=====搏击俱乐部=====（情绪发泄专楼）
政治环境残酷，来品葱的朋友们难免有情绪。在讨论时，本来想心平气和地说事，却控制不了自己，非要钻进牛角尖争个高下。
这是人之常情。
因此，搏击俱乐部开张。
简单来说，就是个情绪发泄专楼，本楼允许一切政治不正确、脏话、扣帽子、人身攻击等不文明、无逻辑言论。
搏击俱乐部规矩有三：
1. 仅限文字，不发图片；
2. 不主动寻衅，本楼是用来发泄情绪，不是用来制造更多情绪的（发泄时请勿at、回复他人）；
3. 不可因本楼内言论在其他地方争吵、报复。出了本楼，一切放下。What happens in the club, stays in the club.
搏击俱乐部潜规则：
不使用踩赞功能。如果你特别想踩赞，可以踩赞之后再取消，在投票纪录中留下自己的痕迹。
欢迎愤怒的人。
欢迎痛苦的人。
欢迎悲伤的人。
欢迎无聊的人。
不欢迎恶意的人。老板认识很多白道大佬，【警黑合作】可不是说着玩的。
时间倒序爱好者可走后门：https://pincong.rocks/article/id-5850__sort-DESC
这是人之常情。
因此，搏击俱乐部开张。
简单来说，就是个情绪发泄专楼，本楼允许一切政治不正确、脏话、扣帽子、人身攻击等不文明、无逻辑言论。
搏击俱乐部规矩有三：
1. 仅限文字，不发图片；
2. 不主动寻衅，本楼是用来发泄情绪，不是用来制造更多情绪的（发泄时请勿at、回复他人）；
3. 不可因本楼内言论在其他地方争吵、报复。出了本楼，一切放下。What happens in the club, stays in the club.
搏击俱乐部潜规则：
不使用踩赞功能。如果你特别想踩赞，可以踩赞之后再取消，在投票纪录中留下自己的痕迹。
欢迎愤怒的人。
欢迎痛苦的人。
欢迎悲伤的人。
欢迎无聊的人。
不欢迎恶意的人。老板认识很多白道大佬，【警黑合作】可不是说着玩的。
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31067 个评论
路邊社小道消息，趙薇是楊尚昆的孫女，黃有龍是江澤民的私生子。江派本來就要連根拔起！肖建華，黃有龍，范自成(北海艦隊），祝軍華(綠城管理），李軍(綠城管理），徐賀(海南省高檢），徐昊（寬泛科技），都是江澤民的私生子。
演這麼努力辛苦啦，我們都知道其他帳號比較接近你的真實政治立場
突然流行排隊比爛，審美真疲勞
https://pincong.rocks/question/42130
https://pincong.rocks/question/42167
https://pincong.rocks/question/42199
https://pincong.rocks/question/42256
https://pincong.rocks/question/42257
https://pincong.rocks/question/42130
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https://pincong.rocks/question/42256
https://pincong.rocks/question/42257
终于连上了...不知是否是巧合，刚刚一开品葱就断网了，ping不到路由器，只好重新开关无线，并换了一个翻墙软件，弄了一会儿。
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说起...前几天看到的 徐晓冬 对于 陈秋实支持武统 的辟谣...真是完全没解开我当初的疑惑。
我当初是直接看的陈秋实的采访...记得是采访一个武汉的本地人...有些不记得了，不好意思。只记得，当初看到陈秋实他说出那一番 统一 相关的言论的时候，我心里郁闷了一阵
我自己的话...我暂时觉得，简单地说...应该统一还是应该分裂，都不是一个可以从旁观者的角度或者上帝视角去预先设计的事情...就好像交朋友，谈得来就成为朋友，仅此而已...我不知道，也许我这种观念太简单，但先不详细思考了。
...总之我当时想了下，觉得陈秋实说的可能只是某种 场面话 而已。记得似乎是被采访的对象说到被写繁体字的人幸灾乐祸还是怎样，于是陈秋实他为了...为了 转移话题的矛盾点 ，就总结了一下国内对于统一的看法而已。我不知道，也许我理解错了。
结果，徐晓冬他辟谣说，陈秋实并不支持武统，可对于这件事...我感到某种 困惑 的重点并不在此。不知道。或许真的是有人以为陈秋实支持武统吧，而这个辟谣只是针对那些人的。
----------补充
抱歉。最近我因为其它一些事情焦头烂额导致智商似乎有些不在线...刚刚发现，几小时前我对于自己的立场并没有写的很清楚。
或许...对我来说，我反对的是 应该统一 这种不顾当事人的愿望的 预先设计式 的观念。而对于我 支持独立 ，似乎也只是为了对抗 应该统一 这种观念、希望能够争取到 可以去追求独立 的自由 而已...我不知道...也许还有希望不被坏的价值观同化？我过后再思考一下。
而我对于陈秋实所疑惑的，就是他是否也是持有 某个"国家"或种族 应该统一 这种观念的人，并非是他是否支持武统。
感觉自己这样好像对 陈 有点刻薄...就先不啰嗦了吧。
----------
2021年 10月5日 (临时并紧急的?)补充
我觉得，关于"为什么持一种立场"，有时候真是难以说明清楚。因为这或许跟很多因素有关，比如小时候的各种遭遇等等...但，听说，"自知者明"——我有时又会陷入与此相反的智商下线的混沌的状态...唉。所以我这时候忽然希望能就事论事，这还比较简单。
......"言归正传"
实际上，可以看到，徐晓冬昨天在 油管 账号发布了一条消息，其中说明了他对于朝鲜战争...韩战的态度。说那场战争破坏了统一(不知道，或许这是我的误解——我见识比较浅所以他说的电影我没看过)。记得有人在评论中写了一句话，大意是：我们支持的是情理的统一，战狼支持的是物理的统一。对此...
