反对台湾独立的葱友是否能够接受台湾公投独立?

假设现在的中国是联邦制国家,台湾是中国的领土。并且台湾进过公投通过脱离中国,反复台独的葱友是否支持物理对抗?
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我反对在台湾修改国号,或建立新国家,但支持维持中华民国的现状,并承认中华民国是一个独立政权和国家的事实。我认为台湾人民应该在中华民国的框架下,享受一切独立国家应有的国际权利。

如果台湾人通过公投修改国号或建立新国家,除非出现显然不公正的情况(例如造假),我支持台湾人民的自决权利。另外我个人认为这类公投需要得到至少三分之二的公民支持才有效。

我不支持在任何情况下武力进攻台湾。
本來叫中華民國(Republic of China)也沒什麼不好,
但現在China這名字被中國弄臭了,害台灣人有點尷尬。
台湾独立挺好的。我个人和台湾人交流的时候都是自称中国,他们是台湾。反而是偶尔有台湾人说大家都是中国或者同胞之类的,我其实内心不是很认同,甚至会觉得这个台湾人在讨好我,当然我不会说出来。

我为什么觉得独立挺好,是因为:

  • 现在已经事实独立了
  • 中台两国往前看,不要浪费时间在过去的历史上
  • 独立后,两国建立外交关系,不需要再建立单独的机制去交流(例如不需要台胞证或者往来台湾通行证),一切以国际交往的标准进行


台湾独立后,最好改国名。否则正式国名的缩写都叫中国的话,未来涉及到两国的时候容易引起混淆。

关于公投,真的没必要,浪费资源。因为很显然现在台湾整个民意是倾向于独立的。当然可以象征性地做个公投,但是我觉得对实际情况没有任何帮助或者影响。

人类的问题就在于老是纠结过去,其实只要放开了,很多事情就过去了。这个世界能流传下来的有价值的东西真的不多,牛顿的《原理》是一个。真的希望人类可以把精力花在有价值的事情上面。

马英九、黄之锋、习近平,这些只是过眼云烟
邓丽君 我回大陆演唱的那一天,就是三民主义统一中国的那一天。坚持在大陆实现民主之前,将永不踏入大陆土地……
1.我支持统一(含联邦制统一,迁移自由,无关税壁垒即可)

2.我支持独立公投(民主要是都没有了还要统一干什么?)

3.个人觉得大概率投不出去(独立对经济没什么好处,谁会和钱作对呢?)

4.如果那个时候我是大资本家,我会动用大笔资金进行反独立宣传(要不然损失更大)尤其是不能出现关税壁垒和干扰人口迁移自由(迁移不自由就是在往「编户齐民」的道路上狂奔)
充分尊重台湾人民的自决权利,国府迁台70年,台湾对于民国可说是问心无愧,反倒是前四十年的威权统治对于台湾人造成了极大的伤害。如果以后真的有那么一天,台湾发起独立公投,无论结果如何,我个人都会支持。虽然作为大姨捅患者,我个人觉得联邦也不错,但中华民国台湾的未来由台湾人(及澎湖金马人)决定。
隨便啦都可以 正港天龍人
以一個台灣人立場
如果在統一的架構下會有台灣人所擔憂的
1.健保問題:台灣目前醫療建立在
醫療人員的超時工作 護病比隨時會崩潰
護理人員幾乎無法喝水吃飯 都在進行醫療行為 
看到香港的狀況台灣人還是會怕
2.價值觀的問題:原先教育方面台灣人還是走在”西方進步價值“裡 同婚 安樂死 綠能 環保 多元開放 

然而大家其實都是想獨立 畢竟近年來本土意識崛起 大家也沒在想什麼架構下獨立

或許聯邦制的中國能夠讓我們改觀 大概聯邦後50年在公投結果會不同
红冬里的青鱼 自由、民主、法治
我认为,讨论台湾是否要举行独立公投,现阶段没有意义。

公投的阻力在于:中共可能会借口发动战争。

如果这个阻力没有了,
也就是说:
要么1、中国没有能力入侵台湾,
要么2、中国发生变化,不想入侵台湾了。

无论情况1,还是情况2.
都等于说中国承认台湾独立地位,到时候直接改国号就可以了。
不改也行,因为本来国号也不一样……

那时候再搞独立公投,看起来意义不大
有个疑似五毛的说过
如果花莲公投独立,然后开放港口给中共,那怎么办。确实是个问题。
1869年德克萨斯诉怀特案了解一下。美国最高法院裁定,美国宪法不允许各州单方面脱离美国,任何分裂国家的条例和行为都是“绝对无效”的。这一判决被视为从法律上根除了美国各州单方面“脱美”的理论依据,也被看作美国加强联邦权力、减弱州权的一次胜利。
@守法刁民:你是来搞笑的吧?你的帖子让老子想起了变态辣椒的一副漫画:野猪的权利由家猪在内的所有猪们决定!
roctw 尼特王
myter该怎麽说,这样说好了

