五毛说“推翻中共的人比中共还独裁，所以不应推翻中共”
这话术在品葱已经是多年老题了：攻击提倡推翻中共独裁的人比中共更坏，于是结论为中共不应推翻。
其实这诡辩与《五毛说“推翻中共不能保证产生真正民主，就宁愿中共统治继续存在”》近似，结论都是中共不应被推翻，只是借口相异。
能证明 “提倡推翻中共独裁的人比中共更坏” 吗？ 无法证明，因为中共的坏是已经及正在进行时，而提倡推翻中共者，当下及从前并无独裁杀人血腥暴政罪恶。用不存在的伪行为，论证已经及正在进行的罪恶应该继续，荒唐。
提倡推翻中共政权者的将来有可能或不可能的不定行为，能否定现实中推翻中共的必要吗？不能。
提倡推翻中共政权者会比中共更坏吗？看看这罗列不全的《中共匪伙超越历代王朝的史无前例滔天罪恶罗列》 ，就明白五毛故意污蔑捏造的“比中共更坏”，只会是本身与中共类似者的梦幻。
反复车轱辘话来回说的本论五毛们，也常以自己的骂人帖子被折叠 而“论证” 折叠其帖子者比中共更坏更独裁因此推翻了中共后必产生更坏独裁：如此荒谬绝伦玩笑般幼儿报私仇心理，不值一驳。
近日五毛们在“论证”品葱研讨推翻中共者比中共更坏时，提出“无信仰”是比中共更坏的理由：
不知五毛是指推翻中共必由有宗教信仰者担当才证明推翻应该，还是由具政治信仰的世俗人担当才证明推翻应该？无论何种，当下世俗社会中国大陆，推翻独裁暴政者的政治或宗教信仰首先无法一致，更无法决定该政治运动的正当性。决定推翻政权正当性必要性的，主要在于该政权的合法性：中共这个血腥非法篡权再血腥非法维持的伪政权，从未有过一日合法存在，它根本就不应该存在，早应该被推翻，无论推翻者中有怎样的政治或宗教信仰。
推翻中共这样本民族史无前例的血腥独裁暴政，需要首先证明推翻者“不比中共更坏” 吗？完全不需要。不但这无法证明，更无必要证明。你欲制止罪犯行凶，需要先证明自己比罪犯清白吗？即使是北韩金三儿派人来华推翻中共政权，中国民众需要先要求北韩来人不比中共更坏然后才支持其推翻中共吗？ 当然不需要。中国百姓肯定乐观其成，就像当年八国联军狠揍清王朝压迫百姓历久的腐败军队时一样。
以攻击研讨推翻中共者本身来推论中共不应被推翻，应该是中共宣传部门对投放本坛五毛的一种战术支招，令其以此应对当下品葱令中共胆战心惊的研讨推翻中共政权议题。遇难解问题，就先解决提问题的人，是中共独裁的老战术了。辩不过时就骂对方是郭文贵李洪志魏京生盛雪…, 近来本坛开始有骂议论推翻共匪者皆我杨光的？故意把推翻中共的政治议题转引为攻击研讨者个人人身，共产党加五毛狗玩此娴熟，颇为下贱低质，无聊浅薄：
辩不过就攻其身
流氓从来善伤人
自古君子多智论
屑小只以撒泼回。
推翻中共独裁者，未必是将来社会掌权者。至少不会是所有推翻运动参与者都同时掌权。所以五毛如此话术，算是找错了攻击对象。
参见：
在品葱声嘶力竭攻击推翻中共议题的都是五毛中共走狗
五毛说“推翻中共不能保证产生真正民主，就宁愿中共统治继续存在”
中共攻击破坏品葱反共网的策略手法
中共匪伙超越历代王朝的史无前例滔天罪恶罗列
推翻中共政权后立刻可轻易实施又不引社会动荡的政经举措