我觉得这种分法比较粗暴。
如果拿人际关系来说，比如，有个善于掩饰的人，为了接近另一个人得到某种物质的好处或者精神的满足，他大概便会去考虑如何让那人从情理方面对他有所信服，于是进行各种 为了和另一个人促进关系 而采取的表演...这个，虽然比所谓 物理的 方式要好，但我觉得并没好到哪里去。
......
另外，比如统战...难道情理的统战，就会比物理的统一更让人可以接受吗？当然一个国家可能会需要宣传自己，这样会使不同国家的人民之间相互了解。但是，照葫芦画瓢，为了和别国统一而去做针对的宣传...这种事情就能被接受吗？
......
所以，我觉得，事情就又回到了我之前的说法...是否统一，并非是一种预先的设计，而应该是由对应的人...或者说，被统一的两边的人民所决定的...不过，这似乎又涉及其他问题了。
另外，有一点似乎比较矛盾。就是，如果人们都持那种，我之前所谓的"预先设计的"观念，比如，认为同个种族就该统一在一起，或者两边人民就历史来看必须统一的话，这到底是人民的选择，还是一种"预先设计"呢？不好意思...说这些晦涩的自创的词。我读书少，词汇量比较少。
----------或许之后会再写
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说起...前几天看到的 徐晓冬 对于 陈秋实支持武统 的辟谣...真是完全没解开我当初的疑惑。
我当初是直接看的陈秋实的采访...记得是采访一个武汉的本地人...有些不记得了，不好意思。只记得，当初看到陈秋实他说出那一番 统一 相关的言论的时候，我心里郁闷了一阵
我自己的话...我暂时觉得，简单地说...应该统一还是应该分裂，都不是一个可以从旁观者的角度或者上帝视角去预先设计的事情...就好像交朋友，谈得来就成为朋友，仅此而已...我不知道，也许我这种观念太简单，但先不详细思考了。
...总之我当时想了下，觉得陈秋实说的可能只是某种 场面话 而已。记得似乎是被采访的对象说到被写繁体字的人幸灾乐祸还是怎样，于是陈秋实他为了...为了 转移话题的矛盾点 ，就总结了一下国内对于统一的看法而已。我不知道，也许我理解错了。
结果，徐晓冬他辟谣说，陈秋实并不支持武统，可对于这件事...我感到某种 困惑 的重点并不在此。不知道。或许真的是有人以为陈秋实支持武统吧，而这个辟谣只是针对那些人的。
----------补充
抱歉。最近我因为其它一些事情焦头烂额导致智商似乎有些不在线...刚刚发现，几小时前我对于自己的立场并没有写的很清楚。
或许...对我来说，我反对的是 应该统一 这种不顾当事人的愿望的 预先设计式 的观念。而对于我 支持独立 ，似乎也只是为了对抗 应该统一 这种观念、希望能够争取到 可以去追求独立 的自由 而已...我不知道...也许还有希望不被坏的价值观同化？我过后再思考一下。
而我对于陈秋实所疑惑的，就是他是否也是持有 某个"国家"或种族 应该统一 这种观念的人，并非是他是否支持武统。
感觉自己这样好像对 陈 有点刻薄...就先不啰嗦了吧。
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2021年 10月5日 (临时并紧急的?)补充
我觉得，关于"为什么持一种立场"，有时候真是难以说明清楚。因为这或许跟很多因素有关，比如小时候的各种遭遇等等...但，听说，"自知者明"——我有时又会陷入与此相反的智商下线的混沌的状态...唉。所以我这时候忽然希望能就事论事，这还比较简单。
......"言归正传"
实际上，可以看到，徐晓冬昨天在 油管 账号发布了一条消息，其中说明了他对于朝鲜战争...韩战的态度。说那场战争破坏了统一(不知道，或许这是我的误解——我见识比较浅所以他说的电影我没看过)。记得有人在评论中写了一句话，大意是：我们支持的是情理的统一，战狼支持的是物理的统一。对此...
我觉得这种分法比较粗暴。
如果拿人际关系来说，比如，有个善于掩饰的人，为了接近另一个人得到某种物质的好处或者精神的满足，他大概便会去考虑如何让那人从情理方面对他有所信服，于是进行各种 为了和另一个人促进关系 而采取的表演...这个，虽然比所谓 物理的 方式要好，但我觉得并没好到哪里去。
......
另外，比如统战...难道情理的统战，就会比物理的统一更让人可以接受吗？当然一个国家可能会需要宣传自己，这样会使不同国家的人民之间相互了解。但是，照葫芦画瓢，为了和别国统一而去做针对的宣传...这种事情就能被接受吗？
......
