分裂中国是手段还是目的?如果手段那终极目的是什么?

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仲长若谷 黑夜很黑,星星很亮,但照亮黑暗一颗星星远远不够
都不是 而是结果
但要区别结果和目的

因为随着极权政体的崩溃
分裂是自然而然的结果
各民族各族群 各美其美 美美与共
那时我们所属的族群
和香港人台湾人新疆人西藏人及其他少数民族
将建立前所未有的平等的友谊

而户籍制度下的歧视将荡然无存
各地生产力得到解放
小城市的人不再没有希望
大城市的劳工不再没有尊严

什么?我描述的过于理想化?
那就别分裂了 看看今日的中国便好
讓他們分裂從而亂起來,有幾個好處,所以可以說這種分裂正是一種目的。

好處之一,ccp不再有舉國之力,不能對外輸出自己為所欲為的那一套,讓自由世界回歸安寧

好處之二,民眾的聖君情結破滅,不再有一個虛擬的大家長可以依賴,不能再用「自己受苦是大家長下的一盤大棋」這種弱智阿Q理論自我麻痺,開始重視自己作為一個個體應當得到什麼

第一點是必然的,第二點就只能希望中國人自己多多大腦升級了
fb_china_today https://twitter.com/fb_china_today
治疗癌症割除器官应该是手段 目的是为了病人的福祉。仔细观察党国的大一统叙事,他们也是在试图把统一和中国(那片土地上的)人的幸福联系起来 (虽然最后得出了完全不符合逻辑的结论)。分裂也是一样,理性分析对于不同的时代需要统一还是分裂没有绝对,在当代分裂是必要的手段。
我觉得用分裂这个词来趋同于自主,民主,自治,独立,已经是体现共党包藏祸心了。
所以你谈分裂,必定有些人先入为主的认为,分裂是件不好的事情。好比要你和父母妻儿割离一样。
但事实上地区自治或独立不是让人妻离子散,也不是反目成仇。
magrabee 无政府主义,实用主义
既不是手段,也不是目的。中国的统与不统,应该由每一个中国公民自行决定。
这个问题用三国演义的开篇句解释再合适不过了,"天下大势,分久必合,合久必分"这是自然规律,从统一极权走向的必然是分离自治,如果没有分离自治,那么这个行为本身是否起到了根本性的改革就值得怀疑了,因为如果没有分离自治,就意味着现有的政治体系能够得到比较大程度的存续,而结果就会是复辟,或者是制度复辟。至于分离自治后何时走回"合",又以何种方式走回"合",那只有在先“分”以后才能得知,例如美国独立战争过后,美国宪法及联邦政府的成立,这对于"合"来讲是个理想的方式,但实际情况也许未必那么理想,但我认为达不成"合"其实是很难的,因为有民族文化的影响在,但重要的是"合"的方式,如果"合"的方式不对,也许真的要"分久必合"了。
所以,分裂既不是手段,也不是目的,而是规律,同样,统一也是规律
喝過茶的人 祖國的首都是南京
赤匪以前的分裂中國政策就是我得不到的誰也別想得到,現在一樣,新疆集中營就是給以後的淪陷區光復赤匪下臺之後做準備,無論誰上臺,赤匪只要一呼籲平等自由人權把新疆維族人放出來,新政權必定照辦,因爲新政權只要不是獨裁威權政權必定要忍著被綠教大刀片子上街砍人的危險放出維族人的,那時候赤匪小分隊就深入維族人内挑撥,以此來禍亂中華大地,這個不是我的臆想而是赤匪未建政之前的一貫做法。
当然是手段,目的是建立自由平等博爱的近代民主国家。
miule236236 台灣人不是中國人,沒有義務幫中國人救中國
的確只是手段。光是分裂不夠,各地建立各自的土地認同並達成否定大一統的共識,徹底根除大一統再次復萌的可能性才能鞏固獨立自主,分裂只是第一步而已。
好的地区/民族关系,统一了是一家子(美国),分裂了是友好邻邦(欧洲)
不好的地区/民族关系,统一了闹矛盾(中国维族/藏族),分裂了也必不友好(大中华圈的香港台湾韩国越南)

