纽约时报:中国是如何在全球核能竞赛中超越美国的

首先我先声明一下,我肯定不是粉红。但我是希望能够冷静客观的去看待中美两国的技术对比的。我需要对两国的发展做出判断,因此我必然需要搜集客观的技术和信息。

我先摆链接:
https://cn.nytimes.com/science/20251023/china-us-nuclear-energy-race/

从这些美国人的文章中,我发现中国确实有在赶超美国的地方。我一直希望说中国的这种言论自由、思想自由的约束,会抑制技术创新,然后抑制技术进步。但我现在会有点动摇:我不知道我过去的信念是对还是错。
我觉得共产党应该还不至于收买纽约时报,纽约时报本身也经常会刊登反对共产党的文章。不过我希望大家还是可以抽空看一下这篇文章,看有什么值得思考的地方。

2013年,美国开始建设一代人以来的首批两座核反应堆。原子能时代回来了。果真如此吗?
受工期延误的困扰,它们已成为史上建造成本最昂贵的两座反应堆。核能似乎前途渺茫,至少在美国是这样。
但在同一时期,中国建设了13座类似的反应堆,另外还有33座正在建设中。而且,中国政府的核能雄心是全球性的。
中国正迅速成为世界核能行业的领军者,在建的反应堆数量与其他国家的总数几乎相当。到2030年,中国的核电装机容量预计将超过美国。美国是第一个利用原子裂变发电的国家,但核电站建设已经停滞了数十年。
中国的许多反应堆本质上是仿照美国和法国的设计,但中国成功地克服了工期延误、成本超支等问题,这些问题已经多次阻断了西方国家扩大核能的尝试。
与此同时,中国正在西方迟迟未能取得进展的下一代核技术方面实现了突破。中国也在大力投资核聚变——若能攻克可控难题,这将成为潜力无限的清洁能源。
中国政府的最终目标是成为世界上的核能供应国,跻身美、俄、法、韩等极少数能设计并出口顶级核能技术的国家之列。
浙江三澳核电站1号机组反应堆厂房正在安装穹顶,摄于2022年。
浙江三澳核电站1号机组反应堆厂房正在安装穹顶,摄于2022年。 Visual China Group, via Getty Images
“中国人正在非常、非常迅速地行动,”卡内基和平基金会高级研究员马克·希布斯说,他著有关于中国核能项目的专著。“他们非常热衷于向世界展示其核能发展势不可当。”
随着美中在全球争夺主导地位,能源已成为地缘政治的一个战场。尤其是在特朗普总统的领导下,美国已准备让自己成为石油、天然气和煤炭等化石燃料的首要供应国。相比之下,中国则在光伏板、电池以及新能源车制造领域占据主导地位,将清洁能源视为一个数万亿美元的未来市场。但原子能领域的领导权竞争尚未见分晓。
全球对核能的兴趣正在复苏,尤其是有关气候变化的担忧日益加剧的背景下。这是因为核反应堆不像燃煤和天然气发电厂那样,排放导致全球变暖的温室气体,而且能全天候发电,这与风能和太阳能截然不同。
特朗普政府想在2050年之前将美国的核电装机容量翻两番,并开发新一代的反应堆技术,旨在满足国内数据中心电力需求的同时,向海外能源紧缺国家出口技术。美国官员担心,如果中国主导核能出口市场的话,其全球影响力将随之扩张——因为核电站的海外建设将在国家间缔造持续数十年的深度合作关系。
中国已在原子能竞赛中拥有一个明显的优势:它已经掌握了如何快速、低廉建设反应堆的技术。中国现在建设一个反应堆只需五到六年时间,这个速度是西方国家的两倍。
据《自然》杂志最近发表的数据,美国的核电成本在20世纪60年代后飙升,而中国的核电成本已在21世纪的头十年下降了一半,并已稳定下来。(美国本世纪只在佐治亚州韦恩斯伯勒的沃格特尔核电站建设了两座反应堆,总共耗时11年,耗资350亿美元。)
核反应堆建设成本随时间的变化图。注:各反应堆按其投入(或预计投入)商业运营的年份排列。图表显示基础成本,不包括利息支出。趋势线显示的是线性回归斜率。资料来源:刘尚炜等人2025发表的文章。
核反应堆建设成本随时间的变化图。注:各反应堆按其投入(或预计投入)商业运营的年份排列。图表显示基础成本,不包括利息支出。趋势线显示的是线性回归斜率。资料来源:刘尚炜等人2025发表的文章。
“我第一次得到这些数据时,看到中国的核电成本呈下降趋势,感到十分惊讶,”该论文的第一作者、哈佛大学肯尼迪学院研究员刘尚炜说。
刘尚炜指出,中国如何能在核能领域做得这么好,美国是否能迎头赶上,这是关键的问题。
中国是怎样掌握核电技术的
现代核电站堪称地球上最复杂的建造工程之一。
反应堆压力容器(原子裂变在其中发生)的制造需要15厘米厚的特种钢材,需要在几十年里经受住连续不断的辐射轰击。然后,反应堆容器被安放在一个巨大的安全壳厂房里,厂房穹顶通常高达三层楼,直径超过美国国会大厦的穹顶,厂房穹顶采用钢筋混凝土结构,以防止发生泄漏事故。核电站使用的总长几千公里的管道和布线必须达到严格的安全标准。
为这些耗资数十亿美元的项目融资异常困难。即使是微小的项目延误,例如需要在施工期间修改某个组成部分,也能导致借贷成本飙升。
经过长期发展,中国已攻克了这一复杂流程。
江苏田湾核电站输电塔正在建设中,摄于2023年。
江苏田湾核电站输电塔正在建设中,摄于2023年。 Shi Jun/Visual China Group, via Getty Images
首先是有政府的大力支持。三个国有的核电集团用政府支持的低息贷款建设新反应堆,这一点至关重要,因为融资成本能占到造价的三分之一。中国政府还要求电网运营商以优惠价格收购核电。(目前尚不清楚中国核电站的盈利状况,但政策制定者们已开始减少补贴,推动核电站实现经济竞争力。)
同样重要的是,中国的核电公司仅建造少数几种基于美国和法国设计的反应堆型号,并进行重复建设。
这使得建设商能完善施工流程,这“对实现高效规模化至关重要”,支持核能的研究机构——突破研究所的能源创新分析师江悦(音)说。“这意味着可以简化审批程序并优化供应链。”
中国政府制定了明确的核电扩张国家目标,这使得企业能放心地投资国内工厂建设和专业化工程技术团队。在上海附近一个庞大的综合体里,巨大的反应堆压力容器正被持续锻造出来,一旦新的项目建设需要,就能马上运到那里。专业的焊接团队不间断地从一个施工现场移动到另一个施工现场。
西方的情况一直有所不同。
在20世纪70年代和80年代,随着利率上升,且监管机构频繁地收紧安全规定,导致工期延误,美国的核电建设逐渐陷入了近乎停滞的状态。1979年,三哩岛核电站反应堆部分熔毁后,公众对灾难性事故的担忧日益加剧,使情况雪上加霜。与此同时,私人开发商不断进行新反应堆设计试验,新设计需要不同的部件,且会带来新的复杂问题。美国的核电因缺少可预测性而走向衰落。
宾夕法尼亚州哈里斯堡附近三哩岛核电站的示威者,摄于1979年。
宾夕法尼亚州哈里斯堡附近三哩岛核电站的示威者,摄于1979年。 Bettmann, via Getty Images
这种对比在21世纪头十年的中期变得尤为明显,当时美国公用事业公司试图采用具有增强安全特性的AP1000新型反应堆来重振核电。建设商在这个全新技术上遇到重重困难,导致项目一再拖延,造价飙升。等到佐治亚州的这两座反应堆去年竣工时,大多数公用事业公司都不愿意再尝试建设新项目。