当下推翻中共政权的民变，比六四时条件有利许多
其实这诡辩与《五毛说“推翻中共不能保证产生真正民主，就宁愿中共统治继续存在”》近似，结论都是中共不应被推翻，只是借口相异。
能证明 “提倡推翻中共独裁的人比中共更坏” 吗？ 无法证明，因为中共的坏是已经及正在进行时，而提倡推翻中共者，当下及从前并无独裁杀人血腥暴政罪恶。用不存在的伪行为，论证已经及正在进行的罪恶应该继续，荒唐。
提倡推翻中共政权者的将来有可能或不可能的不定行为，能否定现实中推翻中共的必要吗？不能。
提倡推翻中共政权者会比中共更坏吗？看看这罗列不全的《中共匪伙超越历代王朝的史无前例滔天罪恶罗列》 ，就明白五毛故意污蔑捏造的“比中共更坏”，只会是本身与中共类似者的梦幻。
反复车轱辘话来回说的本论五毛们，也常以自己的骂人帖子被折叠 而“论证” 折叠其帖子者比中共更坏更独裁因此推翻了中共后必产生更坏独裁：如此荒谬绝伦玩笑般幼儿报私仇心理，不值一驳。
近日五毛们在“论证”品葱研讨推翻中共者比中共更坏时，提出“无信仰”是比中共更坏的理由：
不知五毛是指推翻中共必由有宗教信仰者担当才证明推翻应该，还是由具政治信仰的世俗人担当才证明推翻应该？无论何种，当下世俗社会中国大陆，推翻独裁暴政者的政治或宗教信仰首先无法一致，更无法决定该政治运动的正当性。决定推翻政权正当性必要性的，主要在于该政权的合法性：中共这个血腥非法篡权再血腥非法维持的伪政权，从未有过一日合法存在，它根本就不应该存在，早应该被推翻，无论推翻者中有怎样的政治或宗教信仰。
推翻中共这样本民族史无前例的血腥独裁暴政，需要首先证明推翻者“不比中共更坏” 吗？完全不需要。不但这无法证明，更无必要证明。你欲制止罪犯行凶，需要先证明自己比罪犯清白吗？即使是北韩金三儿派人来华推翻中共政权，中国民众需要先要求北韩来人不比中共更坏然后才支持其推翻中共吗？ 当然不需要。中国百姓肯定乐观其成，就像当年八国联军狠揍清王朝压迫百姓历久的腐败军队时一样。
以攻击研讨推翻中共者本身来推论中共不应被推翻，应该是中共宣传部门对投放本坛五毛的一种战术支招，令其以此应对当下品葱令中共胆战心惊的研讨推翻中共政权议题。遇难解问题，就先解决提问题的人，是中共独裁的老战术了。辩不过时就骂对方是郭文贵李洪志魏京生盛雪…, 近来本坛开始有骂议论推翻共匪者皆我杨光的？故意把推翻中共的政治议题转引为攻击研讨者个人人身，共产党加五毛狗玩此娴熟，颇为下贱低质，无聊浅薄：
辩不过就攻其身
流氓从来善伤人
自古君子多智论
屑小只以撒泼回。
推翻中共独裁者，未必是将来社会掌权者。至少不会是所有推翻运动参与者都同时掌权。所以五毛如此话术，算是找错了攻击对象。
参见：
在品葱声嘶力竭攻击推翻中共议题的都是五毛中共走狗
五毛说“推翻中共不能保证产生真正民主，就宁愿中共统治继续存在”
中共攻击破坏品葱反共网的策略手法
中共匪伙超越历代王朝的史无前例滔天罪恶罗列
推翻中共政权后立刻可轻易实施又不引社会动荡的政经举措
当下推翻中共政权的民变，比六四时条件有利许多
148 个评论
>> 理想国无法在现世建立 这也是共产主义注定失败的原因之一
