说说作为一个大陆人的恐惧吧

刚看到 Matters 上一篇文章《我在這裏寫作,依然惴惴不安》,感同身受。摘录两段:

有一次,我們在微信談到學生上街的事情,她問我的看法,我不敢説,我首先想到的是微信是一個不安全的平臺,我害怕。我只是模糊説一句,我站在正義的一方。她也不再追問下去。我不知道她認爲的正義的一方,和我認爲的正義的一方,是不是一方。我只是一再提醒她,我們曾經到港大,我們曾經喜歡那種自由的氛圍。


我只是卑微地活著,唯一能做的就是不再審核圖書了。愿所有作者可以自由寫作,愿我們不再有自我閹割的思想。好懷念多年前,我們能在教室自由談論的時候,我們談意識形態的控制和滲透,談歷史決定論的貧困,我們彼此信任,從來沒有人提到過“舉報”這個詞……


尽管已经移民,但生在大陆,大部分朋友和亲人也在大陆,所以恐惧一点儿也不少。中国惩罚你的方式有很多,可以骚扰家人,可以为难你的朋友,不给你签证,还可以在你回国的时候找你的麻烦,设计陷阱让你嫖娼也可以。除了官方的手段,爱国群众也可以曝光你和家人的所有信息,从此就永无宁日了。

所以在国外我也恐惧。我不讨厌中国人,但还是尽量不接触中国人,就怕不小心说了什么话被录音或举报,无论是现实中还是网上,那我肯定完蛋,就像那个说了香甜空气的女生一样。平时社交网络也不发任何中国相关的东西。微信聊天也不会说任何坏话。

还好已经移民,这种恐惧只在生活中占一小部分,但平时忍不住想要看看中国的现状,因为比较还要偶尔回国。每次看网上舆论恐惧就又加深一层,不知道回国的时候该怎么讨论中国和外国,不知道以前的好朋友是不是依然可以信任。看多了也容易产生厌恶和仇恨,而那些对生活和改变现状也没有任何益处。

比较担心恐惧会导致神经质和偏激,现在尽量做的就是专心工作,不去想其它。也希望国内有意愿移民的都出来,大家没有恐惧地聊聊天。
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分享 2019-10-25

182 个评论

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刘慈欣核心思想就是费拉右派

https://pincong.rocks/article/item_id-723648
阿姨有一个著名论断:
费拉右派最后一定会投共,和费拉左派一样。

言外之意,费拉是根本不理解什么是真正的左右的, 他们只能依靠片面的单片机思考,得出一个荒谬的结论,当西方社会做正常运作的时候,他们就会高呼:左派工会剥夺了工作,政府搞了太多钱,财政要崩溃,社会要分裂了。

最后的结果一定是他们发现,也许中国真的做得还比西方左派更好呢?
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记得著名右派悉尼奶爸有几期节目大谈“战争来临的时候,西方会怎么排华”。就很好的体现了这一点。
节目里面他就主张 - 极端情况下,国家政策要保持一定兽性。所以需要集中营去管理华人。

结果被人指出和《三体》维德的话几乎一样-
失去人性,失去很多。失去兽性,失去一切。


奶爸马上解释,我是反对三体的思想的,对于兽性说,他表示,共产党是正常情况下,也要采取极端的情况,这是不对的,但是真的到了极端的情况下,比如战争状态,还是要保持兽性。

但是显然奶爸没有太深入了解过大刘,因为大刘在很多个采访中都表示,他之所以写黑暗森林法则,就是一种思想实验。这个思想实验就是 -
在非常极端的情况下,兽性会才能保存自己。而人类文明的存亡,无疑是最最最最极端的情况。

这和悉尼奶爸的思想是一致的,大刘从来没说不极端的情况下也要保持兽性,相反他自己评价程心的时候,就表示,程心是道德正常的人,但是正是因为她的道德是正常的,所以在极端情况下她会做出错误判断。最后导致地球毁灭!
互相举报已经是中国人的病 大家都在某些时候偷偷想发现对方一点什么事情 
由于新品葱回答板块缺乏标明楼层超链接编号,所以暂时只能用BBCode的引用代指要回复的楼层,请见谅。
我不知道我是否该继续善良,但是要我去做一个呲着牙的怪物,我做不到。或许恐惧是一种被迫没法真诚地面对世界的龃龉。

恐惧又或许是你没法去真正放下的一块担子,当我在键盘上敲击这些文字的时候,我似乎自己还在给自己“言论审查”,还时不时地得小心周围的动静。不管与现实中或者网络世界上的人交流,自己总是不得不心里不断地设防设问,防止自己一不小心因言获罪,或者成为“什么什么分子”......