中国恰好在同一个时候开始建造AP1000反应堆。中国也面临了挑战,例如获得冷却剂泵的困难,以及难以预料的造价飙升问题。中国官员们不但没有放弃,而是深入研究问题症结,最终得出结论:必须调整设计,发展国内的供应链。
“中国人做得非常聪明,”核咨询公司Alva Energy的首席执行官詹姆斯·克雷伦斯坦说。“他们说,‘我们要暂停几年,吸取所有的经验教训’。”
美国能源部的一份报告发现,中国现在正在建设九座该反应堆的改进型号CAP1000,所有这些项目都有望在五年内完工,而且造价大幅降低,。一些专家说,如果美国没有停止建设反应堆的话,可能也会取得类似的成就。
中国在海阳核电站不断建设
中国在海阳核电站不断建设 Satellite image from Feb. 15, 2025, via Google Earth and Airbus
美国支持发展核能的人有时把核电成本高昂归咎于过于严格的安全法规。
中国有类似的安全要求。但专家指出,一个区别在于中国的审批流程是集中统一的,更具可预测性,而且来自反对者的挑战机会更少。据江女士的研究,中国目前在建的反应堆中,有63%在获得了安全监管机构批准后数周内破土动工。而在美国,核电项目通常需要获得州政府和地方政府的额外许可,这可能耗时数月甚至数年时间。
“中国在建设从大坝到高速公路再到高铁的大型工程方面是内行,而且管理这些项目的技能可用到别处,”咨询公司 Lantau Group的电力行业顾问余德伟(David Fishman)说。
作为全球最大的温室气体排放国,中国在寻求遏制污染的过程中,寄望于核能发挥重要作用。
太阳能和风能是中国增长最快的两种能源,占其零排放电力的大部分。但由于太阳能电池板和风力涡轮机不能全天候运行,它们需要有能按需运行的电厂作为辅助。目前,中国主要用煤炭发电来完成这个任务。增加核电能力能帮助取代煤炭,平衡可再生能源发电。
中国的核电扩张仍面临障碍。尽管政府往往对核电站的问题讳莫如深,但重大事故可能引发公众对该技术的抵触情绪。中国政府曾在2011年叫停了内陆大部分地区的新反应堆建设,因为担心反应堆的用水问题。如果这项禁令持续存在,可能会制约核电行业的发展。
但就目前而言,中国正在加速推进核能建设,计划在本世纪中叶建成数百座反应堆。
美国能迎头赶上吗?
在美国,核能是少数获得两党政客支持的能源类型之一,尤其是在电力需求不断增长的背景下。就连像阿尔·戈尔这样曾经担心灾难性事故和放射性废物的环保主义者,也开始对这项技术产生兴趣。
但美国正在走一条截然不同的核能发展道路——更多地依赖私营部门创新,而不是政府支持。
数十家初创企业正在研发新一代的小型反应堆,它们比庞大的老式反应堆造价更低。谷歌、亚马逊以及OpenAI等科技公司正为Kairos、X-Energy、Oklo等核能初创企业投入数十亿美元的资金,以帮助为这些大公司的人工智能数据中心提供电力。初创企业的早期项目正在怀俄明州、得克萨斯州和田纳西州进行,但预计在2030年代之前鲜有(如果有的话)反应堆建成。
特朗普政府正寻求通过缩小国家核管理委员会(简称NRC,负责反应堆建造前安全认证的机构)的监管范围来加快反应堆的建设。批评该机构的人士称,NRC过于守旧,对本就不容易发生熔毁的新一代反应堆的认证工作处理不力。
美国能源部长克里斯·赖特上个月在维也纳举行的第69届国际原子能机构年会上发言。
美国能源部长克里斯·赖特上个月在维也纳举行的第69届国际原子能机构年会上发言。 Thomas Kronsteiner/Getty Images
能源部长克里斯·赖特表示,政府正押注涌入核能项目的民间资本能激发美国创造力,推动美国反超中国。“创业型资本竞争是美国优势所在,我认为这是相对于中国的优势,”他在接受采访时说。
但一些支持发展核能的人担心,美国过多地寄希望于技术突破,而不是像中国那样专注于建设核电站所需的稳定政策支持和基础设施建设。例如,美国已没有制造反应堆压力容器的重型锻造企业,而中国有三家。新一代的先进反应堆可能需要数年时间才能完善,这将让美国远远落在后面。
“看看有这么多的设计方案,尤其是在美国,你心里会想,‘啊,上帝帮帮我们吧’,”牛津能源研究所高级研究员菲利普·安德鲁斯-斯皮德说。“我认为,缩小可能的选择范围是明智之举。”
特朗普政府能否兑现承诺还有待观察。尽管美国政府已采取措施加快了核能项目的审批速度,增加了国内的核燃料供应,但一些推动新反应堆建设的关键政府工具——例如能源部的贷款办公室——因人员裁减已受到重创。简化安全监管的努力也可能引发争议。如果人工智能热潮降温的话,科技巨头对核能的兴趣也可能会消退。
“美国完全有能力发展核能,”信息技术与创新基金会负责全球创新政策的副总裁斯蒂芬·埃泽尔说。“但问题在于:我们是要仅仅建造几座为数据中心供电的小型反应堆,还是会看到整个政府采取严肃认真的行动,将核电重新作为一个极其重要的电力来源?”中国正在采取第二种做法,他补充道。
多功能模块化小型压水堆ACP100(又称“玲珑一号”)的一个核心模块。这种新的核电原型机已于2023年在辽宁投入使用。
多功能模块化小型压水堆ACP100(又称“玲珑一号”)的一个核心模块。这种新的核电原型机已于2023年在辽宁投入使用。 Liu Xuan/Visual China Group, via Getty Images
为世界供能的竞赛
就目前而言,中国的注意力主要集中在发展本国的核电站上。但中国已在巴基斯坦建设了三座反应堆,而且中国政府的最终计划是向全球出口核能技术。
核能被广泛视为一个战略资产。向其他国家出口反应堆将围绕电站建设、核安全以及燃料管理等建立深厚的合作关系网。虽然俄罗斯目前在该市场占据主导地位,但中国日益提升的技术实力将缩小其与俄罗斯的差距。
竞争正在加剧。受更低成本许诺的吸引,英国官员曾在2015年开始计划在埃塞克斯附近建造一座由中国设计的反应堆。但该项目遇到了政治阻力,今年,英国公司已转向美国,签署了为小型反应堆建设投入数十亿美元的联合协议。
但中国正在努力削弱美国的技术优势。中国已经建造了其所谓世界上的第一座“第四代”反应堆,即一种气冷反应堆,除发电外,还能为重工业供热、提供蒸汽。中国也在进行技术研发,或让反应堆用更少的铀,例如钍反应堆,或者对乏核燃料进行再循环利用。这表明中国认识到国内没有足够的铀资源来支撑传统反应堆的大规模扩建。
即使美国公司和实验室仍处于创新前沿,最近已有报告警告称,中国在广泛部署下一代反应堆的能力上已领先美国10到15年。
这幕场景似曾相识:美国发明了太阳能电池板和电池,但中国是第一个实现规模化生产并主导全球市场的国家。
“当中国决定开始出口核反应堆时,他们将成为我们的强劲对手,”保守派智库国家利益中心主席保罗·桑德斯说。“也许我们能说服一些盟友不要购买中国的反应堆,但还有很多能源需求正在增长的国家,”他说。“如果美国不做好准备的话,我们将无法参与竞争。”
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187 个评论