你不必把推翻中共，与中共本身相提并论，二者非同日而语。
就当听网友吹牛逼消遣得了。让他当一年的车间主任他都能搞到众叛亲离树倒猢狲散，还指望团结同志们推翻中共？招笑
>> 你说的这个群体大概率是你口中的支黑凭你下面的那些拥趸发帖就知道至于真支黑是什么，不重要了因为你...贴主是在论述声称“推翻中共的人比中共还独裁，所以不应该推翻中共”的论调的人是五毛，又没有指名道姓说你，你非要对号入座，出来硬杠，难道你认为这种人不是五毛？
你要为这种人打抱不平，难道你认同“推翻中共的人比中共还独裁，所以不应该推翻中共”？
那么你不是五毛是什么？你属于不打自招
>> 品葱上这种 “” 的五毛儿混论到处都是。本帖下面就有：看看这个网名 “巴图鲁”的发言：
本博士看了此人的言论，得出结论，这个网名“巴图鲁”正是他自己天天念叨的“支那猪”也，像车轱辘一样复读支黑言论，精神错乱，毫无新意，而且从他沾沾自喜的偏执性格来看，本博士可以得出分析结论：
1，此人可能是已润的“支人”(用他们自己的话说），润到国外身处白人社会最底层，念念不忘曾经在中国被独裁统治毒打的经历，或许通过偷渡寄身在德国难民营，正在吃着德国人施舍的免费面包？每有时机就会来到葱站吐槽发泄，获得精神的抚慰和认同感
2，此人可能仍然在国内，属于对中国 对人生彻底绝望，生活状态极为焦虑和匮乏，转而充满仇恨的最底层“精神献忠”，渴望着“八个大大”、“大洪水”，连带自己和身边的“支那”社会一起毁灭
结论是不管已润还是在国内，一个显然的现实是，这种人身处充满焦虑和恶意的最底层，精神娱乐极其压抑，一个有正常收入 情感生活的人既没有时间，更没有兴趣来中文圈复读咒骂，穷凶极恶尽显刁民本色也，除非他在网上令有任务，有薪水可领，也就是贴主说的那种五毛
趕驢需用皮鞭，馴狗需用棍棒。磨磚作鏡，對牛彈琴，与黃俄走狗共匪奴才講述自由平等，民主法治實屬多餘。
另外，寫詩很難嗎？樓主不妨在網絡上找找如何寫詩，閣下“打油詩”委實不敢恭維。
徒具人形五毛龜，
思維辨析負值追；
慶豐包子大撒幣，
餓死蠅蛆不吃虧。
很早以前想到的對子，就此發出吧，數字對，有難度的哦。
三七開不過毛臘肉，
十八褶究竟土饅頭。
另外，寫詩很難嗎？樓主不妨在網絡上找找如何寫詩，閣下“打油詩”委實不敢恭維。
徒具人形五毛龜，
思維辨析負值追；
慶豐包子大撒幣，
餓死蠅蛆不吃虧。
很早以前想到的對子，就此發出吧，數字對，有難度的哦。
三七開不過毛臘肉，
十八褶究竟土饅頭。
>> 本博士看了此人的言论，得出结论，这个网名“巴图鲁”正是他自己天天念叨的“支那猪”也，像车轱辘一...
说的是，本坛五毛种类繁多，此其一也。尽管表演撒泼捣乱谩骂形态各异，本坛五毛的一基本共同特征，即反对研讨推翻中共政权，当然更反对中国民众推翻中共政权。
>> 贴主是在论述声称“推翻中共的人比中共还独裁，所以不应该推翻中共”的论调的人是五毛，又没有指名道...
此人@snowingnight 言谈毫无逻辑。
>> 这个帖子问题的地方在于，学会文革那一套扣帽子：根本不懂什么叫支黑。丝毫不懂人性，不懂文化。还有...
