi (Luoping, Yunnan) 4.2%
■Mongolian 4.2%
■Tai Khün (Northern Thailand) 4.2%
■Korea 4.0%
■Manchu 3.8%
■Koreans (Daejeon) 3.8%
■New Ireland 3.7%
■Bo（Maleng, also known as Pakatan and Bo, is a Vietic language of Laos and Vietnam. ） 3.6%
■Japanese 3.4%
■Korean 3.2%
■Han (North China)華北漢 3.1%
■Papua New Guinea (Highlands) 3.0%
■Manchu (NE China) 3.0%
■Koreans (Seoul) 首爾韓國人 3.0%
■Dai (Xishuangbanna, Yunnan) 2.9%
■Manchu 2.9%
■Han (Harbin) 哈爾濱漢 2.9%
■Buyi 2.9%
■Yao (Bama, Guangxi) 2.9%
■West New Britain 2.8%
■Koreans 2.7%
■Koreans 2.7%
■Japanese (Kantō)京都日本人 2.6%
■Koreans (Seoul)首爾韓國人 2.4%
■Koreans (South Korea)全南韓 2.2%
■Yi (Shuangbai, Yunnan) 2.0%
■Hmong Daw (Laos) 2.0%
■She畲 2.0%
■Japanese (Kyushu) 九州島日本人 1.9%
■Yao (Guangxi) 廣西瑤 1.7%
■Uygur維吾爾 / 畏吾兒 / 回紇 1.4%
■Japanese 1.2%
■Mongolia (mostly Khalkh) 0.7%
■Mongols (Mongolia) 0.6%
從數據上看，O1既是海洋南島馬來人的核心，也是大陸百越侗泰人的核心，在侗族Dong / Kam、壯族Zhuang（壯族古稱僮族Dong）、水族Sui中高頻。
而且M119在北方漢人中非常低頻，基本上日本、韓國，中國東北，中國北方（華北漢），彝族的M119比例都在2.x%～3.x%之間，可以看出M119主要是西進和南下，很少北上。M119在中國的比例主要是被華南尤其華東地區拉高的
另外，台灣漢人父系的M119比例相當高，比例和華東地區相仿，暗示台灣漢人很多是M119台灣原住民土着被漢化形成，不是純粹的閩客潮本省人及外省人。但也有可能是老蔣從浙江帶走大量浙江人至台灣
倪匡長相馬來嗎? 標準的北方漢人長相,蔣介石是標準的越人-台灣原住民長相=蔣介石是馬來長相, 你去問...
倪匡是苗瑤，倪匡是江南人，江南有苗瑤
廣府人O2a比例頗高，O2a可視作內陸苗瑤，像汪精衛這種類型，廣府人當中很多苗瑤
不好意思,汪精衛祖籍江西婺源,徽州下轄的縣,標準的徽州人, 吳越人的分支之一,和廣東土著可沒有什麼關係,不要意淫! O2a(O1b)北方歷史上也不少,曹操就是O1b, 韓國日本高比例,說的好像只有南方才有O1b那樣.
不好意思,汪精衛祖籍江西婺源,徽州下轄的縣,標準的徽州人, 吳越人的分支之一,和廣東土著可沒有什麼關係,不要意淫! O2a(O1b)北方歷史上也不少,曹操就是O1b, 韓國日本高比例,說的好像只有南方才有O1b那樣.
汪精衛的臉比較寬和扁平，膚色白，大頭扁臉，感覺是O2a苗瑤的一種
O2b日本朝韓及支那東北種水田，食稻米，不食麵粉製品，都是廣義的苗瑤
珠三角平原種稻米，也是O2a苗瑤
浙江人出海捕魚，吃魚，所以是南島馬來人
苗瑤：稻作農業，種水田，包括O2a O2b（O1b1、O1b2）
吳越南島馬來：漁獵，淡水漁業（內河，淡水湖泊）或鹹水漁業（出海）
題外話，韓國女子組合G Frend的Yerin感覺就是O2b苗瑤
長相什麼時候和Y染色體有關了?明明是和常染色體有關,這是常識!