>> 你忽视了国情吧.美国的媒体 你有钱 随便投啊。只要不是明确宣传暴力 种族歧视什么的这种。

好吧,那可能是我对纽约时报了解不够多。不过这种左派媒体应该还是有他自己的立场的吧。
另外,乒乓球什么的这类 不是技术性领域啊。本质不一样啊。
如果技术性领域有开源行为,那必然是自己掌握了不可超越的绝对性领先核心关键性技术,
就好比电动车。
特斯拉有绝对性碾压技术领先,即使美国电动车应用规模远比中国应用规模小。
>> 兵乓球的鼻祖是中国。海外绝大部分主流国家 压根就不知道还有这么个瘠薄玩意

“这项运动起源于维多利亚时代的英国,当时上流社会的人将其视为饭后的客厅游戏游玩[5][6]。最初被称为“桌上网球”(table tennis),亦有人称作“室内网球”(indoor tennis)。

20世纪初,乒乓球运动开始在欧洲和亚洲蓬勃开展起来。1926年,在德国柏林举行了”

维基百科的观点。
你不要告诉我这是中共五毛串改的啊。这也讲不通啊。
>> “这项运动起源于维多利亚时代的英国,当时上流社会的人将其视为饭后的客厅游戏游玩[5][6]。最...


对啊,把他视为体育项目的是中国啊
英国的是网球,以及网球延申的饭后游戏。
并没视为体育项目
你见过一个小游戏吗?电脑上的桌面游戏,两个卡通角色推球的。
那就是英国版乒乓球。跟体育赛事上的兵乓球 是两码事
https://img.alicdn.com/imgextra/i2/2215548906918/O1CN01Sjvylc20yUoLQWTvW_!!2215548906918.jpg
这种
>> 我判断不了。


其实能的,
美国的媒体 不在政府管制中,是纯企业行为
你只要有能力 你随便在上面刊登啥。只要内容不违法。
国情不一样,我们自然无法拿中国的国情去看美国的事。
如果日人民报的话,那当然代表中国政府的看法,
但是 在美国 媒体上 你能当作是美国政府的看法的 只有一个:美国政府官网
>> 你提供的数字是5万个机场,所以不需要造高铁。简单比较(中国航空+中国高铁)/14亿=人均4.2...


去看看中国现在空荡荡的机场和高铁站吧 经济不行了之后 人口流动立马就停止了 中国铁路最大的作用是每年农民工得返乡潮 现在越来越少的农民出来打工了 很多地方的火车站这两年都开始难得一见没有人头涌动了 不用两三年 中国一大堆基建设施都可以空置了
>> 去看看中国现在空荡荡的机场和高铁站吧 经济不行了之后 人口流动立马就停止了 中国铁路最大的作用...



中国2800座高铁站发送38亿人次,美国5万个机场才发送10亿人次。真正空荡荡的是美国的机场。
>> 你不能靠猜啊。大跃进后饿死几千万人,共产党也没有公开啊。但你说大家都不知道吗?天下哪有不透风的...


