也谈胡锦涛的失败

首先认为习下李上没有存在过、认为胡锦涛被带走是身体原因的,可以不用看了。这就和例如认为徐州那件事不存在拐卖那种,一切等官方通告的人是一个逻辑。
其次认为这一切全是我们习主席亲自部署亲自指挥的钓鱼,什么以退为进的也可以一眼丁真了。照这么说毛也可以是以退为进,他早就算到四人帮的过程了,现在一切都在毛新宇的掌握之中。
所以有价值的习稳习下之争,其实是基于对中共现在到了一个什么程度的判断。习稳觉得习派的能量超过中共,习下则反之。那么由此产生的习下李上现不现实、可不可能成功、是分析我们的习主席继续作的各种可能性,还是分析中共自救,盼盼明君都是可以讨论的。而上述两种我们习主席过去稳,现在稳,将来也稳的说法则没有任何讨论价值,纯属浪费时间。
目前可以确定的就是至少胡锦涛这派人是在推习下李上的,但最终以失败告终。另外两种名单也是肯定存在的,我们的习主席亲自按住不让胡锦涛看就是证明。关于这两种名单,具体是个什么过程,习下是什么时候破产的,讨论的都很多了,其实也没办法猜的有多么的接近事实。但是大致是能看出来的,那就是我们的习主席真的太伟大了,他亲自把自己部署成了秦二世的角色。而王沪宁是赵高的角色,其他和他们勾兑的那些,比如很大可能的曾庆红之类,充当了李斯的角色。胡锦涛及他的这派人,则是蒙氏和扶苏的角色。

那么回顾历史,说到胡锦涛的最开始,就不得不说邓小平。有人说六四差点终结中共的统治,我不这样认为。五四难道终结了当时北京政府的统治了吗?显然没有。那样一个风雨飘摇的政权都没有被五四终结,中共又怎么能被六四终结呢。所以六四主要体现的是邓小平对学生运动的处理是彻底的失败,包括从之前的魏京生开始,一直到六四当天的整个过程都能看出。实际上当时的民运在路线上来看是可以成为改革这一方的助力的,最终却打击在邓小平的身上,是改革路线上力量的内耗。邓小平最好的做法,就是把民运引导成路线斗争,彻底斗垮山东老干部的不改革路线。再不济也可以借刀杀人,让山东老干部派要镇压自己镇压,他在出来当好人,办一些杀人流血的人,削弱山东老干部的势力。结果是怎么样呢?他竟然认为赵紫阳有想法,想借学生挑战他的权力,把他自己的赵紫阳给搞下去了。事实证明大错特错,他后面只能惊险南巡,用最后的军权保住自己的路线以及能够提胡锦涛。但无论如何这已经成为中共历史上又一笔罪恶,以及埋下的雷。
邓小平南巡之后,算是一种补救。众所周知,江泽民不是他的人选,而是妥协产物。而胡锦涛是他看上的人。但邓江的过渡是难得的平稳,可惜后来的江胡就不是如此了。江稳了之后,也不怎么念邓把权力平稳过渡给他,所以他也没有像邓一样平稳过渡给胡。江的问题就不展开了,主要从邓看上胡说到胡。