“无数事实证明，中共和中国人就是一体的。”: 你是在证明中共和你就是一体的。
已隐藏
>> “无数事实证明，中共和中国人就是一体的。”: 你是在证明中共和你就是一体的。
你这么大年纪了 出国毫无长进
大概就是老闵云那一拨人
无法理解文明是长出来的 不是嫁接民主
你这样的人民主会产生暴政
当然，你听不懂
吃馒头也会得糖尿病，所以不能停止吃屎
已隐藏
如果中國想躲避大洪水或統一戰爭的傷亡，我認為可以裂解共產黨，搞東南互保式的各省獨立。然後再按照台灣經驗，慢慢在各省席位取代共產黨。
你要不死人就必須借助共產黨的治理經驗，讓在野黨慢慢學習並且也接受各方制衡。大一統的中國太強大制衡不了，但一省的規模或許就有機會。
當然這一切都是理論，短時間內我看不到這種可能。
民主不是暴民的民主，也不是奴隸的民主，如何從暴民或奴隸轉成公民，都需要漫長且穩定的過度期，現在台灣都還沒有走完這個過程。勿忘法國大革命教訓。
不要總以為自己是美國獨立那批人，不一樣好嗎，美國建國真的是得天獨厚，東亞沒那個條件。
你要不死人就必須借助共產黨的治理經驗，讓在野黨慢慢學習並且也接受各方制衡。大一統的中國太強大制衡不了，但一省的規模或許就有機會。
當然這一切都是理論，短時間內我看不到這種可能。
民主不是暴民的民主，也不是奴隸的民主，如何從暴民或奴隸轉成公民，都需要漫長且穩定的過度期，現在台灣都還沒有走完這個過程。勿忘法國大革命教訓。
不要總以為自己是美國獨立那批人，不一樣好嗎，美國建國真的是得天獨厚，東亞沒那個條件。
已隐藏
>> 你这么大年纪了 出国毫无长进大概就是老闵云那一拨人无法理解文明是长出来的 不是嫁接民主你这样的...
老民运本身也没有能力在中国建立民主制度，所以我也从来不担心他们回来摘桃子，如果中国真的有幸（或者说不幸）大乱了，新的政权（一个或者多个）建立了，他们如果回来--
他们真回来大概率成为新专制政权的牺牲品，还是民主先烈呢，我为啥要说他们坏话？
>> 你这么大年纪了 出国毫无长进大概就是老闵云那一拨人无法理解文明是长出来的 不是嫁接民主你这样的...
美国的民主是长出来的还是嫁接的？
>> 老民运本身也没有能力在中国建立民主制度，所以我也从来不担心他们回来摘桃子，如果中国真的有幸（或...
你怎么知道老民运没有能力在中国建立民主制度？你要共产杂种把防火墙拆了让他们要渠道宣传他们的政治主张？刘晓波也是89一代，为什么共产杂种要把他囚禁并“被肝癌”？贺卫方为什么被封杀？这就是有影响力的民运的一个缩影，他们的凝聚力影响力以及人品比某些在品葱标榜“先进反贼”大得多好得多！
>> 你怎么知道老民运没有能力在中国建立民主制度？你要共产杂种把防火墙拆了让他们要渠道宣传他们的政治...
有影响力和有能力是两码事好不好
更何况这里是中国不是捷克，什么哲学家马萨里克，作家哈维尔什么的
要我说，就拿台湾做比方吧，李登辉总统听上去总比什么柏杨总统，李敖总统合理多了吧
这就是我为什么不看好民运的地方，因为发生变革的时候多半能抓住机会的都是啥袁世凯叶利钦之类的，不可能是什么胡适索尔仁尼琴之类的
>> 有影响力和有能力是两码事好不好更何况这里是中国不是捷克，什么哲学家马萨里克，作家哈维尔什么的要...