對啊，我就是這個意思，Y染色體代表父系。但同時母系和常染會對體質造成影響
汪精衛父系（可能是父系遠祖）是浙江人，但在廣東三水出生，是廣東三水人。汪精衛是很典型的某種廣府苗瑤長相，和浙江父系無關
台灣人高以翔Godfrey Gao就很典型，下巴都是濃密的鬍鬚，類巴布亞，類澳美。游大慶頭髮捲曲，不是直髮，天生波浪髮，也很典型，台灣原住民中很多天生曲髮。苗瑤和北漢等東亞類型都是直髮。像梁啟超這種體表沒毛，直髮的人，肯定不是純馬來
https://i.loli.net/2020/07/19/VvcmxHlENbR3MWP.jpg
https://i.loli.net/2020/07/19/jDeZk4IMT9z2riK.jpg
https://image.cache.storm.mg/styles/smg-1200-large-fp/s3/media/image/2015/11/04/20151104-122828_U720_M99607_c48e.jpg?itok=jPqaBb4o
https://i.loli.net/2020/07/03/FNl9kgLEnGsapBZ.jpg
新加坡人母語還是英文,難道就因為新加坡人講英語,我們就可以知道血統純正英國人長什麼樣子?
其它不說，浙江人蔣介石扔在台灣原住民部落中完全看不出是外人
台灣原住民=說南島語的南島人=馬來人
浙江人蔣介石=台灣原住民
浙江人蔣介石=馬來人
https://image.cache.storm.mg/styles/smg-1200-large-fp/s3/media/image/2015/11/04/20151104-122828_U720_M99607_c48e.jpg?itok=jPqaBb4o
https://i.loli.net/2020/07/03/FNl9kgLEnGsapBZ.jpg
台灣人高以翔Godfrey Gao就很典型，下巴都是濃密的鬍鬚，類巴布亞，類澳美。游大慶頭髮捲曲，不是直髮，天生波浪髮，也很典型，台灣原住民中很多天生曲髮。苗瑤和北漢等東亞類型都是直髮。像梁啟超這種體表沒毛，直髮的人，肯定不是純馬來
https://i.loli.net/2020/07/19/VvcmxHlENbR3MWP.jpg
https://i.loli.net/2020/07/19/jDeZk4IMT9z2riK.jpg
高以翔祖籍浙江杭州,也沒有什麼廣東母系, 純正的吳越血統, 搞清楚沒?
對啊，所以多鬍鬚，是馬來人，和巴布亞人，澳大利亞土着，美拉尼西亞土着很像，外貌歐化，O系新亞洲人
台灣男性多鬍鬚，耳朵以下直至下巴都是鬚。台妹長腿，腿毛多得嚇人
閩南人少胡鬚，因為是苗瑤，不是馬來人
對啊，所以多鬍鬚，是馬來人，和巴布亞人，澳大利亞土着，美拉尼西亞土着很像，外貌歐化，O系新亞洲人台灣...
傻瓜, O1a毛髮比較少, 東南亞南島馬來以O1b和O2為主,O1a比例比漢人還低, 搞清楚了沒?
稍稍往前是东非人血统，稍稍往后就是汉越什么的合起来的。你这说的就好像大陆人是纯种两千年前的汉人似的？一定要找中间这一小段历史来给大家说台湾现在的人和大陆人没关系，这不是胡扯？
就如同新加坡人并不会否定他们大都是华人，也没兴趣搞个新加坡族出来，理由很简单，即使有很大的渊源和血缘关系，那我们仍然是(或可以是)独立自主的国家。
你的反驳和被你反驳的东西都建立在默认“同种族天然就该在同一个国家”这种荒谬论调的基础上，可以说就是：后者强词夺理，你瞎扯八道。
完全就是没反驳到点子上，一味想和大陆人撇清关系，就跟当年韩国人废除汉字一样，比起保留部分汉字的日本人，韩国人到现在都差得远。
就如同新加坡人并不会否定他们大都是华人，也没兴趣搞个新加坡族出来，理由很简单，即使有很大的渊源和血缘关系，那我们仍然是(或可以是)独立自主的国家。