胡锦涛这个人,从之后的过程和结果来看,那是完全没有从他的前任江身上学到任何东西。有人说了中共只会选守规矩听话的,有能力有手段的根本上不去。那么上去之前规矩听话,就要一直这样吗?江泽民就是个典型的例子,我们的习主席就更不用说了。所以这不是胡锦涛的理由,上不上的去也不是简单的看守规矩听话这一个标准。
胡锦涛失败的根本原因,就是意识不到权力的作用,不懂有了权力之后该做什么。反而他真就满脑子都是那种守规矩、符合党的路线、维持党的统一、和谐,把这些看的太重。他和江斗,也极有可能不是为了争夺权力,只是单纯认为江不守规矩。否则很难解释他斗倒江的人之后的种种神操作。
这也可以解释为什么邓小平都没干过的称赞朝鲜他能干出来了,可能他真的认为他称赞一下朝鲜,那些山东老干部就能支持他了。我们可以猜测,他始终认为,他只要把路线当个牌坊供着,比如坚持不政改,他就会有地位,别人就会因此而支持他。这太过想当然,太过脱离现实。现实就是,路线只是用来讨伐别人的借口而已,没有权力,路线屁都不是。比如我们葱友今天在墙内大喊改革开放,或者大喊回到毛时代,有什么区别吗,会有哪个官员因为这个支持你,忽然听你指挥吗?这就是典型的例子。而当你有了权力,哪怕你宣布把天安门的毛像撤了,重新给毛历史定位,新版人民币换掉毛头,改回以前的各族人民,会有人敢质疑这不是党中央的做法敢反对吗?赫鲁晓夫不就做到了吗?
盘点由此产生的神操作,权势如日中天的时候竟然不推李克强三位一体,竟然汪洋李源潮也不入常。哪怕把这些当成裸退的条件,不符合就不裸退,也是可以做到的吧。结果竟然光是一个李克强做总理就敢裸退,导致十九大军方自己人被整,到了二十大竟然还不豁出去,直至自己上演金三胖姑父一幕。
回顾整个过程,其中的逻辑就很明显了。跟随你的人上不去,被整的时候保不住,那还有人跟你吗?观望派还会考虑你吗?你最看重的什么党的路线、党的形象,有人看重吗?江泽民会把这些放在第一位吗?尤其是我们的习主席,亲自给你上课,什么党的形象,我就把你弄出去能怎么样,我的意思就是党的路线。看到了吗,这就是流氓。
这就是胡锦涛,习下李上的指望,但最终证明指望不了。今年最优势的时候不站出来代表党中央,不用点强力的手段,最后别人就看准你这点,就把你安排了。你哪怕早早的把几次会议都控制了,谁敢换名单?直接就地定为篡党就给拿下。都最后了,要么不做,要么一定要赢,这都不懂吗?
因为不知道掌握权力之后做什么,一次次神操作。国家就这样被胡锦涛从十几年前操作成现在这个样子。而邓小平看上胡,也反映了邓小平自己的水平。从六四失误,到补救回了一些规则,到现在这些规则无人维护,也算是一个时代彻底结束。
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分享 2022-10-24

126 个评论

smfbds 灰名单 回复 jerrylee25
>>首先声明,我更认可自由平等的西方价值观,只是为理解共产党的逻辑提供一条思路。对共产党整体来说,坚持政...


习近平十年执政无政绩,用的人全是贪婪的太监狗奴才,靠偷鸡摸狗篡权称帝,忘恩负义羞辱强制胡锦涛。
他为了完成“历史使命”?他有能力完成“历史使命”?
是不是当中国人傻?
>>首先声明,我更认可自由平等的西方价值观,只是为理解共产党的逻辑提供一条思路。对共产党整体来说,坚持政...

你这其实也是一厢情愿,关于我们习主席的意图,我认为你姨说的毁党造党更符合实际。
而且早就没哪个国家在实际工作中应用马克思主义了。
>>你这其实也是一厢情愿,关于我们习主席的意图,我认为你姨说的毁党造党更符合实际。而且早就没哪个国家在实...

我理解迷焦虑愤怒的心情,稍安勿躁,不必这么快否定别人的观点,我也没觉得这一定就是符合事实的,1年后再看结果,事实胜于雄辩嘛,对不对
就是活該,當初把薄搞下去,他跟溫估計後悔死了
老薄在的話,某人敢這樣?
>>说实话,胡锦涛是做了一点防止习近平将来独裁的工作的就是2008年修宪加入国家主席的任期限制,那个时候...


大哥,宪法中规定国家主席任期不超过两届,是1982年。葱油键政的水平实在是参差不齐啊,哈哈哈哈哈哈
>>太长了,其实他最大的失败就是放权。隔代指定本身就是为了权利制衡,逐渐形成两党,结果他一放权,造成了习...

这种说法就是马后炮,他当时如果不放权不知道要被多少人骂,他不放权唯一的好处就是如果接班的是个混蛋,他可以加以控制,但如果明知他是混蛋为什么还让他接班呢。
>>现在 包括六四 大家根本没有上升到 反党的层次! 六四我亲历过,虽然是在成都,不到十岁,在天府广场,...

的确64没达到反党那个高度,但是如果64成功,共产党以后会失权. 因为本质中共是靠谎言欺骗以及血腥镇压维持的统治.这种一旦放开,就会被老百姓翻旧账, 但是64的确是中共政改最佳时期,
因为可以把锅甩给老毛. 中共统治时间越长就越没有进行政改的可能性.
>>的确64没达到反党那个高度,但是如果64成功,共产党以后会失权. 因为本质中共是靠谎言欺骗以及血腥镇...