1.其实日本归还中国你误解了,这是国共为了自身利益刻意误导历史,1951年日本签旧金山和约是放弃主权,并没有转让给中国两方政权,而中国两方政权也没有出席盟军签约,1945年国民党依据盟军一号命令接管台湾,只是盟军代管身分,就是暂时管理这栋大楼,但没有这栋大楼所有权,如同美国代管日本丶韩国丶德国,内战下失去大陆来台湾後,因为在联合国有中国席次,所以依然代表中国管理台湾,那时候国际叫台湾是自由中国,直到1971年失去中国代表被逐出联合国,也就是各国奉行的一个中国,後来独立的穷国为了钱会承认台湾属於PRC,西方民主国则是承认PRC继承中国代表,但是不包含台湾丶澎湖。

2.台湾前身是殖民地,在殖民宗主国放弃下,依据联合国大会宪章,应由生活在这块土地上的人公投自决,决定归属还是建国,这也是前殖民地各国独立法源之一,所以就是为何没包含港澳及大陆原因,当年马关条约割让只有台澎,台澎人民被殖民奴役50年,但中国大陆则没有。

而殖民地进行公投下,是不包含宗主国人民,例如非洲各国一堆独立例子,况且中国对台依据在1895年就已经结束了,所以台湾公投不包含中国大陆,满清让渡的主权资产没有台湾,所以中华民国建国丶中华人民共和国建国,台湾都没有参与,如果有包含中国话,那日本丶荷兰丶西班牙丶美国也能对台主张拥有权,美国在太平洋战胜日本下,以武力依据主张拥有台湾,如同现今北马里亚纳自治领,这块是以前德国殖民地,後来一战割给日本,日本战败美国占据至今。

这也是为何民主国不承认PRC拥有台湾,只说认知中国政府主张,中共为什麽要台湾接受一国两制丶92共识丶和平协议原因,美国又为何能对台湾立各种国内法,因为现在中国政府没有台湾主权依据,也没有实质统治台湾,而中华民国在国际只剩15国承认,更没有中国代表权了。

这些历史可以去海外查阅,可以去看就金山和约文本,以及蒋介石日记谈到台湾的代管身分议题。
是什么叫“接受”?
很多中国人,连自己房子被拆了都要接受,吃不起猪肉都要接受,投资理财爆雷倾家荡产都要接受,看不起病回家等死都要接受。
台湾独立接受不了?心也太大了吧?
不希望看到台湾独立。但是会支持台湾人民在法律框架下举行公投,这是他们的权力。不支持武力对抗。
anonymousLiu 为中国人的自由而奋斗
台湾当然有公投的权力,但反对独立的人也有宣传的自由。
苏格兰人也想独立,在英国媒体的狂轰滥炸下,还是投了留在英国内。
中华合众国 自由不死,中共必亡。
如果真是联邦制了,台湾也不会想独立了。。没什么意义,但假如真想独立出去,还是尊重台湾公民的投票权利。
@守法刁民:你是来搞笑的吧?你的帖子让老子想起了变态辣椒的一副漫画:野猪的权利由家猪在内的所有猪们决定!
在当前大陆这种环境下,我支持台湾同胞独立。
因为己所不欲勿施于人是我的人生信条。
但我一直抱有一种幻想,就是未来大陆人能推翻专制走向自由民主。
到那个时候,两岸人民能不断增强互信消除隔阂,最终在台湾人民完全自由自愿的前提下发起统一公投。
如果实现了,那将是载入人类文明史的伟大进步,中华民族也真正可以真正的自信了。
甜味麻醬 右派偏左,工業黨,港广两栖
不同意,这样台版的书我得交更多的税才能买到(
我反對以台灣獨立,如果以原住民來說,那本省人外省人都應該滾回大陸。
但我支持公投。
@守法刁民:你是来搞笑的吧?你的帖子让老子想起了变态辣椒的一副漫画:野猪的权利由家猪在内的所有猪们决定!
是谁谈笑风声 外国也有臭虫
作为反共不反国的中国人我不支持独立,但是因为中国确实没有民主,民权状况堪忧,我也能理解这种心情,但从感情上还是不能支持台湾独立出去,如果hk还没发生近几年的事我也还觉得统一然后一国两制挺好,讲道理如果hk17年真的政改出真普选,我觉得一国两制还真的有可能。我现在觉得台湾目前来说维持现状是最好的。
和美国标准一样就行了。也就是需要2/3的人同意。