所以，我觉得，事情就又回到了我之前的说法...是否统一，并非是一种预先的设计，而应该是由对应的人...或者说，被统一的两边的人民所决定的...不过，这似乎又涉及其他问题了。
另外，有一点似乎比较矛盾。就是，如果人们都持那种，我之前所谓的"预先设计的"观念，比如，认为同个种族就该统一在一起，或者两边人民就历史来看必须统一的话，这到底是人民的选择，还是一种"预先设计"呢？不好意思...说这些晦涩的自创的词。我读书少，词汇量比较少。
----------或许之后会再写
miule236236
黑名单
我是台灣人我就只說台灣，中國人越用中華文化向台灣人找親近感，
只會讓我回想起中國國民黨破壞原有文化，強行灌輸中華文化的過程，
要求我用我厭惡的東西來討好你，根本是站在統派那邊當他們的幫兇。
只會讓我回想起中國國民黨破壞原有文化，強行灌輸中華文化的過程，
要求我用我厭惡的東西來討好你，根本是站在統派那邊當他們的幫兇。
miule236236
黑名单
我沒有任何義務符合認同中國者的期待，我的目的就是要這些人放棄中國認同，放棄大一統信仰。
小号太多有可能没按程序遵守习惯法 先跟站方道个歉
https://pincong.rocks/article/35809
隔壁大师和信徒是真的无聊 一边大字报 一边来恐袭 还要立牌坊 真把自己当回事
又说是isis 又从哈利发挖人 什么费拉jihad
https://pincong.rocks/article/35809
隔壁大师和信徒是真的无聊 一边大字报 一边来恐袭 还要立牌坊 真把自己当回事
miule大概是我B掉的唯一一个非法轮功，可惜这次品葱回档把屏蔽去除掉了。
这位要愿意死在台湾到无所谓，要是在外国任何一个地方说这一套言论，恐怕只能收获一个“你是**”的眼神。
况且这位真的是想让中国人跟台湾人划清界限吗？他只关心怎么换着花样儿地骂中国人吧。
这位要愿意死在台湾到无所谓，要是在外国任何一个地方说这一套言论，恐怕只能收获一个“你是**”的眼神。
况且这位真的是想让中国人跟台湾人划清界限吗？他只关心怎么换着花样儿地骂中国人吧。
不会真看不出来？
谁在乎呢 就那么些人 如果不是为了延续历史 有存在的意义 就算被核了又有谁会在乎 说难听的 到时战争真打起来 除了喂鱼 能往哪跑?
這麼入戲做什麼，真以為自己是趙家人啦
打黑除恶，我有思想准备，是会触及一些人的利益，是会有不同的观点和看法的，而且已经形成黑恶集团的这些人社会联系还蛮广泛的，是有舆论能力的。我们敢于打黑，也就是说，像古人讲的：“敢同恶鬼争高下，不向霸王让寸分。”就是要有这种精神！
miule236236
黑名单
我受夠了中國人只會在台灣人身上找漢人、中國人、華人的影子，不願意把台灣人當台灣人看。
我們沒有任何義務為了你們中國人當華人。
我們沒有任何義務為了你們中國人當華人。
人無千日好，花無百日紅。早時不算計，過後一場空
【投诉】用户守法刁民不停复读，车轱辘话来回说
https://pincong.rocks/article/14400
【投诉】用户守法刁民不停复读，车轱辘话来回说
https://pincong.rocks/article/14400
>> 是不是該發個主題問「為什麼中國人有拿台灣安慰自己的習慣」，或是「為什麼中國人硬要把台灣人當成華...
what happened to you ... ...
2019年的帖子都能拿出来当定罪证据？真是魔怔了。
miule236236
黑名单
是不是該發個主題問「為什麼中國人有拿台灣安慰自己的習慣」，或是「為什麼中國人硬要把台灣人當成華人」？
遇過太多拿「台灣人是中國人」碰瓷的中國人，我實在忍不住遇到有人講這種話的時候不反駁。
遇過太多拿「台灣人是中國人」碰瓷的中國人，我實在忍不住遇到有人講這種話的時候不反駁。
已隐藏
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>> 6位數是真的蠻早的。以及聽說柯南也沒了？
草，这得改多久？一千集哎
>> 但不太现实 佛州拉美裔多 最看重家庭名誉 这种硬性法律佛州不一定通的过 不然佛州会是全美人口增...
In God we trust，（查了下我才知道这除了是美国国家的官方格言，还是佛罗里达的）。
>> shit，我也不知道咋办了。有人说TX搞得堕胎法就是为了不鼓励左派来，佛州要不也干下。
但不太现实 佛州拉美裔多 最看重家庭名誉 这种硬性法律佛州不一定通的过 不然佛州会是全美人口增长最恐怖的地方 虽然我身边也有右翼女性支持 但毕竟是少数 接下来真的只能听天由命 in god we trust 了
>> 我看Shapiro在使劲给佛州打广告，川普也搬下去，Covid之后佛州来了数量可观的右派吧？ ...
嗯 是的 来了不少 钱也来了不少 但是相同的 科技大企业和富豪带来的左派和年轻人左倾也更加厉害了
迈阿密这些大学 选举期间没有一个学校或学生 敢在校园公开支持川普的
>> 不看不知道，一看吓一跳，0.4%太吓人了。
既开心又难过就是这样了 20年选举佛州没翻蓝👈人叫嚣着要开佛州人国籍 下次真就不好说了 德桑蒂斯这次干的最漂亮的事就是保住了教育去除共产主义和社会主义教育 疫情不实行强制措施 但如果翻蓝 种族批判和多元化重来 一切努力就白费了 希望那些蓝州的右派能移民过来 佛州虽不完美但是个发展的好地方
过去都说谁拿下佛州谁就能拿下总统宝座 佛州投票率创了新高 这2020年的选举就tm离谱
哥大 耶鲁 与中共勾兑最深的大学 最著名的大学 又恰恰是整个美国最进步最反人伦的大学 法兰克福学派 恶魔的代言人啊
真希望佛州能在gop州长的时期里彻底清理各个大学里的那些中国瘀毒
真希望佛州能在gop州长的时期里彻底清理各个大学里的那些中国瘀毒
听说迪迦在B站下架了，回去看看发现自己号已经被永封了~不知道是哪条陈年评论被挖起来了。
可惜我六位数的UID了...可以不用再守护了
可惜我六位数的UID了...