你的性能力怎么样？
>> 不怎样，但是不管我性能力怎样，我都日不到好莱坞明星这才是在这个问题上具有决定性的事实
你没有性生活以前，你应该不知道你的性能力是好是差吧？
>> 哥伦布和北美十三州殖民地有什么传承关系吗
你想把话题滑到哪里？
>> 屠支大佐毛遮洞这叼毛的一言一行就是个红毛粉蛆，竟然还能混成你葱的管理员
而且这厮肆无忌惮的利用公权干自己给共产杂种包揽的私活，品葱管理层也不处理，而这厮于是变本加厉。
>> 而且这厮肆无忌惮的利用公权干自己给共产杂种包揽的私活，品葱管理层也不处理，而这厮于是变本加厉。...
你这老红卫兵又给人做好高帽子准备做喷气机搞批斗了是吧？给你点权力斯大林整人那一套你用得必然炉火纯青，说打成反革命就打成反革命。
你和那个杨光怎么不去X为反共舆论做贡献呢？你们怕什么啊？是不是怕一旦到了美国文明人管理的舆论场你们这些红卫兵造反派会被扒皮？你是不是准备给马斯克扣一顶共匪五毛的帽子？
>> 你这是顾左右而言它。分支出去是不是“嫁接”？北美洲在哥伦布以前有民主政治吗？
兩位朋友，相信您們應該知道在美國獨立前有一段漫長的州自治時期，那時是英國人教殖民者怎麼搞自治，因為英國殖民一個最大的特點就是盡量不要自己管，你看英國殖民印度時一樣是間接管理，婆羅門繼續婆羅門，我英國佬只是來做生意種茶航行權發大財。
所以為什麼美國憲法很多條件都來源於麻州或是各州自治法，就是因為他們已經有自治的經驗了，各州菁英只是在自己的經驗上再架構一個聯邦憲法，而且不要忘了早期美國還有聯邦跟邦聯之爭，也是拉扯了很久才確定下來。
而中國的問題在於連一開始的自治都沒有。孫中山當時搞訓政時的確希望用制度的方式訓練中國人。但之所以很難實施就是華人社會的法團組織是極為稀缺脆弱的，而西方教會跟工會的有組織動員跟談判能力。華人跟華人之間沒有信仰跟共同的意識，所以訓政的第一前提是掌握軍事然後強行推廣制度。
總之這些劉仲敬都講過。當然要詳細的話去看徐思遠的節目，他把每一州法律如何變美國憲法講得很詳細。
所以要說英國對美國的幫助那是肯定的，法國對美國的幫助也是肯定的。英國對美國的幫助在於腳踏實地(殖民者只能腳踏實地)，法國幫美國架構理論框架(沒有照單全收法革的進步思想，但幫美國先賢釐清觀念，排除錯誤，少走歪路)
>> 兩位朋友，相信您們應該知道在美國獨立前有一段漫長的州自治時期，那時是英國人教殖民者怎麼搞自治，...
谢谢你如此详细的回答。
你如果留意品葱一段时间的话，可能能够发现占品葱多数的观点认为中国不可能实现民主政治（因为历史，人种，文化等），而其中那位snowingnight 是其中最坚决的（她隐隐约约的说过认为只有全民改信基督教才可能实现民主）。
我回复她的一条帖子“民主是不可能嫁接的”，问“美国的民主是自然生长的还是嫁接的？”，她目前还没有回应。而另外一位“朋友”出来说美国的民主是从英国衍生的。
就算他说的对，在美洲大陆欧洲移民进入以前（不管其中具体的历史，以及是非曲直），印第安人各部落，美洲大陆是没有民主政治的，后来欧洲移民来了，把英国法国以及其它欧洲国家的启蒙思想等带了进来，进而实现了民主政治。显然这是一个“嫁接”的过程，而不是自然发生的过程。
而问题的核心是不是中国能不能实现民主政治，他们两位显然持否定观点。（而共产党一直宣传的观点“只有共产党才能救中国，只有共产党才能建设中国”）。
我曾经和朋友讨论过中国的前途，可以关注两个时间窗口，1912-1949，1976-1989，如果用“民主指数”（人们对自由世界的态度，自由程度，终身制与否，政治监督等），显然这两段时期是高于皇帝专制以及共产主义专制（如文革）。并没有如品葱“主流”所描绘的“大洪水大献忠”）。而功亏一篑的原因，显然不是因为“人种/文化”不行。具体要讨论开来，又得开长帖或者写论文才行。
>> 有影响力和有能力是两码事好不好更何况这里是中国不是捷克，什么哲学家马萨里克，作家哈维尔什么的要...