也許有一天會爆出來吧。
我如此推測就是因為其他蓋得很快的工程,多數都有人命傷亡
>> 高铁这个东西 只适合城际交通,用来做全国交通的 只适合日本 菲律宾 韩国这样的国家。如果中国这...


這就是中國撈錢的方法啊,借錢給人蓋基建,叫人拿資源來還,養活一堆工程公司和工人,最後對方國家經濟和效益有限,留下一大堆債務。
>> 其他线停了,连维护都不维护了,那 赚钱的那1 2条还能正常运作吗???中间段,让列车飞过去吗?...


前一陣子佛山地鐵停掉空調了,交不起電費
>> 问题是高铁票没便宜啊!!比机票贵啊!!!!美国补贴1200亿??好过中国单独高铁一项一年一万亿...


中国高铁可以覆盖97%的人口超过50万的城市,每年可以帮助38亿人次旅行。

你美国5万个机场,一个机场每天平均帮助60个人旅行。


2024年中国高铁亏损约1000亿人民币。这个需要国家补贴。

2024年美国仅仅在机场部分的联邦和州补贴就是400亿美元,钱出的比中国多,干的活比中国少,优越性在哪里呢?

一个机场每天平均运送60个人,这是笑话知道吧?
>> 中国2800座高铁站发送38亿人次,美国5万个机场才发送10亿人次。真正空荡荡的是美国的机场。...


你可以继续high 38亿人次的确和伟光正的5%gpd增速相得益彰
另外美国很多小机场仅为私人小飞机和商务机使用而存在 根本不服务于大型民航客机 只看得懂高大上航站楼的中国人就别来盲人摸象了 用运送人次来评判就是个笑话
>> 你可以继续high 38亿人次的确和伟光正的5%gpd增速相得益彰



38亿人次是高铁出行人次。如果算上普通铁路,航空 公路 水路 每年出行的人次是645亿人次。

你继续high美国5万个机场数量世界第一,确实是机场多,我认啊。
>> 好吧,那可能是我对纽约时报了解不够多。不过这种左派媒体应该还是有他自己的立场的吧。


不管是左派媒体还是右派媒体 他的基本属性是企业,并不是以立场为主要核心。
利润远在第一位。
就好比,youtube 反共内容够多的吧???共产党一样花钱youtube投放内容。
但是 这能代表什么???
>> 中国高铁可以覆盖97%的人口超过50万的城市,每年可以帮助38亿人次旅行。你美国5万个机场,一...


中国高铁近百条线,日游客不到10人,哪个是笑话?????
另外,2024年中国高铁亏损1000亿人民币 这是谁告诉你的???为什么我得到的数据是1万亿人民币???
>> 前一陣子佛山地鐵停掉空調了,交不起電費
这层里还有死犟中国高铁比美国机场划算的五毛呢
>> 中国高铁近百条线,日游客不到10人,哪个是笑话?????另外,2024年中国高铁亏损1000亿...


国铁集团年报

中国高铁部门年度支出概述
中国高铁部门(主要由中国国家铁路集团有限公司,简称国铁集团负责运营和管理)年度支出主要包括运营成本(如列车运行、维护、员工薪酬)和资本支出(如基础设施投资)。高铁网络占全国铁路的约30%(截至2024年底,高铁里程4.8万公里,总铁路16.2万公里),因此高铁支出约占铁路总支出的60-70%。根据2024年最新数据,铁路总固定资产投资约为8506亿元(其中高铁占比显著),运营成本约占运输收入的95-98%(全年运输总收入9902亿元)。高铁整体仍面临盈利压力,仅6条线路(如京沪高铁)实现盈利,总负债约6.2万亿元。
主要支出类别及金额(2024年数据)
• 资本支出(基础设施投资):全年完成8506亿元,同比增长11.3%,创历史新高。其中高铁投产新线2457公里,投资重点用于轨道、桥梁、信号系统等。预计2025年投资约5900亿元,继续扩展至5万公里里程。
• 运营成本:约9400-9700亿元(基于运输收入9902亿元,扣除利润和非运输收入)。包括:
• 列车运行与维护:约占总成本的40-50%,京沪高铁上半年运营成本109.77亿元为例。
• 员工与行政:约占20-30%,2024年高铁旅客发送量40.8亿人次,推动劳动力成本上升。
• 债务利息:高铁累计债务约6万亿元,年利息支出约3000-4000亿元。
• 其他支出:非运输业务(如房地产、物流)支出约500-1000亿元,但利润贡献345亿元。政府补贴及税收优惠约88亿元,用于缓解亏损。
支出趋势与挑战
• 历史比较:
• 2023年:总投资7650亿元,运输收入9640亿元,运营成本约9300亿元。
• 2024年:支出增长主要因客流量恢复(同比增长10.8%),但仅节支242亿元,负债率63.8%(下降1.7%)。
• 盈利情况:高铁整体亏损约1000亿元/年(扣除补贴后),西部线路亏损更重。东部盈利线路(如京沪高铁年营收421亿元,净利润128亿元)通过票价浮动(如2024年涨价10-20%)缓解压力。
• 需求与建议:支出支撑经济效益(如节省出行时间、拉动GDP增长6.5%),但债务风险高。国铁集团强调市场化改革、优化债务结构。更多细节可参考国铁集团年报或国家铁路局统计公报。
你支核電廠熔毀後的核幅射一分鐘擴散106公里
你美丟在你支的核彈散發的核幅射一分鐘擴散105公里
106>105 由此可見你支贏了
>> 问题是高铁票没便宜啊!!比机票贵啊!!!!美国补贴1200亿??好过中国单独高铁一项一年一万亿...