大勇猴
支
草 船心的聲望5大大
我說中國女人該少在中國受苦，早日移民被踩
我說民進黨怎麼樣也都是西方勢力的喉舌，在臺灣你怎麼樣，只要不是反西方也就只有民進黨能選，也被踩
這我就覺得深刻反應了中國男孩矛盾而奇妙深刻的精神面貌了：既厭恨中國女性的不順從與不恭敬，又不願女性真的從此離開自己、既厭恨共產黨的專制統治，又不願受西方人的指導和幫助。
那我能說什麼，這站甚至不讓我勸人家回家。
我說中國女人該少在中國受苦，早日移民被踩
我說民進黨怎麼樣也都是西方勢力的喉舌，在臺灣你怎麼樣，只要不是反西方也就只有民進黨能選，也被踩
這我就覺得深刻反應了中國男孩矛盾而奇妙深刻的精神面貌了：既厭恨中國女性的不順從與不恭敬，又不願女性真的從此離開自己、既厭恨共產黨的專制統治，又不願受西方人的指導和幫助。
那我能說什麼，這站甚至不讓我勸人家回家。
今年的联邦举债上限到期不知道拜登政府会如何处理 感觉全世界好像也就美国政府动不动就差点关门了
疫情期间 存钱的人不敢乱花 领钱的人不管明天 政府还敢接着大手笔 未来变得愈加无法预测
疫情期间 存钱的人不敢乱花 领钱的人不管明天 政府还敢接着大手笔 未来变得愈加无法预测
关注功能重新上线了。
>> 还有，说好的一葱两制呢，膜乎是被送葱了吗？
我還沒有搞明白什麼是膜乎，看別人評價類似惡俗維基的高雅網站
还有，说好的一葱两制呢，膜乎是被送葱了吗？
Internet Archive 怎么就 Temporarily Offline 了
編程隨想到底怎麼樣了？
我沒有蔥發貼，請蔥油幫忙發個新貼討論一下，好嗎？
我沒有蔥發貼，請蔥油幫忙發個新貼討論一下，好嗎？
已隐藏
我品葱关注和收藏全无了。。。
我还找到一些几个月前 我写的一些文字 的备份。
不过我有些犹豫是不是该发出来
首先并不全。当时写过之后的几天我思考过后在同一层楼添加了很多补充的讨论，这些都没有备份。
其次，总感觉这些文字对我来说有点 黑历史 的味道...我不知道为什么。
不过还是写一下吧。
说明：这些文字，是为了驳斥一种说法，即：有些人或群体，做的某些事受到"政治对手“的刁难，而他们不情愿改正那种行为，认为这样就顺了那些对手的意图。而另一些人就此反驳说 "一种行为通过改正才能赢得大家的认可，才能证明自己不是像那些对手所说的那样"。
对此，我要反驳或说明的是：那有些人或群体的担忧...并非是像另一些人所说的那样是完全没有道理的。
...后来我也写了，应该就事论事，而不是证明给谁看。不太应该把事情的焦点转移到对于人的评价上面来...我想。
然后后面在那一层楼我还写了一些关于"道歉"的事情。那本来是一个一边思考一边持续更新的帖子，但是已经遗失了一次，再继续写一遍的话...总是害怕会不会看起来很啰嗦。况且也没找到备份。
不过...算了，以后再想到什么，我还是继续写在 新开的 这一层楼里吧。
----------之后再写
9月15/16日
继续写一些
啊...刚刚看到一个我比较喜欢的老师的油管视频提到 道歉 ...
我不知道——也许是我太自卑和敏感...听到别人提到自己最近在思考的话题，总会有一种自己之前的理解 完全错误 的感觉... 总是希望，继续思考和补充...
如果写在笔记本上再在某个公开场合概括总结的话，或许会更通俗易懂，但也许还是因为我本身太缺乏安全感的原因，却每次都决定直接更新在这个楼层里面
先不说废话了。
之前写的东西已经遗失，所以概括一下吧...
虽然有点推卸责任，但我觉得，有时候...这个社会并没有给需要道歉的人(后面暂且用 他们 来指代)足够的信心使他们相信他们的道歉不是关于他们自己的，而是关于那些他们伤害到的人的——因为被他们伤害到的人，需要一个道歉来相信"自己所受的不幸遭遇不是理所当然的"。
如果一个道歉是关于需要道歉的人自己的，那么他们就应该考虑自己所受的指责是否过分...因为他们往往比外人更了解和信任他们自己。于是，当受到外界过分的攻击时，便会奋力反击、自我防卫...而我觉得，这种反击和自我防卫，便阻碍了人们互相理解进而道歉的过程...
在此抱怨一下：从这个逻辑出发，我真是厌烦那些说"让你道歉是为了让你对自己的过去有个正确认识"的人...
我不知道。或许以上这点以后会继续分析。
再说一下刚刚想到的
我不知道说这点会不会被人骂，我有点觉得...
是否道歉和一件事情有点像...就是是否统一。
...
人们互相理解，不分种族，团结一心去追求同一个目标，看起来是一件美好的事情，但如果人们之间本来彼此不同，却硬要用外力统一起来，反倒变得很可怕...