制造恐惧是专制政府的终极武器。—《V怪客/V字仇杀队》
别害怕,你越是畏惧政府,它就越傲慢与开心。
政府(魔鬼)不会因为你懦弱就放过你,反而会变本加厉,但如果越来越多人克服恐惧勇敢站出来发声,那政府会比任何人都恐惧。
由于新品葱回答板块缺乏标明楼层超链接编号,所以暂时只能用BBCode的引用代指要回复的楼层,请见谅。
我还是尽量不和大陆人联系了。和外国人交朋友简单多了,也不怕他们举报我在社交网络的言论。


制造恐惧是专制政府的终极武器。—《V怪客/V字仇杀队》
一切拥有权力的人都有滥用权力为自己谋求私利的倾向;任何专制的国家的教育目的都是在极力降低国民的心智。

你越是畏惧政府,它就越傲慢与开心。
政府(魔鬼)不会因为你懦弱就放过你,反而会变本加厉,但如果越来越多人克服恐惧勇敢站出来揭发不公,那政府会比任何人都恐惧。
楼下两位兄台(@Kano @fb_china_today)所言极是,尽量少可以,但没必要不与大陆人接触,如果不与他/她们来往了,他/她们反而会觉得你高傲有钱有势出了国就以为很了不起忘祖之类,从而加剧他/她们自卑、唯利是图、冷漠和互相敌视的心理,也会加剧彼此之间的(错觉)矛盾与隔阂。矛盾制造者最乐意看到如此。香港流传有句话,“不割席不放弃”。沟通是化解误会产生共鸣的解药。
没割席。起码的礼貌还是有的。国内朋友也都联系。就是不会去主动找了,平时圈子里大陆人也少,不会去主动去找新的人认识就是了。
wertys 新注册用户
像我们这样没有钱,又没有技能没有本事的人.想移民都移不了!
既然诸位都发表了自己的看法,那我也来说几句。

我和楼上那位一样 大概 也 确实 没有恐惧,大概是从小时候便生活在一个充满监视的环境里的缘故。

但我也在害怕,害怕什么?

害怕自己无法见证他们倒下的那一天

害怕这片土地再也见不到阳光

或许,我所恐惧

只不过是恐惧本身罢了......
......对于我来说我还是觉得恐惧是没法去放下的,就算勇敢,对于我来说,似乎也只是一种“硬糖夹心软糖”的更加脆弱?
socks 黑名单
是推特泄露信息给tg的原因吗 还是因为平台大被重点关照
恐惧可以使人懦弱,恐惧亦可使人勇敢

香港年轻人就是因为对未来的巨大恐惧而生出了巨大的勇气
香港情况比大陆好多了,大家可以趁还有法制,一起反抗。
人脸技术基础他们也是舶来的。做了一些算法上的优化。
一个人恐惧是因为他还有退路,如果一个人一无所有,那么他也就不会恐惧。
品葱这里大多都是港台的居民,本来就怀着对CCP深刻的敌意(随之伴生的还有对大陆居民若有若无的鄙视),加之最近反送中事件,助长这种根植于心里的想法。现在和他们说这些是听不进去的,这个论坛反共才是政治正确。当然这个可以理解,CCP自己把事情做塌掉了,怪不得谁。只是我来这个论坛本来就是想看看不同的想法和见解,逛了几天后发现,活在自己世界,拒绝不一样的观点非我大陆小粉红独有,乱扣帽子,强行划阵营,党同伐异两边做法大体雷同,难道真是两岸三地同胞同宗同源? ̄□ ̄
这些词只是代表了他的立场,他说的大部分都是客观事实,这篇帖子本来就是讨论大陆人在墙内的真实感受,就目前他所叙述的,我没看到任何不妥,和我的眼睛看到的,亲身感受到的基本一致,甚至层主还讲了下如何更好地触动大陆人对于政府不满的方法,何来伸手管人?还是部分朋友觉得只要是说了大陆的进步和优点就是要宣扬共产主义?亦或是更进一步只能说大陆不足之处?
我还真在微信群里吐槽了修改宪法的事情,目前感觉良好。现在言论自由确实越收越紧,不知道会不会变成像你所说的私下议政会被因言获罪,如果说大陆人的恐惧之于我而言,这个就是很重要的一方面,只不过现在确实还没到那个程度。
因为恐惧而闭嘴,不正达到他们的目的吗?
先生,问一个无比现实问题:在大陆,谁愿意做出头鸟?已经做出头鸟的人已经待在监狱了,你愿不愿意在墙内站出来说真话?
感觉你们不光没劝妓女从良,而且在劝良女从妓。
怕死是一回事,劝别人“你得怕死”是另一回事。
共产党发动群众的本事,你们真的虚心学一学
最近因为看了某些网站就被喝茶的新闻你没看?主页就有。没抓大概率是没心情,不是不够量刑标准
如果你有这个本事就好,大部分人都是本能怕死在,六四之后大陆就再也没有大规模游行的存在了,你要如何让怕死的人走上街头¿
我知道有提供VPN被抓的,有在国庆期间抨击阅兵并烧国旗被抓的,你说的浏览网站被抓的新闻我是没看见,你说的主页是不是品葱的主页,给个关键字我去看下。国内新闻已经懒得看了,一般就是看个标题。目前来说言论收紧是趋势,但是主要还是在从政人员中,一般老百姓还没很多人说的噤若寒蝉的感觉。
你还是安心做你的大陆民主自由之梦吧,当长者跟年轻人分享人生经验还是算了。
自己就是万古长夜的一部分,日什么日啊。
虽然你的回话,都在回避我,那么我也要实话实说的告诉你:你在鼓动别人做出头鸟之前,先想想自己愿不愿冒险做这个出头鸟!我先说我自己,我的确怂,不敢上街,但是我可以从其他方面来为我说的民主自由奋斗,给香港示威者捐钱,暗地里出谋划策,向周围人侧面解释香港的真相等,这些我都可以做
我就是因为在微信群里指出习近平讲话读错了一个字喜提永久封号 你可以试试在微信群说一下宽衣通商、格尔萨王、瞻仰父母
你是指关键字还是发起相关讨论?
你只消发一句:“习近平把宽农通商读成了宽衣通商”即可
确实被屏蔽了,目前还没被封号,微信最近禁言很聪明啊,不过其他两个还是可以显示的 可能触发屏蔽的条件还不够
确认了就不要在危险边缘试探了,从四中全会前后微信莫名又有放松的趋势,难以揣度
求您也切实际一点,公民可以行使不合作的权力已经是有觉醒意识了,怎么敢不害怕政府。
不害怕,不服从的人,之所以被宣传,就因为他们其实是少数群体。
害怕公权力,害怕强者,这是人天生就有的心态,除非政府逼得人过不下去了,否则我相信大多数人都不会愿意非要上街和政府,和公权力对着干的。
哈哈哈,文武之道一张一弛,充分发挥抗战时游击精神,百花齐放之后,引蛇出洞。
这个国家真的要开始大倒退了吗?唉~~~~
能理解,专制国家给人民带来的恐惧,才是最让人痛恨的。
以至于民主国家的各种缺点都尚愿意忍受。