我真的佩服品葱某些人,理直气壮的胡说八道,给人的感觉就是胡搅蛮缠,一点也没说服力.
稍微查下就知道,中国高铁/动车每年发送30多亿旅客,如果这也叫没人坐,那多少叫有人坐,你给个标准.
可能你确实在某个时间点,在某个区间,发觉高铁上没啥人.但有没有可能是座位给下个站点的旅客预留的?或者是要去终点站,把很多要返程的人接回来?
如果一趟线路一直没人坐,那这趟列车肯定会调整运营时间,降低班次或停运,这有啥好怀疑的.
>> 我真的佩服品葱某些人,理直气壮的胡说八道,给人的感觉就是胡搅蛮缠,一点也没说服力.稍微查下就知...


然而高铁的连贯性被你无视了,
你认知里的高铁 只需要高发那一段,
然后,中间空着的 被你刻意无视了,
你认知里的高铁 是刻意在中间空着的路段,直接切换飞行模式,飞过去。
给你举例,北京到深圳的高铁,
你或许可以无视没什么人的河南段 山东段 河北段,
只要两头:北京 深圳 两站OK就可以,
那么,为此买单的中间鬼站,完全可以不需要考虑。
你认知里的高铁  是能在这些段的过程中切换飞行模式。
这些鬼站,不需要维护,铁轨修好,放在那  就可以千载万世,  几十亿年之后也屹立在那
>> 我真的佩服品葱某些人,理直气壮的胡说八道,给人的感觉就是胡搅蛮缠,一点也没说服力.稍微查下就知...

核心不是运营时间 停运,
铁轨摆在那,用的多 用的少 也得维护。不然 高铁飞过去这一段???
你刻意无视这个,是有明确目的性的。
这个高铁 除了极个别几条线,剩余的95%线路是亏损,这有啥好辩论的??中共政府自己都承认的,你在品葱上有啥死犟不承认的????
>> 這就是中國撈錢的方法啊,借錢給人蓋基建,叫人拿資源來還,養活一堆工程公司和工人,最後對方國家經...


然后这层里 还有大把自称反贼的反驳,试图强行洗地 中共国建高铁的必要性 合理性。
高铁 本质就是城际交通。
中共国这样搞高铁 根本就不是制度问题了,这是智商问题。这是德不配位的有目的的坏。并不是蠢。
>> 国铁集团年报中国高铁部门年度支出概述中国高铁部门(主要由中国国家铁路集团有限公司,简称国铁集团...


你也承认亏损了,
那么 美国的这种建设,都是企业在做,要不 我给令堂介绍个工作 去卖,你来承建美国高铁???
这笔钱是绝对通过不了美国国会同意的,
只能是企业自己去做,
要不 你来做这个冤大头????去做铁定亏损的事???
>> 我就说说我的观察。可以用时间证明,你可以在今后的十年里观察一下。美国和法国已经丧失核电站的工程...


说美国法国已经丧失核电站的工程能力就是个笑话 拿台州核电站为例 法国是施工承建和运营方 台州核电站核燃料棒出现疑似泄漏的问题 而之前中美贸易摩擦导致美国把中广核关联企业放进了实体清单禁运 法国公司致电美国能源部 希望能够放开管制让中国公司能够使用美国技术解决问题
你中国高铁也好核电站也好大飞机也好 都是外国人的技术和关键零部件 没了外国人中国人连个合格的圆珠笔都造不出来 中国人的牛逼真的不要扒开来看 仔细看全是一地鸡毛 你这里就不用自吹自擂了 大家都是中国人 谁还不知道中国是啥尿性来着
>> “这项运动起源于维多利亚时代的英国,当时上流社会的人将其视为饭后的客厅游戏游玩[5][6]。最...


其实啊,中共国不可能超越美国的因素很简单,直接就摆在脸上的,
什么利益最重要最核心??当然是党的利益。
那么 党的利益是什么??
不需要解释吧??
中共国如果强大了,能压制美国了, 党不希望吗??
确实 党真的不希望,
你认为 苏俄输出这么个机构来统治中国,是要让中国强大起来 压制苏俄的吗???
苏俄自然不存在了,但是他有延续啊,
不然 俄罗斯凭什么进五常呢???
中国共产党是一笔财富,曾经属于苏联,现在被俄罗斯继承了。
你觉得 历届以来,从1949开始算,党魁们的选择都是时代背景下的偶然吗???
并不是,是必然。因为 中国必须要服务于(苏联)俄罗斯
在现实中最直接的表现,你自己也能看的到。
哪怕你有能力,难道 就让你上吗????
那些公安公务员 哪个脱离了临时工能独立走办案流程??他们中的绝大多数连流程都不清楚的。
宁可耗资给他们一人配几个临时工,也不能把不能胜任自己本职工作的人调离。
难道俄罗斯侵略乌克兰开始 到现在 你都没发觉吗??中国其实是最高规格的俄罗斯殖民地,
最高规格,都不需要俄罗斯人过来生产了,你自己生产就好了,我需要的时候你给送过来。
人民币咋破7的???这边高价进口俄罗斯低劣产品(并无需求),只是走形式送人民币,然后俄罗斯国际上狂抛人民币救卢布,战争的成本 中国在承担。
至于国际舆论上, 哪怕跟世界为敌 哪怕得罪唯一的金主美国 ,也要捍卫俄罗斯利益。
日本当年想要的 不就是这吗????
事情的本质,不就是 日本当年想做的事没做成,苏联(俄国)做成了吗????
>> 从纽约时报的《习近平是改革派》中也能发现习主席变革体制的决心吗?但是不管怎么样,本人都衷心的祝...
然后人不屠支支自屠?有见地
>> 你也承认亏损了,那么 美国的这种建设,都是企业在做,要不 我给令堂介绍个工作 去卖,你来承建美...


令堂不是已经卖好了供你去美国在机场了嘛?赢。
>> 说美国法国已经丧失核电站的工程能力就是个笑话 拿台州核电站为例 法国是施工承建和运营方 台州核...