我想...这点...和道歉是有几分相像的。
----------之后再写
9月18/19日
一种经常会听到的说法："就算你有这样那样的理由，也不可能成为你给某某照成伤害的借口..."
我想...
的确啊，但两者...或许并不该有太大的联系
我是说，一个人可以基于对于自己的了解和信任，就他人的人身攻击或者 定义 为自己辩护，但这并不代表就是要对受害者的 受害 进行正当化...我觉得。
...这只是刚刚一时间粗略的想法，不知道是否合理...之后我再细想一下吧。
----------之后再写
9月19/20日
对了
虽然(内容遗失)之前已经写过一次了...但是以防万一还是再写一次吧：我并非是在为 共产党 辩护。
我不知道。但粗略地看...共产党所说的道歉，似乎和 一般意义上的道歉 并不相同。共产党 似乎是希望通过道歉来确立一个正统思想...所以会强迫别人道歉，而自己几乎不会道歉。
——我所讨论的大概不是他们那种道歉...对此，之后我再细想一下。
对了...
而且，像共产党那样 强迫别人道歉 ，我本来也是反对的。不过我反对的 点 和一些人反对的貌似不一样：不是因为共产党自己不道歉我才反对他们强迫别人道歉——就算共产党自己经常道歉，我也是反对他们强迫别人道歉的。
算了，今天状态不好，而且也没太思考，就不写太多了。
----------之后再写
12月13/14日
还有一些问题需要思考。
第一
我前面写道：
但是，"之前的自己"，是否是需要被尊重或理解的呢？
首先，是否因为过去的自己已经不存在了，所以对过去的自己所做的事情便无论怎样解释都可以——只要对于现在和将来、对自己或者他人有利？其次，当下的自己是否有任意解释自己过去的行为的权利，即使那解释自己并不能完全确信？
第二
关于"受害者"这个概念：
被强迫道歉的人，是否可以说自己"也是受害者"？
简单想了一下
当我伤害了一个人，我似乎是不可以说"我也是受害者"这类话的。因为——
一个事件，人们在提起那个事件的"受害者"的时候，当然是指的那个事件里 最主要 的受害者。所以，当我伤害了他人，我却说"我也是受害者"的时候，就模糊了那事件的重点。
然而问题是，本来每个人的精神、每个人的生活，都是独立的...如果"我"当初更谦虚和谨慎，考虑到了可能给别人带来的伤害...或许我就不会伤害到他人、"我"就可以不必被他人强迫着给 过去的自己 一个 心里并不能完全接受 的定义了。
...然而这种情况，这种"强迫"，因为我不能说"我也是受害者"之类的话，就完全变成是理所当然的了...
那么，别人对 "加害者""我" 的这种"强迫"，是否是应该去接受的呢？或者说，在多大程度上是应该去接受的？
----------之后再写
22年4月8日(UTC)
刚刚看到一种对"道歉"行为的 肯定的 解释，我还没太理解。那种解释说："反正我 一定 是有某些地方做的不对，所以(我)道歉是没问题的。" ...这种解释似乎把 错误 当作一种抽象的、任意的指代，而与我之前的解释大相径庭，并得出了不同的结论。 为何两种解释的结论如此不同呢？...之后我再想一下。
不过对此，我刚刚暂时想到的是(我不确定对不对)...如果这种解释成立，恰恰说明认为 让一个人"道歉"是为了让他认识错误改过自新 的这种论断可能是虚伪或错误的。因为，如果要求道歉的人们所要求的是针对这种 抽象、任意的错误 的道歉，那不是正说明他们那样做关心的其实不是该道歉的人具体错在哪吗...？如果一个行为的对象并非道歉者具体的错误，那么那行为的动机是帮他改正错误吗？是有点可疑的吧。
(我觉得我一直这样攻击 道歉行为 在某些情形下 的合理性，大概会让那些觉得 道歉本该是小菜一碟 的人很生气。对此我很抱歉。)
----------之后再写
23年11月23日(UTC)
最近又在想关于为什么有的人有时不愿道歉这个问题...我并没有想太明白所以还在犹豫是不是要写出来。不过我先写一下暂时想到的，所以如果有人读的话...我希望读的人能自己思考一下、不要被我误导。(抱歉，也许我这样擅自希望读者思考有些失礼...)
我想了下觉得，或许可以把道歉和原谅看做一种交换――看成一种关于 评价 的交换。
人们为何需要评价？我想了下觉得，要维持一段人际关系，每个人就都要在其中有自己的角色，而这个角色就包含了一个人在某段人际关系或人际网中与他人互动时所采取并接受的自我评价以及他人对他的评价。而这些评价，决定了在这段人际关系中他自己与其他人能否确实地了解他的需求、弱点、能力、意图等等，决定了他应该如何被他人看待或对待，也影响了他自己在这段人际关系中如何去做出决定。
所以，当一个人犯了错、对他人造成了伤害，那么他进行道歉首先便承认了对方所受的伤害或所遭受的对待并非理所应当――这是对受伤的人的一种宣判或者说对这段关系中的 对受伤的人的评价的共识 的一种确认，而这种道歉所换得的原谅，便是反过来对于犯错者的理解或谅解――这是对犯错的人的宣判。
为什么有的人有时不愿道歉？我觉得按照我前文的思路，原因(之一或许)就是，他们不觉得道歉可以换得他们想要的原谅。比如，要求道歉的那一方如果一开始就坚定地把犯错者描绘成一个十恶不赦的坏蛋，那么犯了错的人就可能会感到自己就算道歉了也不会被理解甚至感到道歉会表明自己接受了一个 标签 得到类似那种："我明白你是个坏蛋、知道你是个蠢货，我知道你控制不住自己就想做坏事，但我仍然不怪你因为你不如我"这类的原谅，进而接受了一段让自己不舒服的人际关系。
而相对应的，貌似便是为什么人们有时候不愿去原谅的原因――因为受到伤害的人，或其他人，觉得某段道歉背后缺乏理解、缺乏自己想要的评价。
----------之后再写
不过我有些犹豫是不是该发出来
首先并不全。当时写过之后的几天我思考过后在同一层楼添加了很多补充的讨论，这些都没有备份。
其次，总感觉这些文字对我来说有点 黑历史 的味道...我不知道为什么。
不过还是写一下吧。
说明：这些文字，是为了驳斥一种说法，即：有些人或群体，做的某些事受到"政治对手“的刁难，而他们不情愿改正那种行为，认为这样就顺了那些对手的意图。而另一些人就此反驳说 "一种行为通过改正才能赢得大家的认可，才能证明自己不是像那些对手所说的那样"。
对此，我要反驳或说明的是：那有些人或群体的担忧...并非是像另一些人所说的那样是完全没有道理的。
我一直以来有一个...或许很奇怪的想法...不知道能不能写明白。
就是...