邓至少应该学赫鲁晓夫把毛否定了,结果毛像都不敢扔,腊肉都还放在北京。这突出一个保皇,直接导致了六四处理失败并为以后的毛病不改积恶成习提供了必然性。
胡锦涛的失败反衬了习近平的成功。习近平通过扮🐖吃掉了🐅。改开派以为习近平是🐷,没想到🐷玩政治比他们手腕高十万八千里去了。利用胡温搞掉了薄熙来、李源潮这两个潜在的对手,然后搞掉了胡温指定的孙政才,留了胡春花暂时安抚胡温,再利用王岐山反腐搞掉了团派,江派大部分人,最后在20大上最后一击,搞掉胡春华,实现满汉全习。这波政治操作,普通人真学不来。

在国际上,🐷亲自部署、亲自指挥,利用病毒搞掉了川普。一时间满世界都准备抄作业。中国的声望在2021年达到了顶峰。他唯一没有算计到的是病毒变成了Omicron,反噬国内。不过他也顺势而为,成功把全国变成了新疆。

如果🦆爹在乌克兰失败,俄罗斯分裂成20块,🐷再顺势收回远东,估计他要成为千古一帝。
>>关键是你好歹控制会场啊,七中全会和这次二十大如果用上强力手段,安保完全由自己掌握,还会出现自己上演金...


胡不单是为了党的体面,他也是为了法治进步。今天你能拿军队逼习下,别人明天在他死后也可以拿军队逼李克强胡春华下去。

当然这次没通过许其亮等人拿军队控场确实是重大失误,但他思考的应该不只是你想的为党体面而已。
>>这次如果是曾庆红在组织习下根本不可能纠缠到二十大开会才有结果,或者说曾当初能接班根本不会习上来这回事...


那你现在天天也把曾庆红当包子在骂,曾要是当独裁者大家日子也不会好过。
>>胡不单是为了党的体面,他也是为了法治进步。今天你能拿军队逼习下,别人明天在他死后也可以拿军队逼李克强...

为法治也要一步步来啊,这次以安保为名用点人,在墙内现在这个信息状况至少是不会出现舆论上认为非法的。
>>胡不单是为了党的体面,他也是为了法治进步。今天你能拿军队逼习下,别人明天在他死后也可以拿军队逼李克强...

现在被打散没有任何力量能再起,再怎么说也得在场外布置后手。哪怕到时候直接不承认习共政府合法性索性撕开脸
>>现在被打散没有任何力量能再起,再怎么说也得在场外布置后手。哪怕到时候直接不承认习共政府合法性索性撕开...


现在说什么都晚了,就这样吧
>>为法治也要一步步来啊,这次以安保为名用点人,在墙内现在这个信息状况至少是不会出现舆论上认为非法的。


胡也年纪很大了身体也一直都不好,一个人总有认知盲点,倒是李克强汪洋这群人怎么不提点一些呢,一个个都是等着胡的运筹帷幄,现在失败了,倒什么都是老胡的不是了,包括你这篇文未免太残忍。

中共几十年来开大会从没出现过记者都在的场合下公然政变,甚至拖走前任党魁,谁能料得到习的无耻竟至于到这种地步。你这篇文章也未免马后炮。

还有这里一群恨不得胡再狠一点的人,胡要是真的这么狠,他连任军委主席也变为独裁者,你们现在要反的是胡而不是习了。胡身为最高领导人,没有当独裁者,甚至在出现独裁者的时候以身犯险去阻止,虽然现在失败落得一个玉石俱焚的下场,但还要被你们这样大肆批判一番,也难怪这个国家洼地成这样,没有任何指望了。

算了,毁灭吧。
>>胡也年纪很大了身体也一直都不好,一个人总有认知盲点,倒是李克强汪洋这群人怎么不提点一些呢,一个个都是...

胡最有问题的点首先是把陈良宇搞下去,导致江派的人选变成薄习。我至今搞不懂他是图什么,要搞就搞对他有威胁的人啊,搞了陈良宇你就能指定这一届吗?不搞陈良宇,让他去当总书记,自己把精力放在陈良宇之后谁接班不好吗?
搞完了陈良宇,后面自己权力巅峰的时候裸退,这是什么操作?如果李克强三位一体,或是李克强李源潮汪洋都在常委也就算了,就一个李克强当总理也裸退?
我对他的批判主要就是围绕这两个神操作,其他什么政改之类的我都没指望过他,不觉得他能处理邓小平的失误埋下的大雷。至于这次,单看这次没用强力手段好像确实有点苛刻,但是在有之前两次神操作之后呢?最后一搏,为什么还是这种表现?
>>胡最有问题的点首先是把陈良宇搞下去,导致江派的人选变成薄习。我至今搞不懂他是图什么,要搞就搞对他有威...