伴随核反应堆那可怕的土木工程是美国的弱项,会在超支和延期的泥潭里翻滚。

空有先进的反应堆,但是要把他变成一座核电站并不容易。尤其是已经40多年没有造新的核电站。

施工人员早就彻底流失了。
纽约时报,华尔街日报,时代,包括ABC,BBC这些媒体,都跟中国有千丝万缕的利益连接。这些年吹捧中国的主要力量之一。因为他们会影响很多西方投资者的判断,所以在今天外资大量撤出中国的背景下,这些媒体出于维护自身利益的出发也会依然吹捧中国。我有几个生意上的伙伴就依靠这些媒体做出投资的判断。
不过客观地说,中国近些年在很多领域加大了发展速度,对美国的全球利益冲击是蛮大的。加上美国有很强的民意和川普本人的意愿,对美国退出国际性机构有很大的影响。这事暂时来说对美国及盟友的负面影响比较大,长远来看对于西方国家彻底摆脱对中国的供应链依赖是有帮助的。
>> 令堂不是已经卖好了供你去美国在机场了嘛?赢。


操你妈的共产党
>> 事情的本质,不就是 日本当年想做的事没做成,苏联(俄国)做成了吗????


没看懂。日本想搞核电站没搞成?
>> 难道俄罗斯侵略乌克兰开始 到现在 你都没发觉吗??中国其实是最高规格的俄罗斯殖民地,最高规格,...


中国向俄罗斯进口的以原油等能源为主吧?这种原料性的东西哪来的什么低劣高等啊?
>> 其实啊,中共国不可能超越美国的因素很简单,直接就摆在脸上的,什么利益最重要最核心??当然是党的...


从某种意义上来说,苏联的解体也有中共的功劳啊。你不这么认为?当然中共主观上应该不会这么认为。
>> 就好比,youtube 反共内容够多的吧???共产党一样花钱youtube投放内容。但是 这能...

youtube投放内容不用花钱吧?
难道你是把制作内容的钱也算作是“花钱”吗?
>> 不管是左派媒体还是右派媒体 他的基本属性是企业,并不是以立场为主要核心。利润远在第一位。


所以你经常会发现上面有立场对立的文章吗?
>> 也許有一天會爆出來吧。我如此推測就是因為其他蓋得很快的工程,多數都有人命傷亡


那你应该把你的推理说出来,我们才知道你这个推理到底合不合理。你直接上来说结论,感觉你好像得到内幕消息似的,这个表达方式可不好。
>> 你见过一个小游戏吗?电脑上的桌面游戏,两个卡通角色推球的。那就是英国版乒乓球。跟体育赛事上的兵...


怎么可能?你肯定弄错了。
>> 不明白你是故意跟網友調侃,的還是真的不知道。公開透明的信息數據在大陸很難做到。記得十多年前有個...


所以你的意思是,因为中国压制信息,所以你随便说啥都是对的呗?法轮功说中国新冠死了四个亿也是真的,毕竟大陆信息都不是公开透明的。
>> 所以你经常会发现上面有立场对立的文章吗?

经济市场,给钱就干,有什么奇怪的??翻墙不只是翻墙啊,要有自己甄别信息的能力啊
>> 中国向俄罗斯进口的以原油等能源为主吧?这种原料性的东西哪来的什么低劣高等啊?


发霉的粮食,买回来就倒掉,做饲料都没法做。
被污染的粮食,根本就没发货这个环节。
当时给俄罗斯开的绿通,不需要海关检验。
进口 只是个形式,绝大部分根本就没有发货这个环节。
号称进口了俄罗斯多少钱的东西,给钱。 也不用发货。即使发货做做样子 也不需要海关检验。

https://finance.sina. cn/futuremarket/qszx/2024-04-28/detail-inatkenw5069775.d.html?from=wap
中国自己媒体的文章
>> 中国向俄罗斯进口的以原油等能源为主吧?这种原料性的东西哪来的什么低劣高等啊?


在俄乌战争背景下,中国与俄罗斯通过双边协议,取消了对小麦和大麦的地区限制,以加强粮食贸易和保障进口。 这项协议使得中国可以从俄罗斯全境进口小麦和大麦,有助于中国在可能出现的贸易中断的情况下,降低对其他主要粮食来源国(如乌克兰)的依赖程度。 然而,中国国内对主要粮食品种(小麦、玉米、大米)的供应基本平衡,对外依存度较低,因此俄乌冲突对国内主要粮食市场的影响有限。

你看着好像貌似是个正常的贸易来往,
但是 从俄乌战争开始 暴增70%,
据根在俄罗斯的朋友说,根本就没发货,发货也是走个形式,发过来的都是发霉的,不成固体的东西,做饲料都没发做。
>> 在俄乌战争背景下,中国与俄罗斯通过双边协议,取消了对小麦和大麦的地区限制,以加强粮食贸易和保障...

中共所图为何?用俄罗斯来拖住美国?
时代背景如下:

就在俄罗斯对乌克兰发起陆海空攻击的当天,中共海关总署发布公告,允许俄罗斯全境小麦进口。而在此之前,因俄罗斯小麦存在污染问题,只允许从7个地区进口。
即使这样 允许存在核污染,也都是绝大部分时候不发货,
进口 是个幌子,送资金才是真正目的。
>> 经济市场,给钱就干,有什么奇怪的??翻墙不只是翻墙啊,要有自己甄别信息的能力啊


我比较懒,发出来就是坐等大家的研究批判。
>> 没看懂。日本想搞核电站没搞成?


日本当年想要的 就是俄罗斯现在的权力,
最高规格的殖民。
中国政府现在不就是在履行一个俄罗斯殖民地的责任吗???
全世界一边倒的指责俄罗斯侵略乌克兰的时候,中国怎么做的??
中国重新回到世界公敌,跟这个行为无关吗????这是关键催化剂事件啊!!
美国是最大的金主,中国市场的唯一买家,
不惜得罪美国 不惜失去唯一买家,也要捍卫俄罗斯利益,
这是古代的藩属国能做到的事吗????
这是殖民地做的事啊!!
另外给你普及下,江泽民当年搞WTO,最大的阻力是什么??你认为???
嘿嘿 就是俄罗斯
>> 中共所图为何?用俄罗斯来拖住美国?