每次说一些话的时候,就开始自我审查,思想的红线在哪里,敏感词的红线在哪里,生生地把自己逼到一个一亩三分地的角落,害怕我的声音消失,害怕我和别人沟通的渠道消失,这些,都是专制实质上给人带来的伤害,任何理由都不能为它辩解的。

我也听过身边人因为宗教信仰被人威胁的,网上看到因为言论获罪的。看到截图里网警在网上发微博,告知什么人因为其网上发言,而被逮捕,拘留,就深深地感觉恐惧。
因为知道自己的思想,已经走入了他们划出的禁区,却不愿意放弃自己思考和表达的自由,真的很无奈,很无奈。感谢分享自己的经历
这个论坛可能有点倾向于反共政治正确,但这并非其本意,论坛建立的目的本身是为了让大家不受限制地发表自己的观点和见解,但是众所周知,中共会派出网络评论员充当普通人来扰乱大家讨论的正常秩序,不得以之下,才倾向于反共一侧。
这时候你不应该责备这个论坛,而应该责备这么瞎搞地中共,论坛方的倾向性行为,只是中共这种行为的受害者。武断判断一个人的行为是五毛,只是因为他们说得那些,墙内已经听腻了,不想再听一遍,没必要再从基础理论开始给“自干五”们进行再教育。
没有人否认,大陆很多人就是粉红。只是这里大多数人认为粉红的思想深度不够,不过是把大陆宣传机器的内容重复一遍再倒出来。如果你对集权专政,民主和左右派经济理论实践有深入的学习,能发表出来一些和宣传机器不一样的观点,大家很欢迎你来讨论。
我也还没被查。看到这。只能说还没。毕竟我之前 注册账号很少。最多utube评论一下下。
你就是那種國家艱難,為了不給國家添堵,所有人都應該把不公義的事情自己承擔的人?建議少看央視,會看壞腦的
我说的有错?有不切合实际了?揭发吐槽遇到的不公平待遇、压抑的事情,别憋在心里(不公积累多了,会憋出病来)。反而把事情来龙去脉描述清楚(如果担心遭到社工导致身份暴露,可以隐去/模糊处理下一些可能关联的信息,只要对叙述逻辑事实关键点没啥影响),一来可以给后来者提个醒,二来知道的人多了就会形成舆论压力,给当权者施压或多或少有点震慑力,这不是一种监督?这难道不算一种不合作运动?
不是像你说的那样,非要站出来上街游行与政府对这干
不止是倾向了吧,你看看首页就知道了,再看看某些激进言论下面的点赞数,比粉红都不遑多让了。你说因为中共的舆情政策和言论监察导致了这个论坛矫枉过正,封禁用户的行为,说辞和中宣部为了所谓的保护大陆网民建墙有何区别?长此以往下去,不就是变相创造了一个汇集雷同想法的封闭空间,客观上的洗脑场所吗?
再者,虽然这边有很多大陆的网民为了解更多不同的观点而来,但是就我观察,品葱内部用户绝大多数还是港台地区为主,你说的听腻中宣洗脑从何而来?确定不是纯粹不想听不同见解而已?如果觉得对方不正确指出来不行吗?
最后这里也不是学术论坛,需要一定的准入门槛,谁规定是只有高深见解才被允许发声?以后论坛注册的时候是不是还要答辩,要到一定的Academic Point才可以准入?(不过确实可以这么做,只不过评审我觉得至少要公正才可以,或者选取中性的学术问题)
以上这些是我觉得品葱是一个开放,开明的论坛判断下,如果不是,就当我白说了。
@nash1988

我真的笑了,你这属于典型的五毛言论。洗脑的一大特征,是你接触不到除了一种思想价值观念之外的其他思想价值观。典型的就是国内,建立防火墙,媒体姓党,不允许说党禁止的任何言论,什么自由民主法治,修宪立法维权,统统禁止讨论,这才叫洗脑。来这个论坛的,显然不符合这个定义,既然不在墙内,什么大纪元,新唐人,亚洲自由电台接触不到?更遑论中共的大外宣,环球时报。需要来品葱洗脑?
你这大概是我见过的本论坛最无知的言论了。