你的反驳和被你反驳的东西都建立在默认“同种族天然就该在同一个国家”这种荒谬论调的基础上，可以说就是：后者强词夺理，你瞎扯八道。
完全就是没反驳到点子上，一味想和大陆人撇清关系，就跟当年韩国人废除汉字一样，比起保留部分汉字的日本人，韩国人到现在都差得远。
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希望某浙江人明白，O1和南島語南島人掛鈎，南島語南島人=馬來語馬來人，所以O1浙江人=馬來人，浙江人蔣介石自然也是馬來人。浙江人蔣介石和台灣原住民是O1堂兄弟，血親，同胞啊
楼上的讨论也太民科了吧。我第一次见到有拿y染色体来谈论人种。
常染色体吴越人跟台湾原住民差别还是蛮大的！
浙北苏南（你们口中的吴越）的常染色体是南方地区最接近北方人的群体！
竟然还有人能说出韩国和东南亚一样，常染色体中国北方、日本、韩国是高度一致的。
还有，民族是个文化概念！非要拿父系血统细分的话，地球上大多数民族都不该存在！
常染色体吴越人跟台湾原住民差别还是蛮大的！
浙北苏南（你们口中的吴越）的常染色体是南方地区最接近北方人的群体！
竟然还有人能说出韩国和东南亚一样，常染色体中国北方、日本、韩国是高度一致的。
还有，民族是个文化概念！非要拿父系血统细分的话，地球上大多数民族都不该存在！
楼上的讨论也太民科了吧。我第一次见到有拿y染色体来谈论人种。
常染色体吴越人跟台湾原住民差别还是蛮大的！
浙北苏南（你们口中的吴越）的常染色体是南方地区最接近北方人的群体！
竟然还有人能说出韩国和东南亚一样，常染色体中国北方、日本、韩国是高度一致的。
还有，民族是个文化概念！非要拿父系血统细分的话，地球上大多数民族都不该存在！
對啊，浙北蘇南的常染色體非常接近北方人，是南方地區最接近北方人的群體！！！
但是！！！但是！！！但是！！！但是！！！但是！！！
但是！！！北方人的樣本是以江蘇省為主的，再說一次，所謂的北方人的樣本是以江蘇省為主的，所謂的北方人的樣本大部份是在江蘇取樣的
所以！！！浙北蘇南的常染色體非常接近江蘇人，是南方地區最接近江蘇人的群體！！！所謂的北方人是指江蘇人！！！！不是北京或河北或河南或東北或甘肅或陝西，北方人的樣本大部份來自江蘇省！！！
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希望某浙江人明白，O1和南島語南島人掛鈎，南島語南島人=馬來語馬來人，所以O1浙江人=馬來人，浙江人...
南島人核心Y染色體是O1b和O2，和韓國人朝鮮人類似，某些廣府人假裝看不見嗎？南島人平均O1a比例還不如漢人平均水平，什麼時候輪得到南島人來代表O1a了？台灣原住民和尼亞斯人佔南島人比例連零頭都不到，幾乎可以忽略不計， 什麼時候輪得到他們代表南島人的主體了？南島語族的核心國家，印尼，馬來西亞，菲律賓的主體民族，O2和O1b佔據壓倒性優勢，O1a比例低的可憐，怎麼可以當作O1a的典型代表？
希望某浙江人明白，O1和南島語南島人掛鈎，南島語南島人=馬來語馬來人，所以O1浙江人=馬來人，浙江人...
台灣原住民和尼亞斯人可沒有辦法代表南島人主題，幾十萬人能夠代表幾億人？ 上海馬橋鎮人O1a比例超過50%，難道能夠代表吳越人中O1a比例超過50%？真有這麼高那就好了，可惜現實很殘酷，沒有那麼高。某些人的邏輯思維能力真是讓人著急。
對啊，所以多鬍鬚，是馬來人，和巴布亞人，澳大利亞土着，美拉尼西亞土着很像，外貌歐化，O系新亞洲人台灣...
人的外貌和常染色體有關，和Y染色體有毛關係？ 澳大利亞土著是C，巴布亞土著和美拉尼西亞人多是C和K，和O系有半毛錢關係嗎？ 馬來人多是O2和O1b，和台灣原住民O1a有關係嗎？
除了造謠抹黑污衊綁架碰瓷，還會做什麼？
對啊，浙北蘇南的常染色體非常接近北方人，是南方地區最接近北方人的群體！！！但是！！！但是！！！但是！...