有影响力和有能力是不是正相关？
>> 兩位朋友，相信您們應該知道在美國獨立前有一段漫長的州自治時期，那時是英國人教殖民者怎麼搞自治，...
英属北美殖民地和英属印度殖民地是不一样的，毕竟英属北美殖民地主要是英国人移民到美洲（黑人和印第安人没有公民权），所以自然而然的，英属北美殖民地的政治思想，很多都是从英国复制而来。而印度殖民地主要是印度本地人，所以英国在印度推行政治体制的时候必须在印度原来的已有制度基础上加以修改。
>> 屠支大佐毛遮洞这叼毛的一言一行就是个红毛粉蛆，竟然还能混成你葱的管理员
显然这孙子是中共方面特意精心投放品葱的五毛群组，以“反串” 面目出现大肆口出狂言自称杀尽中国人中共不是太坏而反中共者更坏等胡言乱语毒化品葱反共政论气氛环境，所以这混蛋是 中共投放品葱 一号五毛组：
《建议撤销@屠支大佐毛遮洞 品葱管理员特权》。
品葱经营者方面，误以为此五毛为品葱带来了增加的流量，其实五毛更以撒泼捣乱打击反共人士吓退气跑了许多真心研讨推翻中共人士：而这正是中共投放大批五毛进入品葱的最重要任务。
>> 谢谢你如此详细的回答。你如果留意品葱一段时间的话，可能能够发现占品葱多数的观点认为中国不可能实...
你知道死了多少印第安人吗？
我觉得白人殖民者在北美洲干的事情 称其为种族灭绝 是毫不夸张的
到你这里，就成了白人给印第安人送民主
我真的想笑啊，明明是白人自己民主，把印第安人当敌人。没错在一百多年前 白人殖民者还在和印第安人打仗
独裁又怎么样，就算是纳粹政党上台，五毛也是：上面的意思是好的，只是下面的人打不过美国还要打，执行坏了。你知道元首为了让每个人可以吃上一片面包，每天都只能吃一条鱼么？
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可以理解一些朋友說的「信基督教才能民主」
但是否有想過，俄羅斯東正教也是基督教的一支，中東也有教會，幾千年歷史，比歐洲的教會歷史更悠久，都沒有等到民主到來。
這就有點像是，你在中國的領土上要建立起伊斯蘭教的國家，那你就不能被抓進集中營，而且要足夠多的人一起反抗。否則信教也跟信佛沒兩樣。
中國現在的土司，獨立自治區的酋長們比中國基督教徒更接近獨立，因為他們已經從共產黨獲得合法自治地位，也就是半獨立狀態。他們也沒信基督教。所以中國的教徒或是獨立份子可以朝合法土司的方向去努力，只要從共產黨脫離出來搞自治，那就有機會在自己的地盤上面搞點民主實驗。
不要總想著14億全面舖開的搞民主，哪怕是先從社區中先弄一點自治互助公約，對中國人本身都是一大進步。當初封建領主，美洲殖民者都是這樣做的。
但是否有想過，俄羅斯東正教也是基督教的一支，中東也有教會，幾千年歷史，比歐洲的教會歷史更悠久，都沒有等到民主到來。
這就有點像是，你在中國的領土上要建立起伊斯蘭教的國家，那你就不能被抓進集中營，而且要足夠多的人一起反抗。否則信教也跟信佛沒兩樣。
中國現在的土司，獨立自治區的酋長們比中國基督教徒更接近獨立，因為他們已經從共產黨獲得合法自治地位，也就是半獨立狀態。他們也沒信基督教。所以中國的教徒或是獨立份子可以朝合法土司的方向去努力，只要從共產黨脫離出來搞自治，那就有機會在自己的地盤上面搞點民主實驗。
不要總想著14億全面舖開的搞民主，哪怕是先從社區中先弄一點自治互助公約，對中國人本身都是一大進步。當初封建領主，美洲殖民者都是這樣做的。
>> 可以理解一些朋友說的「信基督教才能民主」但是否有想過，俄羅斯東正教也是基督教的一支，中東也有教...