每个论坛都有目标人群,显然,这个论坛的群体比较偏爱这种言论,只要不违反论坛规范和网站所在地区的法律规范,没人可以禁止说什么。这论坛极端也用不着您来操心。

你说论坛的主要用户是港澳台,请先举出证据,前提条件上我就无法认同。不知道你这个结论怎么得出来的。理由同上,既然是墙外的群众,接触信息的渠道非常多,当然是自己选择自己喜欢的,何来洗脑一说,你不喜欢这个论坛的氛围,大可去twitter follow环球时报,youtube上也有五毛自媒体,既然大家都没有选择那些,不去看,就默认他们都知道,只是因为自己不喜欢,就没有去。人家想不想听不同见解是个人的自由,没有任何规定,人必须听完所有方面的见解才能发言。当然欢迎指正啊,但你说得不对,只是官宣的重复,这里人一样有自由可以给你点反对。

我就纳闷了,为啥非要举出来一个不存在例子,这论坛的注册流程明显不需要任何门槛,你非要说有门槛。
我说的是,讲得有道理,能折服人,人家自然会给你的言论点赞,同意你讲的东西,没道理,很浅薄,自然会给你点反对。
最后,论坛设立的目的,在论坛置顶里有公示,不满意请和管理员联系。
那我看中国现在挺多这种人的,你去微博看看就知道了
我一反感中共极权言论,反对修墙;二不反对民主自由,提倡人尽其言,说我五毛是否太早了点?既然能够自主翻墙,你又是怎么得出我只接受一种思想价值观的?洗脑又不是只有关住你强制性洗脑一种形式,还有让你如沐春风,心甘情愿只接受一种言论而摒弃其他任何相左观点的洗脑,参考各大宗教传教的形式(内容是否正确不做讨论)。你自己看看这方面的书籍和相关定义。
我确实懂得很少,所以才想到处看看,是不是最无知,随你高兴了。
论坛有偏好人群没错,但是一边标榜反对言禁,一边到处封禁用户发言,打压不同观点是否太过违和?我已经看到好几个说只要支持CCP就觉得非理性,只要言及大陆发展,就点反对的例子了,这种论坛风气是否健康?对于一个普通用户,吐槽下论坛内现象有什么不正常?
论坛内用户构成判断确实是我太草率了, 因为我看到很多帖子都在问大陆的情况,最近香港的事件,描述的也是第一视角,这个判断太主观了。即使不是这样,因为看腻了所以就不想看到相关的言论以至禁言,额~~~之前还有个用户就说了下他们城市防盗窗安装的并不多,对于摄像头也没有那么敏感就被点反对,我不知道这有什么不对?
关于门槛,我并不是说论坛设置是这样,而是你的一句“如果你对集权专政,民主和左右派经济理论实践有深入的学习,能发表出来一些和宣传机器不一样的观点,大家很欢迎你来讨论”,现实生活中对政治经济深入学习的又有几个人?论坛就是为他们开的吗?现在不是说你有道理就会有人给你点赞,而是反共就可以,情绪宣泄的发言比比皆是,这种回复反而能够获得大量的点赞,以前的品葱是这样的吗?
你说的置顶公示是不是这句“ 品葱的目标是提供一个可以自由阳光地探讨各类问题的中文平台。”??
首先,我不扣帽子。讲话对事不对人,只是说你的言论属于“五毛言论”,而不是说你是个五毛,因为你讲的理论,和官媒和国内主流论调极其相似。

第二,洗脑的定义就是如此,不满意的话,参考维基这个链接https://en.wikipedia.org/wiki/Brainwashing
你所谓的第二种洗脑,请给出来源和依据,如果是你原创性的研究,请发来研究资料和文档。否则,请提供参考资料,支持和依据,什么叫自愿被洗脑?

我的眼里,那就属于主动选择,而不叫洗脑。洗脑是强制性的,当你能接触到不同价值观念时候,选择一个而不选择另一个就属于人主观性的综合判断之后得出的结论,不属于洗脑。

我说的是你言论的无知,你具体懂多少,我并不清楚,只是你讲出来的那番话,和官媒和五毛的惯用理论几乎一致,这表明,你似乎没有多学习和了解过,除了官媒那一套理论之外的其他理论,所以我说你的那个言论很无知。

我已经论证过了,并不违和,禁封的初衷是为了维持秩序,保证大家正常地聊自己想聊的话题,而不被干预,不被tg的官方触手影响到。你如果仔细考察,这里人对ccp的态度都不一样,有极端的,所谓姨学,希望肢解中国,暴力革命,也有和平的,希望渐进式改良,或者希望内部力量更新。思想认识差别很大,不是你所谓的凡事都反对大陆。如果有,也属于个别现象。退一步讲,这个论坛的建立,就是因为有些人认为国内的讨论环境不自由,所以出来建立的,等于这里的大部分大陆用户,都是主流思潮之外的思想流亡者,你如何能让这群人不恨ccp,请做出合理论证。

人群,本质上属于容易非理性的。但是,长期来看,情绪只是一时的波动,思想才是会长久存在,所以我说,你如果想影响人,想做出你的价值贡献,那请你高论,否则,就接受大家都是这么表达的,你去看看微博,什么共青团中央,人民日报,紫光阁支流,下面不一样也是情绪性的言论,更加不存在理性讨论了。就算拿知乎类比,你去看看一些敏感话题下面,比如宗教板块,也是情绪性的表达点赞多,理性讨论的点赞少。本论坛不具有特殊性,只是因为本论坛人群的倾向,显示出他们的价值理念如此而已。