如果某种行为被外人粗暴地扣帽子、被粗暴地定义...乃至波及个人的人品，那么，是应该选择继续那种行为，还是改掉那种行为？
如果那种行为是正确的，那当然可以名正言顺地坚持
但如果那行为本身就有某种错误，而又不希望去接受那种 粗暴的定义 呢？
这时候，如果对那行为做出改正，或许...外人那种粗暴的对那行为的定义就会被加强，从而以后都被当作一个 "之前如何如何坏，如今终于改邪归正的人"，但这...就好像是背叛了之前的自己，而换取了如今的清白一样
...后来我也写了，应该就事论事，而不是证明给谁看。不太应该把事情的焦点转移到对于人的评价上面来...我想。
然后后面在那一层楼我还写了一些关于"道歉"的事情。那本来是一个一边思考一边持续更新的帖子，但是已经遗失了一次，再继续写一遍的话...总是害怕会不会看起来很啰嗦。况且也没找到备份。
不过...算了，以后再想到什么，我还是继续写在 新开的 这一层楼里吧。
----------之后再写
9月15/16日
继续写一些
啊...刚刚看到一个我比较喜欢的老师的油管视频提到 道歉 ...
我不知道——也许是我太自卑和敏感...听到别人提到自己最近在思考的话题，总会有一种自己之前的理解 完全错误 的感觉... 总是希望，继续思考和补充...
如果写在笔记本上再在某个公开场合概括总结的话，或许会更通俗易懂，但也许还是因为我本身太缺乏安全感的原因，却每次都决定直接更新在这个楼层里面
先不说废话了。
之前写的东西已经遗失，所以概括一下吧...
虽然有点推卸责任，但我觉得，有时候...这个社会并没有给需要道歉的人(后面暂且用 他们 来指代)足够的信心使他们相信他们的道歉不是关于他们自己的，而是关于那些他们伤害到的人的——因为被他们伤害到的人，需要一个道歉来相信"自己所受的不幸遭遇不是理所当然的"。
如果一个道歉是关于需要道歉的人自己的，那么他们就应该考虑自己所受的指责是否过分...因为他们往往比外人更了解和信任他们自己。于是，当受到外界过分的攻击时，便会奋力反击、自我防卫...而我觉得，这种反击和自我防卫，便阻碍了人们互相理解进而道歉的过程...
在此抱怨一下：从这个逻辑出发，我真是厌烦那些说"让你道歉是为了让你对自己的过去有个正确认识"的人...
我不知道。或许以上这点以后会继续分析。
再说一下刚刚想到的
我不知道说这点会不会被人骂，我有点觉得...
是否道歉和一件事情有点像...就是是否统一。
...
人们互相理解，不分种族，团结一心去追求同一个目标，看起来是一件美好的事情，但如果人们之间本来彼此不同，却硬要用外力统一起来，反倒变得很可怕...
我想...这点...和道歉是有几分相像的。
----------之后再写
9月18/19日
一种经常会听到的说法："就算你有这样那样的理由，也不可能成为你给某某照成伤害的借口..."
我想...
的确啊，但两者...或许并不该有太大的联系
我是说，一个人可以基于对于自己的了解和信任，就他人的人身攻击或者 定义 为自己辩护，但这并不代表就是要对受害者的 受害 进行正当化...我觉得。
...这只是刚刚一时间粗略的想法，不知道是否合理...之后我再细想一下吧。
----------之后再写
9月19/20日
对了
虽然(内容遗失)之前已经写过一次了...但是以防万一还是再写一次吧：我并非是在为 共产党 辩护。
我不知道。但粗略地看...共产党所说的道歉，似乎和 一般意义上的道歉 并不相同。共产党 似乎是希望通过道歉来确立一个正统思想...所以会强迫别人道歉，而自己几乎不会道歉。
——我所讨论的大概不是他们那种道歉...对此，之后我再细想一下。
对了...
而且，像共产党那样 强迫别人道歉 ，我本来也是反对的。不过我反对的 点 和一些人反对的貌似不一样：不是因为共产党自己不道歉我才反对他们强迫别人道歉——就算共产党自己经常道歉，我也是反对他们强迫别人道歉的。
算了，今天状态不好，而且也没太思考，就不写太多了。
----------之后再写
12月13/14日
还有一些问题需要思考。
第一
我前面写道：
...背叛了之前的自己，而换取了如今的清白...