不知道中华文化几千年怎么发展的才造成这种局面,凡是历史上受中华文化某种影响的地区或民族,只要分裂就会轻易变仇人,接着就会损失经济利益和文化交流。而办法就是使用强力手段维护统一,代价则是破坏民主、自由和人权。

所以想减轻这种两难局面,办法或者是统一但不需要如此强力的手段,或者是分裂但互相仍然友好。那对于中国,想达到任何一种,当务之急就是加深{中国的汉民和少民}以及{中国人民和中国想要统一的地方的人民}的互相理解和交流。显然目前谁也没有这个意愿,而是背道而驰,只能让两难难上加难,代价越来越大。

虽然上述对中国问题我给出了一个中立的态度,但从全世界来看,我认为最理想的情况是没有大国,大国自动分裂,每个国家都敌不过rest of the world,达到相互制衡。涉及更大疆域和人口的事,由非政治组织完成。只不过这太难了,谁都不愿意放弃自己的权力。
我们江浙沪地区的还是希望分裂的
每年财政支付转移给内陆那么多钱
内陆这种穷地方是天然的穷
地理位置决定的
和这些地方一个国家没什么意义
建议把中国像古代一样分成七国 战国七雄。    
关键是要走向民主,但是走向民主需要被占领,不被占领是很难自己走出来的。
所以反共是没有意义的,反了中共,只会让中国人更苦
有的分裂是崩溃,有的分裂是独立,所以在不能明确要谈的主题之前,谈论也就失去了意义。
DongXiansen 无可奉告
我觉得还是要看历史发展,如果真的到时候只有分裂才能让这片土地上的人们获得自由民主乃至真正的繁荣未来的话我可能会支持,但以目前的情况判断还用不着走到那一步。
不是手段也不是目的,而是自然而然的結果…
近百年前老毛就曾鼓吹分为二十七国,上演了一场痴人说梦,痴心妄想的闹剧。

如今有人对老毛的口水念念不忘,真是痴情。
邓丽君 我回大陆演唱的那一天,就是三民主义统一中国的那一天。坚持在大陆实现民主之前,将永不踏入大陆土地……
对于姨泽东人士来说,分裂是目的,不然也不会出现大量针对统一的污名化了,强行把统一绑定到独裁上真是别有用心
对于独裁者来说,分裂可真是好处多多
退可守:割据一方当个土皇帝面临的压力较小
进可攻:没有统一的反对独裁的力量,便开始远交近攻、合纵连横,最终逐个击破独裁整个地区
就包括现在,共匪也是乐于见到反共势力里面分裂论肆虐,这样可以有效分化反共力量。

分裂实际上是不利于民主扩散至更多地区的。在多元博弈中,民主体制是很难对抗独裁政体的侵蚀的。不要以为各地区为了什么「民主价值观」就联合起来抵抗极权强敌,实际上只会发现各自心里一副小算盘,互相出卖。毕竟分裂后,不管是独裁还是民主,各自负责的就自己那一亩三分地,没必要对其它地区负责。

就包括现在的香港抗争一样,美国不会为了什么「人道主义」、「民主价值观」就为了香港和共匪大打出手,他们只会算计保香港利益大还是卖了香港利益大,毕竟川普是美国总统不是世界总统。美国和共匪贸易战正酣,如果不同国家力量真的能联合起来,就不会出现欧洲某些国家开始趁机渔翁得利的现象了(说你呢,德国)

就包括针对经济来说,分裂对于经济的损害都是非常大的。包括税率,维持政府的边际成本占比较少,税率往往较高。各国为了名为「反倾销」实为关税壁垒的理由,大肆搞关税大战,封河封路都是必然现象。不过对于独裁者个人生活来说这没什么影响,反正只是屁民生意不好做而已。

分裂最终的目的就是为了独裁者实现其个人野心,分裂对人民百害而无一利。虽然拿支黑、黑话一包装变身反共爽文听起来巨爽,但是本质根本就是不为人民利益着想的,为了实现独裁者利益的纵横学。
手段或者目的本身往往是重叠的。
赚钱是手段还是目的?你很多时候是难以区分的。