对,或者直接开贴找管理方对话
你不能区别国和党。很多民族主义者支持政府的最大理由无非是中国取得了很多成就,在国际上耀武扬威,中国人民站起来了云云,就简单一句“没有共产党,就没有新中国”,等于将社会看成单一的整体,而共产党就是社会的主宰者。这样的分析在改革开放前肯定是没错的,党是老板、是教师、是司机、是厂长、是所有事务的仲裁者,既然要全部收揽,自然做什么都是他的功劳,当然很多人也会选择性遗忘一个又一个发生在红色年代的恐惧,这些也是一党专政的结果。而改革开放后,终于出现了一个清醒人,认识到毛主义不能解决温饱问题,不能解决经济问题,事实是毛主义是汉族人对自己精神文明的自杀,是民族主义的对立面,而为了让中国解决这些问题,就必须停止自杀行为,放开党的控制,让社会自己解决问题,开始市场经济和社会分工,国和党的区别,才开始扩大,或者说行政机关开始获得一定自主性。简单来说就是党制定政策,政府负责技术型工作,法院得以恢复,在这种情形下再说“没有共产党就没有新中国”就只有一个理由支撑了:党终于选择了改革开放,让人民有一定权利抉择自己的道路,至少是经济上的。如果愿意承认社会是功能化的,各个部门在现代社会中扮演不同的角色,那党实在不能说是中国所有成就的直接代表了,数万万工人、职员、企业家、银行家在市场经济的运作中扮演着重要的作用,他们直接创造了gdp,尊敬的党委干部们显然不能再说,这一切都是我们的功劳。你会在这个网站上看到许多反共的人,他们只是看到经历了中国社会更多的阴暗面,认为自己的诉求不应该被打压。这些阴暗面包括强拆、私刑、非法逮捕、器官活摘、有争议的政策等等,你没有接触到,我也知道你很难想象,在21世纪过着自己的声音被封杀的生活是很难体会的。自由民主都是很抽象的概念,就和马克思列宁主义一样,只是一种政治学说和政治概念,且不说要怎么搞自由民主,肯定不是说搞了民主搞了自由事情就会好起来。你不能理解他们我也不理解他们,因为我不是代表他的个体,我是代表我的个体,他有诉求是他的诉求我有我的,我想要教育改革和地产税,他想要政府赔偿他家被强拆的房子,政治诉求是民主政治的原因,因为每个人,代表不同的利益和背景,希望自己在公共事务中有自己一个席位,发出自己的声音,以期一个有共同价值观和凝结力的社会能够作出反应,在协商为基础的民主政治中颁布促进平等、保障权利的法律,这是一个民主的概念。而中共的体制是什么呢,高度极权,由一个个政治“精英”制定了一个个大目标,无论什么手段都必须达到这些个目标,先不说是否真的能实现(你明年准备好小康了吗),成本是高昂的,那就是消灭异己,达成目标,同时由于权力高度集中,不是每一个党员干部都具备资质能做一个完美的仲裁者和执行者,造成了许许多多的人间悲剧,没有地方发声加上心理上的抵触和恐惧,你所在完美社会看不到的人们就被迫流亡在各个墙外网站,发出自己的声音。所以千万不要觉得这些人疯了,他们某种程度上,也是被逼疯的。
你不能区别国和党。很多民族主义者支持政府的最大理由无非是中国取得了很多成就,在国际上耀武扬威,中国人...

你说的很多观点可能是来济大纪元的,因为大纪元是轮子的宣传工具,我对轮功是持抵制态度,所以对于上面的新闻大多是不信的。我承认中国过去有很多不堪回首的历史,但是那并不能简单归结为毛的错。这是时代的错误,也是全体中国人的错误。中国是照搬的苏联,苏联败了。你可以去看看苏联的历史,看看戈尔巴乔夫看看叶利钦,看看苏联的老一辈是不是会怀念曾经的大国光荣。你可以看看现在的俄罗斯和乌克兰,看看现在的中国。读史可以明智,这句话不是假的。
我是大陆人,目前没有楼上诸位所说的恐惧感。我的父母亲人,从小学到大学的同学,到后来的同事,到网上不认...

三分之二比较真实吧,反正猪圈内没啥好,说的想法都比较真实还有现在经济在衰退了
我从来没读过大纪元。。大纪元的英文版epoch times恶心无比所以我从来不看。还是那句话你的记忆里已经将共产党和中国两个词高度捆绑在一起了好似不可分离。你有了一个伟大的党伟大的国家,然而如果你从来都不说话,统治阶级是不会把你当回事的。维护自己的利益,和维护国家的统一,并不是矛盾的。
人在国外的话,有没有必要还用 VPN ?我电脑上也没有安装国产软件。

完全没必要,自己给自己添麻烦。海外的ISP不是共匪国安控制的了的,不像在共匪那里:这里共匪即使知道了你的IP地址也无法像在大陆那样确认你的物理地址,何况一般它们无法确认你的IP地址。
我想这种恐惧几乎在所有中国人中,甚至整个大中华地区,都存在。 事实上,我也恐惧, 但是“”, 我现在...

离开香港去了大陆?
电报是我和他一个群认识的,他在推特说香港问题给网警发现的。

推特都能被中国网警找到?怎么查的?😱
完全没必要,自己给自己添麻烦。海外的ISP不是共匪国安控制的了的,不像在共匪那里:这里共匪即使知道了...


多谢提醒!
推特都能被中国网警找到?怎么查的?😱

看我发的文章。
我从来没读过大纪元。。大纪元的英文版epoch times恶心无比所以我从来不看。还是那句话你的记忆...