当然美国是议会内投票,咱们必须全民公投才行。
世界上可以同时存在英国和美国两个同说英语、主体民族同为盎格鲁撒克逊人的国家,华人为什么不行?
想多了,蛆共下台,蛆国必分裂,不单是台湾要不回来。。。。
守法刁民 比起统一还是分裂,探究建设一个怎样的政权更重要。光復港陸,時代革命!五族行憲,缺一不可!
在中華民國的法統下,是否實現治權統一,由台灣人民自決。
鸡鸡 你们不要再打了啦!
我觉得中国如果是联邦制国家,台湾就不太可能是中国领土。
而且既然通过了公投,那就要按照基本法。
芭比馒头 梅干菜烧肉
诸君不妨假设一下:假如台湾当局手头有了大蘑菇,现在讨论起这个问题 会是怎么样??
这是台湾人的事,本来就独立的政体,是改国号而已…
Arti000 無人可以代表我
台灣是不可能跟極權下的中國統一的,反對的蔥友還是希望中國變成聯邦制民主國家吧!
lucasX 粉起來
現在就是實質獨立了,公投頂多算是改國號,就看大家想不想換個國名囉
喝過茶的人 祖國的首都是南京
與其説反對,我不如説是强烈支持,而且越早越好,不要等KMT執政時候再投,這不是廢話嗎,KMT執政時候根本不可能投的,所以還是要越早越好。這個觀點不是因爲我愛民進黨,而是這種投票一石二鳥,第一可以戳破赤匪的軟弱本質,比如赤匪説過美軍艦停靠台灣的時候就是赤匪攻擊台灣的時候,怎麽樣呢?結果美軍艦可沒少停靠高雄,赤匪還不是打碎牙往肚子裏嚥,就算被反問,也只能說那不是軍艦,那是科學船,其實就是軍艦啊,那麽這就是個比蠢比下限的游戲,看看誰有膽量。公投了,無論成不成功,赤匪的底綫都説只要投就打,實際上呢?打是不敢的,是沒種的。因爲打肯定打不過,但是呢大話説出來了,又不出兵,自己打臉,赤匪滅亡的更快。好了,我們來説爲什麽綠營也不打算推動公投,因爲綠營本身就是和赤匪唱雙簧嘛,只有讓台灣人感到威脅綠營的選票才滾滾而來啊,而且還要擔負一個比較大的危機,那就是赤匪反水怎麽辦?赤匪真打來怎麽辦?赤匪可是説話不算數的,今天利用完了綠營(主要是爲了對抗KMT,因爲赤匪建政名不正言不順,沒有法理地位)明天就可以抛棄綠營,出爾反爾是赤匪的一貫做法,就連自己人都殺,比如AB團,文革這種,殺起自己人比殺外敵還專業。總結一下,公投最後的兩方決定都是不投,而停留在嘴上説説利益更大。綠營説説能拉來選票,赤匪説説能幫助綠營拉選票,并且可以拉攏小粉紅。但是真的投了,就兩種可能,一種是不打,一種是打,不打的話赤匪打臉,這個是赤匪最不能容忍的,所謂身死囯滅為天下笑,赤匪其實就是害怕為天下笑。打那就好玩了,能打出個民主新中國,從這點看赤匪和綠營都不樂意呢。所以結局就是不會搞獨立公投的,任何可能都沒有。
如果可以公投,那台湾人自己决定去留就好了,大陆人只有接受这一个选择,没有资格和立场不接受,情感上的不适应,久了估计也就习惯了。
jjjjww 唧唧歪歪
公投独立只是在民主国家宪法许可下才有效,不是国际法哦,即使台湾香港新疆西藏举行所谓公投独立,亦没有国家承认包括西方国家,大家把事情想得太简单了,越是法制国家越是看重合法性
如果是联邦制,那么不看好独立,但是不反对公投;

如果是现在这种,趁早独立
涼月 提督真的是太可爱了
不可能的,台湾永远是中华帝国皇冠上的一块蓝宝石,我绝对不会容忍他从中国的版图中消失。本人支持君主立宪制,勿喷
台湾自己公投没效力吧?大陆 港澳台全民公投才有用吧,我不是学政治的,我对统不统也不关心,但你独立建国你得有个说法啊,比如广东省,广东想独立建国广东人自己公投通过就建国了?不是这么个程序吧,因为你台湾是从清政府手里割让出去的,二战后日本归还中国,这就证明台湾始终不是一个主权国家啊,所以你公投必须得在中国这个框架下来,岛上人自己就把事办了显然没用的

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