你连搞陈良宇都没想通就别来说了。如果陈良宇不给胡搞下去的话,胡第二任期就真的政令不出中南海了,也不可能在18大上军权大胜。

你写这篇文最大的问题是喜欢开上帝视角,当时谁也没想到习是这样的人,就算我们品葱上这么多人也谁都没想到还有阴阳名单这样下三滥的手段,突破了所有人的底线,又有什么好说的呢。

还有胡当时裸退的资本是军权在他手上,中央军委绝大部分都是他的人,这是他当时裸退的资本。常委的安排当时是复杂的事情,牵涉到江这边的人,政治哪有这么非黑即白。

胡裸退是为了修正邓小平遗留的法治问题,可能有点理想主义,但也绝不是你想的没有任何后手,否则也不会出现8、9月他几乎把习架空的局面,至于最后出现的反转,只能说胡期望从上层这条路线解决最高权力更替的这条道路走不通,只要有人无穷尽突破底线就注定是失败。政治进步还是需要从下往上推动,或者是上下配合联动。
>>胡最有问题的点首先是把陈良宇搞下去,导致江派的人选变成薄习。我至今搞不懂他是图什么,要搞就搞对他有威...


陈良宇是江派嫡系,当时胡要是让陈良宇当太子,他的团派在17大之后就无立足之地,他当时就彻底败了,而你不开上帝视角的话,他和江当时妥协了习,而习当时在党内根基弱,这才是胡为什么同意的原因。

所以说,你的上帝视角能关一下么
>>胡不单是为了党的体面,他也是为了法治进步。今天你能拿军队逼习下,别人明天在他死后也可以拿军队逼李克强...


想想怀仁堂不是政变吗,中国指望通过一场规则内体面的斗争实现重大政治改良,都还没到时间…
>>想想怀仁堂不是政变吗,中国指望通过一场规则内体面的斗争实现重大政治改良,都还没到时间…


只能说这件事让我们清晰低认识到从上而下的改革这条路走不通。
>>你连搞陈良宇都没想通就别来说了。如果陈良宇不给胡搞下去的话,胡第二任期就真的政令不出中南海了,也不可...

那你解释一下为什么不搞陈良宇他就政令不出中南海?
>>陈良宇是江派嫡系,当时胡要是让陈良宇当太子,他的团派在17大之后就无立足之地,他当时就彻底败了,而你...

江都有能力在他的时候继续有很大影响力,他就做不到在陈良宇上去的时候保持影响力?
怎么在陈良宇的问题上他就不考虑法治,考虑坚持邓小平的规矩了?
>>那你解释一下为什么不搞陈良宇他就政令不出中南海?


很简单,如果陈良宇不下去、未来就是江家天下,而不是20大之前团派和习派在斗的局面。2007年时候大家都无法遇见习是一个什么样的人,从胡当时的角度,他绝对不会让江派独大的。

你认为胡搞陈良宇而让习上这个推理是基于“陈良宇比习好”这个假设的,但你根本无法证明这个假设是对的,那只是你的猜想。
>>很简单,如果陈良宇不下去、未来就是江家天下,而不是20大之前团派和习派在斗的局面。2007年时候大家...

陈良宇只是个接班人而已,搞不搞他都绕不开周永康徐才厚等人。如果不搞他,只搞周永康徐才厚,还会是江家天下吗?
似乎不是必然的。
>>江都有能力在他的时候继续有很大影响力,他就做不到在陈良宇上去的时候保持影响力?怎么在陈良宇的问题上他...


所以说胡根本不是你认识的一味遵守规矩不懂变通的人,比如李克强能进常委,是他拿房峰辉用枪杆子来压的,并不是你说的胡因拘泥于规矩而一直墨守陈规。

习的问题是最高权力的更替,而陈良宇只是臣子的问题。法治,法治,归根结底是“最高权力人”是否受法律约束,这是区别法治与人治根本性的差别。这也是为什么胡对周永康政变雷厉风行,甚至不经过中央军委调兵,对薄对陈这些人他都没这么在乎程序,但对“最高权力人”更替这件事,他极为在乎程序的根本性原因。
没办法 胡基本不读书。
>>中国5000年历史上裸退后不被搞死的没几个,晋恭帝裸退后被新帝用棉被捂死,梁敬帝裸退后身首异处,胡锦...

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我们的习主席真是太伟大了!是不是啊?

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