我又看了你的回复,你是一个心存怜悯的人。有人关注少部分人的利益,那是好事。
可是人和人的利益是有冲突的,你满足了某些少部分人的利益,也有可能会伤害另一部分人的利益。任何事情都有两面性。很多政策,都会有支持者,会有反对者,如果100个人有90个人同意,10个人不同意,那么这个政策是执行还是不执行呢?即使按照民主的方法来,也还是有10个人受害者。民主也不是万能的。资本的原始积累都是带血的,只不过中共喝着人民的血,欧美喝着殖民地和黑奴的血。
值得恐惧的并不是共产党,而是它的人民。共产党本质上只是一个普通极权政府,所作的事情并不高明,也不先进,当然,和西方的极权政府相比,其底线之低,脸皮之厚的确是举世无双,但即使如此也不过是一个普通的极权政府。可怕的是没有脊梁骨,没有良知的人民。
更加可怕的是想要推翻这个政党,最终需要的却是这些人民的力量。
我一直觉得单纯移民也不够去改变自身命运。无法决定的出生成为了一生的耻辱。现阶段,努力赚钱,当个新时代的爱国华人,捐钱给反共革命党人,可能是我的目标。但是也许在下个阶段,我就跟李录一样,埋葬所有的过往。
范松忠 黑名单
已经移民,我不怕,骚扰家人,也不会太严重?不给签证?千万不要,一定要永久拒绝我入境,把我流放到外国,这才是我想要的。

如果我像你一样已经移民,我就再也不怕了。
天朝以言入罪的还少么? 还有些韭菜以“我说了什么什么也没事”来洗地真是够了。
香港情况比大陆好多了,大家可以趁还有法制,一起反抗。

香港早就没有法治了,如果香港还有法治,神兽“獅鳥”就不会诞生
大部分时间我都享受自由,除了和中国有关的事情。因为党国的教育,真是谁都不敢信任。完全不能回国我是无法...

减少回去的频率吧,如果入了籍又取消了中国国籍还好一点。但是如果要回去就注定没法公开发表意见了。会投鼠忌器
說說我自己的經歷,肉身翻牆,很早就來國外,但是我之前有看過品蔥的理論,除非你把歷史放在他們面前,否則就算能翻牆,他們也是絕對不會自己主動去看的。我也是這樣,之前雖說不算粉紅,過去不好的歷史也只是簡短聽說,但認為是很多年前的事了,沒必要給自己找不愉快。所以我雖然肉身在外,可平日裡刷的還是微博和微信。

但隨著時間的推移,發現微博上小粉紅越來越多了,很多曾經可以說的話,現在發出,第二天起來就被刪了。而另一方面,包括微天下這種微博唯一專業媒體也是假新聞橫流卻沒人管,這種異狀大概持續了3年,從先開始的輕微,到後來的愈演愈烈,終於我在一天晚上閒來無事一個個對比國內外的新聞,才明白現在是個什麼樣的現實。國內記者二外水平低,哪怕是原文照搬翻譯成中文也不能做到,他們的文章沒有調查,也沒有嚴謹的審核,只有字裡行間的吹捧。中國媒體新聞是一家獨大的,如果連人們日常生活和唯一的信息來源都沒有堅持新聞人的素質,那還有哪個行業是真心付出,做良心行業的呢?難怪會有從食物到工業一連串的,死傷無數的災難事故。那如果一個政黨,它的新聞只知道吹捧這個政黨和仇恨外國,它的行業腐敗嚴重只想捐款走人,那是不是說明這個政黨本身就有問題呢?

在我慢慢開始意識到這一點以後,我發現我的世界和周圍中國人的不一樣了。我感覺自己像個異類,我知道我走在正確的方向,可大部分大陸來的人卻完全無法理解,也絲毫沒有思考的能力。我當時有很多中國大陸的朋友,我試著和其中看起來比較不偏激,也比較樂於傾聽人探討(我和他們都肉身出國了,在不同的國家和地區)。因為不安全,我嘗試著用國外的社交軟體和他們交流,但他們卻說服我用回微信,循循善誘我讓我說出我的想法,我也買單了,對他們是100%信任。直到後來我們的一個共同朋友回國出了事,我才知道,我不是唯一一個。他們對不止一個人這樣做,一邊讓對方洩漏真實想法,一邊紀錄對方信息,然後上報,剷除一切對中共統治有意見,或者思想動搖者。沒錯,你可以猜到他們的身分了。

之前有看過一本書,講大部分大陸來的留學生,尤其是公派,都身兼多職。這本書說的很對,這些人年齡大多數都是從17到上限不等。他們即對外探聽,收集各種資料,比如公共交通的信息等,又對內維穩,比如對香港事件中,很多國家爆發的反港獨的大規模示威遊行等就是這些人開的頭。他們潛伏在你周圍,可能是你朋友,同事,或者你認識的人,他們看起來和平常人絕對沒有什麼兩樣,他們甚至還可能說一些反共的話,讓你以為可以交心,但這卻並不是事實。

很恐怖不是嗎?他們不僅威脅國內親人,朋友,他們很可能還直接潛伏在你身邊,像鱷魚隱藏在淺水裡伺機而動,你甚至可以想像他們會做出更嚴重更危險的行為,而他們也確實會那樣做,他們和專業的之間沒有差別,只要騙過對方,那就是專業的,他們的下限和我們的想像力一樣永無止境,這就是這個政黨想給我們帶來的最深層的恐懼。