我没记错的话北方人样本是河南，我记得当时看数据苏南浙北人比江淮地区的人还北！
虽然我鄙视民族主义者，我更对黄汉嗤之以鼻。但是我本人也不认可汉族虚无论。如果硬要以y染色体来分民族，连法兰西英格兰都不存在了。
Y-O本身就出自Y-K，Y-O是Y-K的下游分枝
那印欧人白种人R希殷商印第安人Ｑ系岂不是和东亚人更接近？ 关系远近可不是无限的，你怎么不说全世界人都是从非洲来的？四邑人想认吴越为祖宗，可以的，因为你们的确和广府人有本质区别，但是广府人要认吴越为祖宗，那真不行，因为的的确确没有关系，没办法硬生生制造出真正的血缘关系。
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那印欧人白种人R希殷商印第安人Ｑ系岂不是和东亚人更接近？ 关系远近可不是无限的，你怎么不说全世界人都是从非洲来的？四邑人想认吴越为祖宗，可以的，因为你们的确和广府人有本质区别，但是广府人要认吴越为祖宗，那真不行，因为的的确确没有关系，没办法硬生生制造出真正的血缘关系。
R是原始歐洲人種克羅馬農人。Q估計也類克羅馬農，參考the Kennewick Man或南美人。K、MP(QR)和你們O1馬來人比較像，和我們O2a苗瑤相似度不算太高
另外，華南直至大陸東南亞基本上是O2a為主，江浙除外（是O1），所以四邑或廣府都是O2a沒啥區別，所謂宋皇後代或官員後代，或宋皇的奴僕後代，基本上是冒認的
https://i.loli.net/2020/08/04/aM2keEnGXYV9T6J.gif
高以翔祖籍浙江杭州,也沒有什麼廣東母系, 純正的吳越血統, 搞清楚沒?
高以翔和蔣光頭，感覺都是典型的O1馬來人。汪精衛是某種廣東苗瑤相
>>南島語本身另一個說法就是馬來語，南島=馬來蔣介石是標準的越人-台灣原住民長相=蔣介石是馬來長相倪匡，...
那个人什么都不懂，这有个基因研究出来的中国历史家族列表，https://www.23mofang.com/ancestry/family
汉皇是M117、唐皇是F444，都是O2。江浙的O1a也就20%而已，O2却有60%，单江浙002611都和O1a差不多多了，加上其它大支，数量更是碾压。
>>那个人什么都不懂，这有个基因研究出来的中国历史家族列表，https://www.23mofang.com/ancestry/family
汉皇是M117、唐皇是F444，都是O2。江浙的O1a也就20%而已，O2却有60%，单江浙002611都和O1a差不多多了，加上其它大支，数量更是碾压。
他不是不懂，只是不想承認O1是江浙的大戸。我印像中江浙O1比例有40%+
>>他不是不懂，只是不想承認O1是江浙的大戸。我印像中江浙O1比例有40%+
没有40%，23魔方有22万男性样本，江浙O1a只有20%多，浙江25%，主要是O1a支系太少了，基本只靠O1a-F656撑着，O2支系非常多，总数就多了。O1最高是广西大概40%，广西那个和浙江的不同，主要是O1b-M95，壮族撑大的，壮族60%-70%是M95。
>>没有40%，23魔方有22万男性样本，江浙O1a只有20%多，浙江25%，主要是O1a支系太少了，基本只靠O1a-F656撑着，O2支系非常多，总数就多了。O1最高是广西大概40%，广西那个和浙江的不同，主要是O1b-M95，壮族撑大的，壮族60%-70%是M95。
我說的O1是舊樹的O1，就是O1a1a1a之類很長的一串，印像中舊數據江浙的O1a比例有40%+ ～ 60%+，快趕得上台灣和菲律賓了。大陸江西湖南的侗Dong和水Sui / Kam的O1比例也有40%+，估計是從浙江擴散過去的馬來人
江蘇省浙江省有著名的良渚，河姆渡，馬橋等遺址。我估計江蘇省浙江省局部地區的鄉村O1比例可以達到60%+ ～ 80%+，甚至100%（某些村子整個村所有村民都一個姓）
>>我說的O1是舊樹的O1，就是O1a1a1a之類很長的一串，印像中舊數據江浙的O1a比例有40%+ ～...
这是各大支各族群分布图，超过30%的，除了壮族M95，藏族D之外，全国没有任何一个省一个大支超过30%的，福建和台湾M117是全国最高的，也就25%多些。M119最高的浙江也是25%左右，江苏上海更低。
https://s1.ax1twitter.com/2020/09/07/wuJ71e.jpg
>>犬戎，周人等西戎藏緬系統有大量戰車，商的青銅器不如周發達商文是甲骨文，刻於骨，周文是金文，周之金即銅...