而分裂这个说法,本身也是一种立场问题。
站在实现民族自发发育成长的角度,那是文明的养成。
站在大一统的角度,那自然就是分裂。
话说天下大事合久必分分久必合,终极目标没有。最多是来个革命人性化一些,就像泰国那样来个政变嘉年华这样的
在中國唯一的出路還是學習像美國的各州自治吧,總的來說各省還是屬同個國家,但是法律一些社會制度規範必須獨立,不過最重要的還是多黨政治吧,哪怕是中國現在每個省都由不同政黨來經營管理,都比現在這種一黨專政好多了,至於革命推翻政權. 除非解放軍武警造反了,不然只靠一般平民老百姓我看很難了
是新冷战失败后,文明世界对粪坑文明的处分结果,一如德意志帝国,日本帝国,苏维埃帝国完蛋后,文明世界对他们的必然处分
Philadelphia 諸夏獨立,肢解中國
中共的神主牌已经从阶级斗争,转变成大一统下中华民族复兴。并以此号令海内外各路中国人华人自甘为其走狗和奴隶,供其驱使。

东亚大陆文明化的最大敌人,是大一统主义分子。谁主张统一,谁就是各民族的敌人,无论他反共与否,无论他是否相信上帝,无论他是否被中国政府迫害。

所以否定中华民族的骗局,主张肢解中国,主张各民族独立自主,消灭产生专制集权的大一统土壤,才能一劳永逸地解决问题。
poisson 民为贵 社稷次之 君为轻
真正导致中国分裂的罪魁祸首,是ccp。

如今的分裂,是其为巩固政权不择手段的结果。
weibe_user weibe用户
为了制造更大的战乱,为了制造仇恨。
我没看到有什么分离是双方或者多方,能够和平共处的,没有什么和和美美。
南亚大陆虽然历史上未从统一过,但是确实是都在英国的殖民统治之下。后面的印巴分治,特地留出来一个克什米尔来让双方争夺,印度教徒和穆斯林的仇恨也未从间断。再后面的巴基斯坦分解,也不是什么和平发生的。
南斯拉夫解体,也没看到什么和平,到现在也还是一个随时会被引爆的火药桶。
两次车臣战争,车臣已经事实独立。
北爱尔兰新芬党,曾经也是热血过的,到现在热血还隐藏在深处。不知道苏格兰,下一次独立公投是什么时候,到时候石油天然气是归英国呢还是归苏格兰呢,英国的军事基地和武器装备要归谁呢。
西班牙加泰罗,刚刚燃起怒火。法国科西嘉,不知道什么时候再出一个怪物。
东帝汶,为了独立,死了十万到二十五万人,要知道东帝汶现在也只有一百多万人口。
在中央失去对边疆控制的时期,边疆的汉族人永远都要面临生存问题。蒙古独立之后,当地的汉族人直接失去了生存的权力,晋商彻底蔫了。
理想很丰满,现实很骨感。
而且,我的理想里面。从不包括中国分裂。
美国的独立,可是发生了独立战争,不是吗。后面英国还通过在加拿大作为兵员补充,火烧白宫。
如果说中国有殖民地,那么哪里是殖民地呢?是北京啊,还是上海,还是广州深圳?
二战后独立,是因为二战导致英国实力衰退,无法压制殖民地,以及现代社会的舆论,才导致的。
有些东西,自己觉得是个理想,实际上就是痴人说梦,痴心妄想。
Patrick_z 爾識真理 真理釋爾 別問,問就反姨
从来不认为中国应该分裂。分裂要有那么大的好处,美国现在就是美利坚邦联了,正因为邦联体制玩不下去,才重新建立了联邦制,统一的军事和外交,没有贸易壁垒和人口往来的壁垒,比欧洲那种国家林立不知道好多少。
如果分裂是好事,欧洲根本没必要搞申根协议,搞欧盟。
中国搞分裂,既没有民意基础,关内地区就不是个民族区别很大的地方,也没有实际好处,最后导致人员往来和贸易往来的不便。
压根没有搞懂姨学的那一套诡异逻辑。你说自发秩序,欧洲形成的自发秩序,就是按封建地区传统和民族而自发分裂,中国形成的自发秩序和意识,就是统一的民族认同,统一的国家主张。

不过有一点很有趣。毛泽东当年,主张过成立湖南人民共和国。你说刘某人是不是也于此有异曲同工之妙?
户籍制度再怎么烂也比关税壁垒好。

如果真成了一个个国家,都搞贸易战和种族歧视,真的就成中东了。

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