所以我們應該怎樣做呢?第一,停用所有中資軟件。 第二,迅速讓親人肉身出國。第三,尤其是最重要的,盡量遠離大陸來的人,尤其是新來的群體。第四,在確保其他人安全的情況下,努力發聲,就像inty一樣,你越出名,受到的關注度越高,你受到的威脅就越小,誰會傻到在別人的地盤動一個高知名度的別國公民呢。
非常非常理解你,我几乎和你是一样的情况。虽然人在国外,但是每当我使用微信,深切的感受到,老大哥在看着你的那种恐惧。国内任何事情,我几乎不讨论,哪怕简单的猪肉价格。我不说,我只看,但是偶尔有朋友发的稍显反动的言论,我点赞都不敢。我就是这么害怕。因为我知道他们真的坏,狠。
我觉得既然已经移民了没必要想那么多吧,除非是还想着回国挣钱。如果你将来的生活已经和国内没什么关系了想说什么就放开说吧。

当然我也见过那种无脑黑中国的,感觉就是早年偷渡出来为了justify自己的决定所以无视事实的,那也没什么意思。反共该反的就反,中国发展得好的地方该称赞就称赞就好。既然移民了我反而觉得应该更客观的看待中国。
武汉肺炎事件 我在海外给家人打电话 还不是微信 说了一些墙外的咨讯 他们都不敢听了 叫我别说了 别谈这个 
我也是有这样的恐惧。微信里我几乎是不怎么说话的,因为有一种深切的被窥视的感觉,真的非常恐怖。国内是真的没有任何隐私的,很绝望。希望可以移民吧,移民了就好了。
hjkmyrt 新注册用户
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匪性不改 新注册用户
肉身在国外也不敢随便在推特留言。中共渗透太深。有些明显反动言论怕是钓鱼。父母亲人还在国内,怕被骚扰。天天看有什么重磅打击中共新闻快魔怔了,恨不得明天中共能土崩瓦解。
刑不可知,则威不可测。
(左传)
>>我是大陆人,目前没有楼上诸位所说的恐惧感。我的父母亲人,从小学到大学的同学,到后来的同事,到网上不认...


我也是大陆人,大陆广西人,你把一切东西都跟政府切开来谈,但是你上面所说的所有东西都跟政府有关。你对政治不感兴趣跟不准谈政治是两回事,ok?你说对台湾没有仇视,没人要仇视台湾人的,但是台独的台湾人你仇视吗?他们为什么要台独?如果让你去朝鲜生活你愿意吗?不单单是经济问题,就说不准谈政治,就已经劝退99%的台湾人了。你真正了解过独裁政府(你眼中的共产党)跟民主国家(你眼中的反华势力)吗?监控问题,你说安装监控主要是为了防止犯罪,本人曾经也是在监控探头下被骗过一次手机。5年了,至今没有给我答复。有监控公安都不作为,难道公安办案没了监控就不能破案了吗?更何况有监控呢,怎么说?你是想说我贪小便宜太贱了,活该被人骗吗?对,你说的对,是我的错,是我不好。现在全民摄像头时代,家家户户都安装,街上全都是,有没有监视不是你说了算,因为没有第三方约束,政府或者个人想怎么搞就怎么搞。没人敢说半个不字!监视不是说时时刻刻监视每个人,而是有需要的时候(犯罪也是其中之一)随时可以调出来你的信息,你的头像,你的一切。总的说来有利也有弊,利肯定是支持的。但是弊呢?怎么防范弊?还有你说的车贷房贷,生活成本,结婚压力,医疗教育等方面。我不知道你是什么情况,就说我吧,我是一个打工的,工厂里面流水线上班的,房子我觉得我这辈子都难了。我很努力了,每天都上11个小时的班,而且劳动强度很高,一个月都不休息,也只能拿4800人民币左右,车子这些可能敢买,但是如果要买一台10来万人民币的车可能要连续工作3年才能买得起一台。而且政府对底层人的压榨你可能不太清楚,建议你去富士康流水线干一段时间。医疗教育后面直接掌控人就是政府(共产党),如果你想解决这些问题去跟政府讨论吧,不过按照你们一般的思路,政府应该会反驳你不够努力,如果你一天工作20个小时,全年不休息,难道你还会怕上不了优质学校?治不起病?所以多从自身找原因,不要什么都怪政府,如果你敢再深入研究你就要进监狱了。所以你觉得有没有必要谈政治?
>>我是大陆人,目前没有楼上诸位所说的恐惧感。我的父母亲人,从小学到大学的同学,到后来的同事,到网上不认...


在現實中
就算有恐懼感,也不會輕易承認和訴說吧。

這邊很多和你一樣是大陸人
經歷和感受到的和你不一樣

於是你出來留言分享了你的經歷

所以也請你接收,和你同樣是大陸人
卻有不同感受的人,他們為何恐懼的想法。

呢,我以下的話語並不是要罵你或是咒你
只是單純想說人生無常、風水輪流轉......

谁知道未來會發生甚麼事呢?

也許不是你本人,那
若是親朋好友、親戚、認識的熟人、未來的伴侶、兒孫身上呢?

不過,這也是未來的事了。
>>我想这种恐惧几乎在所有中国人中,甚至整个大中华地区,都存在。 事实上,我也恐惧, 但是“”, 我现在...