俄罗斯继承了苏联,这个不需要给你解释吧??
俄罗斯为什么就非得当作亲爹来待??
因为,共产党的合法性!!!
不这么做 共产党就不存在统治的合法性。
俄罗斯必须成为中国的好朋友 好哥们 老大哥!!
不然,一个莫不相关 跟中国没什么关系的国家 建立的机构所成立的政权,凭什么统治中国???
哪怕俄罗斯嫌弃黄皮恶臭,哪怕俄罗斯公开场合不屑一顾 ,哪怕俄罗斯学者/高官/政府主动拆台 主动否定:无意跟中国结盟,跟中国既不是朋友 也不是盟友。
>> youtube投放内容不用花钱吧?难道你是把制作内容的钱也算作是“花钱”吗?


放了内容 得特么有人看啊!!!
花钱买广告啊!!
花钱买权重啊
花钱买推荐啊!!
没人看有个B用???
>> 俄罗斯继承了苏联,这个不需要给你解释吧??俄罗斯为什么就非得当作亲爹来待??因为,共产党的合法...

你说俄继承苏,我可能也很难反驳。至少联合国的常任理事国席位是俄继承的。
但是事实上,也是俄推翻了苏。你应该也知道这段历史吧。没有俄,可能苏没有那么容易就倒?
所以说精苏和精俄完全应该是两类人,甚至应该是对立的两群人。
所以你说共产党的合法性来自于这个和苏联作对的俄罗斯,这个在逻辑上就说不过去了。严谨的说,现在的俄罗斯继承的应该是沙俄时期的精神遗产吧。你觉得在俄罗斯有多少共产主义吗?彻头彻尾的反共吧?
>> 从某种意义上来说,苏联的解体也有中共的功劳啊。你不这么认为?当然中共主观上应该不会这么认为。 ...

独裁邪恶统治必然灭亡啊,跟谁的功劳啥关系??
不过你这说法也行,
习近平只要能持续继续握有权力,那,共产党垮台了 习近平也是有功劳的。 没毛病
你就庆幸一个事吧,
庆幸毛岸英死在了朝鲜战场,
不然 就不是现在把俄罗斯当干爹了,而是当亲爹了!!!
单纯只是维护共产党的统治,认干爹就行,履行殖民地指责就好了,
如果是在既要维护共产党统治,又要确保毛家掌权, 那得当亲爹来了,
如果有需要,毛三代拽着普京大屌往他奶奶逼里塞 都不稀奇。
那就不仅仅是殖民地的表现了。
你这就忘了毛泽东称呼斯大林为父了???
>> 你说俄继承苏,我可能也很难反驳。至少联合国的常任理事国席位是俄继承的。但是事实上,也是俄推翻了...


咱举个例子啊,
普京他爹死了,他可以只继承财产 不继承债务吗???
顶替苏联联合国席位的 自然就是苏联的延续啊!!
不然的话,当年满洲国你不满意,改个名 换个 比如 中华联合同盟。那你就满意啦????

俄罗斯现在是什么主义 不是关键,
关键是对于共产党来说 也得拿来当爹供着,
不然 跟中国毫无关系的 关系一般的苏联(现在是俄罗斯继承)建立的组织机构,凭什么 统治中国???
只能无脑 无奈 没有选择的 无条件的 支持俄罗斯
>> 你说俄继承苏,我可能也很难反驳。至少联合国的常任理事国席位是俄继承的。但是事实上,也是俄推翻了...


你就从不参考下现实吗???
共产党的党魁为什么非要做出这样的谜之操作???
现在的中俄关系,的的确确关系到共产党的统治地位。
维持好中俄关系,对内宣传中俄一家亲, 所以 苏俄建立的组织机构来统治中国 是来帮中国的,是来解放中国的。
如果不存在这个虚构的一家亲的关系, 那么,苏俄当时来中国建立个政权 那就是侵略啊!!!

你难道理解不了抗战时期,日本为什么要宣传大东亚共荣??你不能正确理解这五个字的字面意思吗???
中日一家亲 中俄一家亲
大东亚共荣 苏联老大哥

不特么是一码事吗?????
你认为精俄和精苏是两码事的话,
那么你认为,你见到的国人,除了特定群体(学者 专业人士), 咱们就限定为 普通国人,
他们知道苏联是什么吗??
他们知道苏联不是一个国家 而是一个联盟吗??
他们知道苏联的成员国的名字吗????
为什么现在是俄罗斯???因为 俄罗斯体量最大啊。
那些支持俄罗斯侵略乌克兰的甚至还有说 乌克兰以前就是俄国的,以前叫苏联 分裂出去的,俄罗斯是正当收回自己领土!!!
另外,从事实上来说,
苏联垮台之后 谁最能代表前苏联的意志??
不还是俄罗斯吗??
不然你觉得那些支持俄罗斯的俄杂 为什么精俄???
不就是因为有苏联这个东西的存在吗???
如果没有苏联这个因素,他们会精俄吗?????
前面给你的假设,
你自己设想一下,以国人的尿性,
如果 当时胜利的是日本。
满洲国就等于 中华苏维埃共和国的地位,
当然 他们也会另建国号,
然后 绝对会以日本利益为重心,
因为 所谓的 中日一家亲 是满洲国政权统治的必要前提性。
别犟,
对于国人来说,
苏联=俄罗斯
这是事实。
甚至俄罗斯 中共的叙事里 也是这么认为的。
>> 你说俄继承苏,我可能也很难反驳。至少联合国的常任理事国席位是俄继承的。但是事实上,也是俄推翻了...


另外 你说俄罗斯反共,
其实也没毛病,但是 并不重要啊,并不是核心啊。
中共也反共啊。
你在现实中真的去宣传共产党的宗旨 也是被禁止的啊。
中共 只是个称谓 他们其实压根就没真正信过共产主义,至少从邓小平时代开始就没信过。
他们宣传:中国特色共产主义。
你在墙内宣传共产主义那一套 可真就是犯法的。至少给你定个颠覆政权。
我们不需要关心这些,
我们只需要关注现实。
那么我问你,
如果俄罗斯有需要 中共给不给???
你知道1949 中共上台之后  毛泽东在天安门城楼上说的,
我们中国人站起来了, 不承认任何历史不平等条约。
但是你不知道吧??这个 任何历史不平等条约 给苏俄留了个口子,额外补了个条约,这个条约的内容是:
跟全世界的不平等条约 都不承认,但是 承认跟苏俄的。
这个条约是有期限的 不是永久的哦,
前年还是去年?习近平过去俄罗斯续签的,
再之前 江泽民签的。再更早之前 毛泽东签的。


如果你认为 俄罗斯 不等于 苏联。
为什么要跟俄罗斯 续 这个跟 苏联 签的合约???
>> 放了内容 得特么有人看啊!!!花钱买广告啊!!花钱买权重啊花钱买推荐啊!!没人看有个B用???...