但是，"之前的自己"，是否是需要被尊重或理解的呢？
首先，是否因为过去的自己已经不存在了，所以对过去的自己所做的事情便无论怎样解释都可以——只要对于现在和将来、对自己或者他人有利？其次，当下的自己是否有任意解释自己过去的行为的权利，即使那解释自己并不能完全确信？
第二
关于"受害者"这个概念：
被强迫道歉的人，是否可以说自己"也是受害者"？
简单想了一下
当我伤害了一个人，我似乎是不可以说"我也是受害者"这类话的。因为——
一个事件，人们在提起那个事件的"受害者"的时候，当然是指的那个事件里 最主要 的受害者。所以，当我伤害了他人，我却说"我也是受害者"的时候，就模糊了那事件的重点。
然而问题是，本来每个人的精神、每个人的生活，都是独立的...如果"我"当初更谦虚和谨慎，考虑到了可能给别人带来的伤害...或许我就不会伤害到他人、"我"就可以不必被他人强迫着给 过去的自己 一个 心里并不能完全接受 的定义了。
...然而这种情况，这种"强迫"，因为我不能说"我也是受害者"之类的话，就完全变成是理所当然的了...
那么，别人对 "加害者""我" 的这种"强迫"，是否是应该去接受的呢？或者说，在多大程度上是应该去接受的？
----------之后再写
22年4月8日(UTC)
刚刚看到一种对"道歉"行为的 肯定的 解释，我还没太理解。那种解释说："反正我 一定 是有某些地方做的不对，所以(我)道歉是没问题的。" ...这种解释似乎把 错误 当作一种抽象的、任意的指代，而与我之前的解释大相径庭，并得出了不同的结论。 为何两种解释的结论如此不同呢？...之后我再想一下。
(我觉得我一直这样攻击 道歉行为 在某些情形下 的合理性，大概会让那些觉得 道歉本该是小菜一碟 的人很生气。对此我很抱歉。)
----------之后再写
23年11月23日(UTC)
最近又在想关于为什么有的人有时不愿道歉这个问题...我并没有想太明白所以还在犹豫是不是要写出来。不过我先写一下暂时想到的，所以如果有人读的话...我希望读的人能自己思考一下、不要被我误导。(抱歉，也许我这样擅自希望读者思考有些失礼...)
我想了下觉得，或许可以把道歉和原谅看做一种交换――看成一种关于 评价 的交换。
人们为何需要评价？我想了下觉得，要维持一段人际关系，每个人就都要在其中有自己的角色，而这个角色就包含了一个人在某段人际关系或人际网中与他人互动时所采取并接受的自我评价以及他人对他的评价。而这些评价，决定了在这段人际关系中他自己与其他人能否确实地了解他的需求、弱点、能力、意图等等，决定了他应该如何被他人看待或对待，也影响了他自己在这段人际关系中如何去做出决定。
所以，当一个人犯了错、对他人造成了伤害，那么他进行道歉首先便承认了对方所受的伤害或所遭受的对待并非理所应当――这是对受伤的人的一种宣判或者说对这段关系中的 对受伤的人的评价的共识 的一种确认，而这种道歉所换得的原谅，便是反过来对于犯错者的理解或谅解――这是对犯错的人的宣判。
为什么有的人有时不愿道歉？我觉得按照我前文的思路，原因(之一或许)就是，他们不觉得道歉可以换得他们想要的原谅。比如，要求道歉的那一方如果一开始就坚定地把犯错者描绘成一个十恶不赦的坏蛋，那么犯了错的人就可能会感到自己就算道歉了也不会被理解甚至感到道歉会表明自己接受了一个 标签 得到类似那种："我明白你是个坏蛋、知道你是个蠢货，我知道你控制不住自己就想做坏事，但我仍然不怪你因为你不如我"这类的原谅，进而接受了一段让自己不舒服的人际关系。
而相对应的，貌似便是为什么人们有时候不愿去原谅的原因――因为受到伤害的人，或其他人，觉得某段道歉背后缺乏理解、缺乏自己想要的评价。
----------之后再写
>> 没想到俱乐部竟然搬家到了这里。。。。。
如果你不想發言，可以定期點讚嗎？再不露臉就以為妳被查水錶了。
没想到俱乐部竟然搬家到了这里。。。。。
说来讽刺，某些原始部落里的女性地位甚至还要比同时代的一神宗教文化来得高。
妳理想的女權社會停留在石器時代，沒有基督教徒傳播給他們文明還在剝皮食人呢。核子武器是渣男愛因斯坦奧本海默的發明妳不知道嗎。
離開基督教倡導的一夫一妻和人權保護，所謂女權部落幫助的女性相對於全人類不到九牛一毛罷了
大勇猴
支
往阿富汗首都用直升機大搖大擺的掛幾顆核彈上去，誰敢擊落就當場引爆
......既然阿富汗穆斯林用以宣稱自己性別上優越性的乃是行使暴力的能力，或許一顆正直勇敢的民主鈾塊能夠教會他們為什麼不該和文明人吵吵嚷嚷。
......既然阿富汗穆斯林用以宣稱自己性別上優越性的乃是行使暴力的能力，或許一顆正直勇敢的民主鈾塊能夠教會他們為什麼不該和文明人吵吵嚷嚷。
>> 我啥時批評他點踩了，還是因為他點踩對他丟觀察了，麻煩調出來，或者指出是踩誰被我黑單或觀察不要張...