锁推没有用吗?应该是没锁瓷实吧。漏风了。
自从待在葱了之后, 在大陆网站(比如微博、知乎一类)网站发表态度的次数可以说是越来越少了。

一方面,那些地方不能太乱说,不然你就完了;
另外呢,经常有小粉红,也聊不来,没意思浪费时间。

和朋友在微信QQ交流,谈到敏感内容也是刻意佯装。

所以:
恐惧肯定有的,自我阉割也有的。
但也没有这么严重,毕竟有了自我阉割,不至于到什么激进程度。
中国人太害怕了 胆子简直太小了 这样下去中共再统治一百年没问题 比一比中共和非洲独裁国家就知道中共的手法远不是最可怕的 非洲那些独裁者才是真正的可怕 可是非洲人还是敢抗议的
你这叫什么心里?恐惧一类人缺不讨厌他们?不讨厌意味着可能还喜欢。
这就是中国人的心态,痛并快乐着。挨着揍还喜欢着!
有个朋友提到他没有所谓的恐惧的,我相信他的感受。因为他就是即使看到什么丑恶现象如果有良知也就嘴巴上吐吐槽,网络上绝对安分守己的良民分子。天网不会无聊到去骚扰这样的人。因此被摄像头监控也狠正常,被算法统计犯罪率也能接受。打击香港维吾尔台湾也是OK的。

我知道他们这样的人也就是小粉红很多,但是绝对不能代表所有的中国人,他提到大陆人大陆人其实就是代表的他自己,根本代表不了全部的中国人。我所有的微信群涉及各个行业的,都有很多旗帜鲜明讽刺打台湾打压香港的,讽刺封神运动的。以及很多表示认同但是不敢多说的。最近不是有报道吗?公安部怎么辨别汉奸,就是群里装博学高谈阔论的,就很可能是汉奸,也就是说,只要是群里多说话对他们而言都是需要去管制的。他们连人民多说话都会害怕。

这个朋友可能会说,是啊我也提到了大陆人也都在讽刺啊。既然他知道,他凭什么说大陆人其实都是支持政府的?大陆其实只要放开一丝的管控,漫天的言论就会爆发这点没有人能否认吧?我周围的朋友一大部分都反对梧桐台湾,都出于一个非常朴素善良的理由,人家过得好好的,你去摧毁人家家园,要人家的命。还敢说自己是正义的?何况还要付出中国人民的生命和在世界生存空间的代价。

中国投巨资到监控设备上本身就是维持共产党统治的需要。每年中国的维稳费是处在公共费用之首。这个朋友是在马列环境下已经丧失了人类基本的同理心。他可能生活在城市自己过得还不错(父母扛下所有),也可能考入了公务员(安心当蛀虫),也可能通过考学分配到国企(卑躬屈膝文化)。所以他看到那些因病欠几十万一辈子无希望的,各种被gcd社会打击投诉无门的是无感的。所以他会支持维稳,支持监控,支持打击,甚至也会支持武统。人活着这样不应该,作为社会动物的哪怕是大象对同类都有同理心,人不应该活着连畜生都不如。

至于命案必破,简直就是个笑话。这个话题在言论管制前已经在司法届吵了很久,命案必破这种事情符合逻辑吗?符合事实吗?中国刑侦手段跟美国能比吗?美国现在敢说这个?当他做不到,他又必须去做的时候,而且他这样的人本身如前所言已经丧失了良心,他会怎么办?对了,栽赃办案,办虚假案。抓人顶罪。事实上已经屡见不鲜了,居然还拿来当gcd的阳光面来说,这个朋友何止是被洗脑,都被甩干了。

中国处于现在这个现代化的国际环境,已经邓总跟世界的和好明智选择,搭上了经济发展的快车。台湾香港东南亚等海外华人圈的资金注入,得以极快速度发展起来。现在以上条件都没有了。他是否觉得总加速师这个名字是海外起的?那都是中国人自己内部的共识啊。不需要唱衰。各种经济数据都已经在明确表达了。外汇也在被严格管制了。这个朋友可能素质有限看不懂而已。

他说【我有用过youtube听歌,华语歌曲播放量高的也大多是抖音歌曲。】,现在我想跟他说,现在华语播放量最高的是玻璃心,为他量身定做的,希望他还在品葱能看到。
在国外生活压力大吗?你在国内的朋友生活压力大吗?国内的底层生活压力好大
其实根源不在共产党,共产党来不来中国汉族人都是用这种哲学来统治管理社会的,恐惧驯服的治国哲学,由商鞅韩非子正式确立,历代中国统治者从未放弃这个手段。
这个世界要清除两个民族的思想和历史,一个是俄国,一个是中国。因为他们都制造了一整套邪恶的精神产品毒害人类。
>>襠全副武裝,而我們手無寸鐵有什麼辦法?要隨時做好被摧殘的準備。

什麼時候中國人能團結起來不怕死地反抗,可能還能有點希望,但我就不信中國人敢造反。
>>大家有什么应对的办法吗?


什麼時候中國人能團結起來不怕死地反抗,可能還能有點希望,但我就不信中國人敢造反。
>>做为一个大陆人,看了这么多就觉得一群无聊的人在谈着些无聊的话题,可又达不成共识。我们也是有原则的,言...
你这群人来读这里没有意义的事情,挺无聊的
>>没事,不担心,在墙外我也算是实名上网,我实名微信、微博、百度、Facebook、 Twitter都绑...


你在境外当然啥也不怕。犯不上为了你跨境去暗杀你吧。
我就是一生活在大陆的人,愤怒已经盖过恐惧,x和品葱都发言。
因为极端的傻逼共匪,我迅速进化成屠支大佐,感谢党

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