「信基督教才能民主」？扯蛋勒！標準的倒因為果。
如果說東亞的儒教思想阻礙民主發展，有些道理也存在討論空間，畢竟儒家有些不合時宜的觀念必須被重新檢視、闡釋，以符合現代社會的普世價值。
信基督才能民主是什麼鬼？東歐和南美基督徒都被除籍了是吧？
東亞日、韓、台的民主指數都位在世界前沿，哪個是基督徒佔多數的國家？
愛槓者大概又要重提什麼美國監管、美式秩序輸入。那麼真真正正美國監管、基督教佔優的菲律賓，很倒霉的歷史必須被改寫、教徒必須被除籍，以符合他們倒果為因的理論。
>> 「信基督教才能民主」？扯蛋勒！標準的倒因為果。如果說東亞的儒教思想阻礙民主發展，有些道理也存在...
日韩台在民主的前列？这个才是扯蛋呢。
二战结束71年，日本自民党执政了67年，这个也叫民主的前列？
面对在野党的阻力，尹锡悦悍然发动戒严，结果被弹劾进了班房，这个也叫民主的前列？
同样面对在野党的阻力，赖清德鼓动大罢免，结果沦为笑柄，这个叫民主的前列？
相比支那，日韩台确实民主很多，但相比欧美成熟的民主制度，那就依然很稚嫩了。
而欧美成熟的民主国家，大多都是信奉基督新教的国家。
至于为什么拉美国家不民主，因为拉美国家信仰的不是基督教，而是天主教。
如果你以为天主教和基督教是一回事的话，那就请你闭嘴，你说得越多就越暴露你的无知。
简单的说，天主教有一个教皇，在人世间的教徒中，是至高无上的。
教皇下面有枢机主教，再下面有各级教区的主教，再到神父、长老、普通教徒
天主教有金字塔的权力结构。之所以支那没有和梵蒂冈建交，是因为梵蒂冈要保留任命支那教区的主教的权力，但共产党打死也不同意。
但是台湾同意了。（一旦共产党放弃任命支那主教的权力，你台和梵蒂冈的邦交关系肯定就完蛋了）
而基督新教没有这种权力结构。每一个教堂都是互相独立的，你管不了我，我也不想去管你，大家做好自己的事就好了。
所以天主教国家容易出现独裁者。不就是下级服从上级嘛，大家早就习惯了。
而新教社会中，宗教上没有一个至高的权力中心，大家都是平等的，有事就平等的协商。
美国的民主政治，就是这么来的。
>> 日韩台在民主的前列？这个才是扯蛋呢。二战结束71年，日本自民党执政了67年，这个也叫民主的前列...
依2024年的民主指數觀察，167個政權裡台灣排名第12、日本第16、韓國第32。
如果你定義的「前列」僅指前十，行，你說了算。
如果你認為經濟學人公布的民主指數沒有權威性，行，你說了算。
尹錫悅發動戒嚴失敗被彈劾，民進黨發動罷免失敗，正正是民主的具體表現。
當然，如果你認為尹錫悅戒嚴成功、民進黨罷免成功才稱得上是民主，行，你說了算。
所以天主教、東正教等信徒全部都被你從基督徒裡除籍了是吧？不管是對外的信仰之爭，還是對內的派系之爭，我非常清楚某些亞伯拉罕諸教信徒的包容性有多差、排他性有多強。所以，行，你說了算。