商的青铜器远远比周发达。商代青铜器已经很精美了；周人自己的青铜器则十分可怜，几乎可以忽略。直到周人征服商以后，才获得大量青铜资源，所以周初有一次报复性消费（应该是把商人的铜器熔了）。这一点从周原出土的器物来看十分明显。
夫差夫概
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复旦那帮皇汉Ｏ2分子的数据你们也信？极力贬低Ｏ1a，大力吹捧Ｏ2，华夏/皇汉正统是Ｏ2的弱智理论就是复旦那帮人搞出来的，什么Ｏ系东南亚起源这种白痴理论也就皇汉Ｏ2才会相信，Ｎ都分布在西伯利亚到欧洲的欧亚大陆上，复旦那帮人居然意淫Ｏ系发源于东南亚，标准的脑残。广府人极端的自卑和极端的狂妄自大比起北方人一点不差，甚至更胜一筹。造谣污蔑抹黑诽谤绑架，只要是能用的手段统统用上，什么时候Ｏ1a发源于广东了？ 浙江Ｏ1a的遗址都有12000年+，什么时候轮得到广府人来代表Ｏ1a了？广府人高的是Ｏ1b, 这些人才是真正的两广土著，和正统的江浙古越人根本没关系，Ｏ1a和Ｏ1b两者分离的时间快30000年了，比印欧人R和美洲土著Q分离的25000年还要远，有关系吗？
夫差夫概
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广府人一天到晚挂在嘴上的百越人和真正的江浙古越人没有半毛钱关系，前者是Ｏ1b,后者是Ｏ1a，分离快30000年了，某些广府人非要假装看不见么？句吴，于越，闽越，扬越，干越才是正统的越人，两广土著俚人撩人和古越人没有半毛钱关系，百越不过是北方人强行扣在他们头上的，某些广府人还TM当真的了。摆脱某些广府人不要抱Ｏ1a正统越人的大腿，你们还真还没有资格，广府人Ｏ1a的比例在南方省份中是属于倒数的，湖南湖北，四川重庆比广府人高多了！
夫差夫概
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Ｏ1a血统高贵，毋庸置疑。良渚，夏人，周人/华夏，吴人，越人，现代江浙人，一脉相承，万世一系。广府人以前拜中原人为祖宗，现在分子人类学出现了，良渚/华夏/吴越正统Ｏ1a理论出现了，某些广府人忙不迭要和老相好中原人做切割，改换门庭了，改拜古越人为祖宗了，可惜，血统不是家谱，不是随便胡编乱造就OK的。某些广府人还是去拜苗瑶畲和等南方少数民族吧，对了还有日本韩国人，毕竟都有相当高比例的Ｏ1b，那些人才是你们的祖宗和同源之人。古越人和两广土著俚人撩人可没有半毛钱关系。
這麼說就太業餘了。東南亞很多閩系華人，即閩越人走海路下南洋。吳越人也有一波走海路下南洋，就是馬來大擴張，實際上廣東省珠江出海口既有閩越船民的影響，也有吳越馬來船民的影響。吳越馬來船民擴張的年代應早於閩越船民，史記記載閩越王無諸乃吳越王勾踐之後，閩越人的航海技術應來自吳越馬來船民
從文化上看，東南亞的閩系華人明顯已受漢化，馬來人未受漢化，也可推測出兩者南下時間的差異。馬來人大概是春秋戰國時南下，閩越人起碼漢後才南下。東南亞的閩系華人說閩系漢語，馬來人則說馬來語，不說漢語。實際上留在大陸的馬來人被漢化了，搖身一變變為漢人，南下的馬來人仍是馬來人
正如同苗瑤，部份苗瑤搖身一變變為華中漢人，還有些苗瑤仍然是苗瑤
台灣的馬來人如羅志祥公開宣稱：「不用分這麼細，大家都是中國人」，羅志祥說漢語，也被漢化了
從文化上看，東南亞的閩系華人明顯已受漢化，馬來人未受漢化，也可推測出兩者南下時間的差異。馬來人大概是春秋戰國時南下，閩越人起碼漢後才南下。東南亞的閩系華人說閩系漢語，馬來人則說馬來語，不說漢語。實際上留在大陸的馬來人被漢化了，搖身一變變為漢人，南下的馬來人仍是馬來人
正如同苗瑤，部份苗瑤搖身一變變為華中漢人，還有些苗瑤仍然是苗瑤
台灣的馬來人如羅志祥公開宣稱：「不用分這麼細，大家都是中國人」，羅志祥說漢語，也被漢化了
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复旦那些皇汉Ｏ2们造假的数据也有人相信？复旦人早期研究表明马桥人Ｏ1a 比例超过一半，皇汉Ｏ2们心里面接受不了，篡改了数据和结果，Ｏ1a比例大幅度下降，25%的比例看起来可以接受，呵呵😄。蒋介石祖籍江苏宜兴，。Ｏ1a,毛泽东祖籍浙江江山，Ｏ1a，周恩来色目人祖先，E1b 1，恐怕会让皇汉Ｏ2们崩溃的，曹操Ｏ1b，殷商/孔子Q1a, 良渚/夏人/姬周/吴越人都是Ｏ1a，蒙古满清C，羌人Ｏ2只能沦为奴隶，接受一波又一波奴隶主的统治。
蔣介石和毛的Y沒聽過。周恩來是E系猶太阿拉伯聽說過；曹操是O2*（翻譯為新樹的O1b*也可）；孔子是C，殷商是C，N，O2b皆有。姬周是N；合贊汗是M117
而且馬來人也有O3
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汉军之一AM01822是古海岱族群直属后裔 - O2a2b2-N6 - 源基因 - Powered by Discuz!