不止一個人對斬紅龍有意見，所以我用的“妳們”，他得罪人太多了我也記不清楚，可以肯定有過類似歷史。這次某個五毛攻擊品蔥後他的黑名單已丟失，他選擇留在品蔥的話，希望能理性發言吧。
已隐藏
>> 你下次不要只點讚，發表個人看法行吧？現在鹿兒也把我連坐了
你如果有算數能力的話，就會知道昨天我給你的踩跟讚是一樣兩條
既然你覺得自己好無辜好可憐，那今天再給你個讚，去擦擦眼淚，不要哭哭啼啼了，嗯？
>> 妳們批評krg罪名之一是滥用點踩，然後因為妳看不慣@ZetaFC 對我的點讚於是也打破俱樂部行...
我啥時批評他點踩了，還是因為他點踩對他丟觀察了，麻煩調出來，或者指出是踩誰被我黑單或觀察
不要張口就來
>> 生气的应该是某个专门进用户个人主页找文章踩的人。
你下次不要只點讚，發表個人看法行吧？現在鹿兒也把我連坐了
>> 醫學證明，無點讚無點踩可有效減緩魔怔症狀
妳們批評krg罪名之一是滥用點踩，然後因為妳看不慣@ZetaFC 對我的點讚於是也打破俱樂部行規濫用踩？我損失的兩個聲望怎麼辦？
大勇猴
支
俺回來辣！
... 问题讨论 无法恢复...
没找到可以用的快照
那样的话
我就先把我暂时能找到的我之前写的讨论的 本地备份 的一个版本 贴上来吧。
不贴到原帖了，防止挖坟
问题：https://pincong.rocks/question/40721
逐渐丧失集体荣誉感，是做反贼的必经之路吗？
没找到可以用的快照
那样的话
我就先把我暂时能找到的我之前写的讨论的 本地备份 的一个版本 贴上来吧。
不贴到原帖了，防止挖坟
问题：https://pincong.rocks/question/40721
逐渐丧失集体荣誉感，是做反贼的必经之路吗？
集体的话
似乎有这样两种集体：一种是观念的集体，一种是地域或种族的集体
首先，观念的集体是，先有个人意志，再有和他人的志同道合，最后再有集体。如果一个人的观点和某个集体不同，说明那人暂时不属于那个集体，而不是说明那人必须被集体改变。
其次，地域或种族的集体是...我想，这种集体，大概"地域"或"种族"这些观念比较被看重的时候才会有吧，比如，被人依地域或种族进行歧视或吹捧、特殊对待，或者地域或种族本身被当成一种号召的时候。但如果，一个社会任何种族或者地域都被平等看待的话，这种集体的概念应该就不会明显吧。
荣誉感的话
我想...比如说，打通了一款游戏、完成了一件艺术品、完成一件手工制作乃至在某场比赛中赢了他人之类，最直接的，似乎还并不是荣誉感，而是一种达成感或成就感。荣誉感，似乎产生自他人对于完成这些事情的评价所带来的影响。
比如，认为别人之前一直歧视自己感到委屈并想要证明自己的时候，或者希望通过他人的评价来获得虚荣的时候，或者希望通过风评来得到老板、客户或奴隶主的选择或赏识的时候
所以，合起来看，如果自认为属于某种集体、并且认为这个集体受到的他人的评价会带来某些好处或坏处，就会注重集体荣誉感？
生气的应该是某个专门进用户个人主页找文章踩的人。
嘻嘻，有人生氣囉
不踩某人已经很给他面子了，看来他不配。
唉 黑店怎么进争议区了 老板不在这样好吗...
>> 如果妳因為其他原因認為我魔怔精神病了，我也說支持。可這人明顯和以前的天下無賊一樣話語術，不斷試...
你是導覽員，那我們不就是管動物園的嗎，那你覺得是導覽員知道的多一點還是管動物園的知道多一點
你沒打算繼續導覽就別回我了
>> 乖，去做你的動物園導覽員，不要每天蹦蹦跳跳，對著我哭著沒完。這位仁兄已經進觀察了，開心不
如果妳因為其他原因認為我魔怔精神病了，我也說支持。可這人明顯和以前的天下無賊一樣話語術，不斷試圖宣傳共黨並無不堪，西方也有不好。
個人希望妳們能認識到網評員不斷在滲透品蔥，可以嗎？
品蔥各位請看吧，這位認為中共對新疆西藏進行屠村的，是剷除邪教，是為數不多的好事；基督教會教小孩認字融入社會，就是十惡不赦的罪行。在陳全國開“學習班”之前，共黨對西部的政策可是管殺不管教育，造成大量丁真一樣的文盲。
https://pincong.rocks/question/item_id-467949__notification_id-1248
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>> 我才发现随着账号没了，我的支字头衔也没了......我想让它回来——
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【賬號找回】因數據丟失導致無法登入的賬號找回申訴帖
https://pincong.rocks/question/41740
我才发现随着账号没了，我的支字头衔也没了......
我想让它回来——
我想让它回来——
今天才知道台湾的瓮仔鸡 还能拿甘蔗烤的 涨知识了 外观看着跟东北的熏鸡好像啊
今天上了一下豆瓣小組，發現很多組都不能回覆，現在一群人直接都在用標題聊天 版面整個炸開鍋。
說是9.13恢復，所以在那之前會發生什麼嗎？
說是9.13恢復，所以在那之前會發生什麼嗎？
申请解封账号水悠然
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具体情况见
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我的UID可是超酷的64996啊！
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