说的也是。不过也要内容做得还行才行。
>> 说的也是。不过也要内容做得还行才行。

之前就有例子啊,中共花钱在华尔街日报刊登内容 。我给你找找链接
https://www.voachinese.com/a/chinese-media-carried-ads-in-us-newspapers-06092020/5456092.html

找到了
>> 我们不需要关心这些,我们只需要关注现实。那么我问你,如果俄罗斯有需要 中共给不给???你知道1...

俄罗斯跟苏联这个关系吧,就像中华人民共和国和中华民国的关系。你说前者是不是继承后者,那肯定也是的。联合国常任理事国的席位,中华人民共和国肯定没办法说是自己挣来的,肯定是从中华民国那边继承过来的。那你说中华人民共和国是不是反中华民国的,这也肯定对。所以怎么说呢,
但俄罗斯跟苏联的关系,跟中华人民共和国和中华民国的关系,又不完全一样。又有很多差别。
比方总是蹩脚的。
>> 另外 你说俄罗斯反共,其实也没毛病,但是 并不重要啊,并不是核心啊。中共也反共啊。你在现实中真...

刘强东前两年在媒体上提过共产主义的内容,并没有被禁。
但确实共产党最近几年是没怎么宣传过共产主义,我本来认为共产党的初心应该是共产主义的,居然被说成是民族伟大复兴。我对这个提法非常不以为然。
你说错了,是中国特色社会主义。而且最早是“有中国特色的社会主义”,因为这个东西我小时候考过,所以我印象很深,就这个变化来说。这个东西和共产主义的关系呢,按照共产党的说法,是初级阶段和高级阶段的关系。社会主义是共产主义的初级阶段,而现阶段又是社会主义的初级阶段。共产党的理论上呢,大概是这个意思。所以你说共产党反共,这个说法是不太成立的。但他们确实减少,大为减少了这方面的宣传。
我在墙内很想做的,也是用共产主义的说法来推翻民族主义的说法。
>> 别犟,对于国人来说,苏联=俄罗斯这是事实。甚至俄罗斯 中共的叙事里 也是这么认为的。

这不是犟,客观上来说,二者的关系就是比较复杂。很难一言以敝之。简单来说,就是精苏和精俄一定是两个群体。分不清这一点的,就是比较没有文化的人。
>> https://www.voachinese.com/a/chinese-media-carr...

这篇文章讲的是插页广告的事情。但我引用的这篇文章,恐怕不是插页广告。
>> 前面给你的假设,你自己设想一下,以国人的尿性,如果 当时胜利的是日本。满洲国就等于 中华苏维埃...


你忽略了中共 反苏的那一段历史,甚至是联合起美国来反苏。
>> 另外,从事实上来说,苏联垮台之后 谁最能代表前苏联的意志??不还是俄罗斯吗??不然你觉得那些支...


精俄不一定精苏啊,至少有部分精俄的,是因为反美啊。
>> 你认为精俄和精苏是两码事的话,那么你认为,你见到的国人,除了特定群体(学者 专业人士), 咱们...


你如果说到普通人的认知,这个我不否认,很多国人恐怕是很难分清苏联跟俄罗斯的区别的。他们不关心啊。我能理解你说的这些内容,是因为我也经历过分不清的阶段。我相信国人很多都还处在这个阶段。
普京可不认为俄罗斯侵略乌克兰的理由是因为乌克兰是苏联的一部分,恰恰相反,他是认为苏联把乌克兰从俄罗斯这边分出去,苏联是造成乌克兰问题的罪魁祸首。那些人可能也不留意普京的讲话,普京其实是非常反苏的,虽然他也是苏联克格勃过来的。但他的讲话中体现出来的是对苏联满满的恶意吧。
>> 咱举个例子啊,普京他爹死了,他可以只继承财产 不继承债务吗???顶替苏联联合国席位的 自然就是...

我们的分歧在于
你认为中共亲俄是因为亲苏(但历史上中共也反苏过很长一段时间啊,直到苏联解体前中苏关系多么热乎吧。)
我认为中共亲俄是因为反美,美国这个共同敌人如果消失了,中俄关系一定会降温,有没有可能走向敌对我不好说,但一定会急速降温,不知道你认可不认可这一点。而这一点,是从你的假设中无法推出来的。
>> 你就庆幸一个事吧,庆幸毛岸英死在了朝鲜战场,不然 就不是现在把俄罗斯当干爹了,而是当亲爹了!...

毛泽东这种无父之人,你信他称谁为父?
斯大林肯定是看不起毛泽东的,毛泽东对斯大林也没到你所描述的这种份上。
>> 独裁邪恶统治必然灭亡啊,跟谁的功劳啥关系??不过你这说法也行,习近平只要能持续继续握有权力,那...

是没毛病,如果加速主义果然能成的话。
你坐过飞机?坐飞机需要提前去机场值机,很多机场远离市中心。中短距离,以a地实际出发点到b地最终终点。飞机真不如高铁快捷。另外乘坐高铁的安静舒适度也不是飞机能比的,当然长距离离,还是飞机合适。(这里的对比环境都是指国内,国际航线没有可比性,很多国家之间都不通高铁。)
>> “我反正信了”这场招待会我是看了的。你说的这一切都是对的。但不构成对我的陈述的反对啊。我们什么...


我的答復是針對你要求網友提供數據的説法。在討論問題的時候,論點可以不同,但是論據需要雙方同意或者是有公信力的第三方材料作為論據,討論才可以繼續展開。

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