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O2 (M122)
O2a (M324)
O2a1 (L127.1)
O2a1b (M164)
O2a1c (IMS-JST002611)
O2a1c1 (F18)
O2a1c1a (F117)
O2a1c1a1 (F13)
O2a1c1a1a/Oγ (F11)
O2a2 (IMS-JST021354/P201)
O2a2b (P164)
O2a2b1 (M134)
O2a2b1a (F450/M1667)
O2a2b1a1 (M117/Page23)
O2a2b1a1a/Oα (M133/F5/F8)
O2a2b1a1a6 (CTS4658)
O2a2b1a1a6a (CTS5308)
O2a2b1a1a6b (Z25928)
O2a2b1a1a6b1 (SK1730/Z25982/Y7080)
O2a2b1a1a6b1a (Z26030)
O2a2b1a1a6b1a的下游Z26038這個是我家族
O2a2b1a2 (F114/F444/Y20)
O2a2b1a2a (F79)
O2a2b1a2a1/Oβ (F46/Y15)
山東古東夷，後南下融入江蘇省和浙江省的馬來人：
O2a2b2 (AM01822/F3223)
O2a2b2a (AM01856/F871)
O2a2b2a1 (N7)
O2a2b2a2 (AM01845/F706)
O2a2b2a2b (AM01847/B451)
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O2a1 (L127.1)
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山東古東夷，後南下融入江蘇省和浙江省的馬來人：
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我不想承认江浙沪有高比例Ｏ1a？ 某些广府人的理解能力啊，真是有问题哦🤨。 我倒是很希望江浙沪Ｏ1a比例越高越好，最好100%，可惜这不是现实。再说了，江浙沪古吴人古越人血统Ｏ1a和广府人有什么关系？？广府人莫名其妙开心什么？ 广府人和古吴人古越人有半毛钱关系吗？ 江浙沪人最多和福建人江西人江淮人台湾原住民有关系，广府人莫名其妙上来攀关系做什么？ 抱大腿吗？ 印欧人R系和克鲁玛农有屁个关系，一帮无知之人，好好学学基本的分子人类学再来讨论也不迟。
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殷商/孔子是Ｃ？ 明明是Q1a，好么？我勒个去，怎么都是些毫无思考能力的人？ 蒙古人给孔府人换上自己的C种，很难理解吗？ 楼上某些皇汉Ｏ2的智商，永远停留于人多力量大的水平，人多，就是统治者，就有优势。这种智商，怎么说呢，就是皇汉Ｏ2们真实的体现。敢问一句，蒙古人满清人当年也就几十万人，他们是怎么征服汉人的，心理没数吗？十个农民打得赢一个牧马的骑兵么？
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吴越人和马来人没有半毛钱关系，某些广府人明显是想要黑吴越人嘛，无非就那些手段，绑架抹黑污蔑挑拨离间。 看看江浙人，台湾原住民，印尼某些Ｏ1a 少数民族，长相非常华东，一点也不马来，某些无处恶心的广府人偏要拉上吴越人，下贱至极！
蔣介石就是江南吳語騋人
哈哈吳越，出自馬來
哈哈吳越，出自馬來
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蒋介石马来人，广府人真的好搞笑，以前跪舔中原河南，现在跪舔吴越，几姓家奴？
