【不懂就问】关于美国生活的若干问题,希望在美国有过生活经验的大佬为我解惑?

本人家境在中国属于较差的那种,但还不至于赤贫。从小只出过自己所在的省,作为一个北方人,最南只去过西安,没有任何出国经历,别说欧洲美帝这些发达国家,连马来西亚泰国甚至港澳台都没去过。之前记得查过美帝机票,单程人民币10000左右,的确让我惊讶了一把。

为什么我发这个问题呢?是因为我走的路太少,阅历太少,好多东西只能靠别人的话去了解,自然不同的人会有不同的立场,所以看到的很多言论自然也是相对片面的,不够全面也不够客观,以前吧,这类信息主要靠知乎去获取,但是后来知乎逐渐党化之后,我不能保证我看到的内容是真实的,甚至我会怀疑某些高赞的回答是刻意让我们看到的,因此我在判断一个回答是否可信主要看评论里不同的声音,当然有些不同的声音可能会被橄榄,因此我目前自认为无法获取较为公正的信息,为了了解真正的美国人的生活,于是有了品葱的这个问题。

下面给出我参考的两个知乎上关于美国人民生活的问题链接:
美国的东西都那么便宜,那美国人的钱去哪了?https://www.zhihu.com/question/296027310
美国穷人怎么生活? https://www.zhihu.com/question/24899277

首先说明一点,我是正统反贼,可能有人看到第二个知乎问题时,会说到把美国换成中国再来说这个问题。首先,我只是单纯的想要客观了解美国人民的生活,包括底层人民,中产阶级,富人我就不操心了。为什么不需要和中国对比,因为美国第一是世界第一大国,第一大经济体,中国本身就没资格去比,反言之,硬生生拉着美帝和支国比,会明显很掉价。

但是在我看了好多回答之后,我发现美帝的穷人们,过的也并不如意,和我之前的想象还是很有差距,也令我比较惊诧,甚至很多回答里,美帝的中产阶级都可能是月光团体,我只能相信我看到的回答有一定的问题,因此前来求证。

首先是关于美国租房的问题,看到很多回答里,一致都表示美国房租相当高,差不多的房子一个月1000刀都比较正常,甚至有些富裕地区一个月差不多能住的房子要1500刀左右。

其次是因为房子惹出来的问题,我看到回答里都在强调,美国找工作必须需要地址,这样才能和一些福利挂钩,因此如果没有租到房子,基本上没法找到工作。

然后是关于美国人的保险和医疗方面,之前有看留学生说过看病特别贵,随便去医院看看账单就折人民币七八千,后来专门了解了一下,因为留学生的医疗保险比较low,因此相对看病很贵。正常的美国人会通过保险,来降低医疗费用,一般美国人民一个月保险费用大致在1000刀左右,如果不缴的话,高昂的费用会让很多人不敢去医院。下面说一下医疗问题,看到有些回答说美国医院排队等的时间非常长,而且救护车费用也很高,有时候一个得了感冒,去医院排队,等到排到了感冒都好了(这个我也不确定真实性,想求证),于是美国有钱人都会有自己的私人医生,但是价格不菲。

接着是美帝的养老,据很多回答说,美国的养老制度并不好,所以经常会见到七十多岁的老头在超市干收银员,以此来谋生。而且美国的养老金和税可以占到一个月收入的1/3左右,所以这点我也很疑惑,缴的养老金去哪里了?为啥缴这么多钱,到头来还是无法保障老年生活,钱都去哪里了?

下面说一说商品,美国是发达国家里比较少见的物价比较低廉的国家,好多答案也证实了这一点,带有腥味的猪肉和鸡肉,价格大约在1刀一磅左右,好点的猪肉一磅3刀,牛肉羊肉也分好坏,价格也不算特别贵。但是貌似美国的消费税大约在8%左右,Black Friday超市排队人山人海,就为了商品打折。

再说教育,美国的教育成本还是相当高的,据很多回答给出的数据,私立藤校一年生活费加学费大约需要50k美金,公立大学每年需要35k左右,因此如果小孩想要将来上好学校,从孩子出生那年,每年都需要给孩子攒大约1w美元,这对于很多月光族来讲,应该属于天方夜谭。而且美国学校放学早,往往下午一点左右就会放学,如果父母都有工作,孩子就必须去报班?据说让邻居发现孩子单独在家是一件特别严重的事情,因此一个孩子一个月大概需要1000刀以上。

美国的手机套餐和网费价格不菲,看到有人说穷人只能去图书馆上网,两个一个月大约需要300刀左右。

美国的年收入中位数是50k刀多一点,也就是一个月不到5k刀,扣除税和养老金留下的大约不到4000刀,租房1000刀,孩子1000刀,保险1000刀,电话网络300刀,剩下的就是吃饭钱,然后很多人都靠着退税的钱勉强生活。这么算来,中位数水平的收入也就真的是月光族了,更别谈给孩子攒钱上大学,以及买房了。

知乎上有一个答主,说车平时都不怎么敢开,平时就是自行车通勤,因为美帝交通费很贵?而且这个答主貌似是个博士,一个美国毕业的博士,在美国能够过成月光族,对我而言觉得不可相信,在中国博士毕业好歹也能混入中产阶级了吧。因此这两个问题以及下面的回答冲破了我的三观,为什么在美国那个人均GDP是中国近8倍的经济条件下,底层人民的生活仍然那么艰难?

而且很多人说由于美国月光族很多,因此好多人没什么积蓄,一旦失业了就会面临被房东赶出去,成为homeless的状态,因此美国的街头流浪汉很多之前甚至是白领,工程师等中产阶级,这些人一旦没有住房,会陷入一个恶性循环,没房子->找不到工作->没钱租房子->继续流浪街头,据好多答者说,美国很多人因为一些财务问题,homeless间歇性社会性死亡,即使四肢健全,也难以回到之前的生活状态了,这应该也算一种社会问题了吧?

跟据一些回答美国各种从业都需要资格证,就连理发都要培训一年半,作为一个穷人,这一年半的学费吃饭等一系列问题都很难解决,这也加大了穷人进入社会的难度,还有关于阶级的固化问题,美国的穷人读藤校相当困难,仅是经济原因,但是对于穷人的孩子来说,上大学是改变人生最好的途径,这样看来,美国的穷人生活真的很艰难,我开始觉得小粉红想要解放美国也是有理由的。

在这里我还想说一下,有好多人可能会说,先问是不是,再问为什么。首先,我只能通过知乎上的一些回答来获取信息,之前在油管上看过移民访谈录的在美国生活到底有有多难,在美国生活到底有多惨两个关于美国生活的vlog,因此我现在在品葱只是想问是不是,我就是来求证的,至于为什么,如果在是的基础上,我也很想知道,因为我特别好奇,为什么在美国那样富有的国度里,穷人可以过的这么难,这是美国政府的问题么?美国每年那么多钱都去哪里了?没有赵老爷的国家,为什么底层人民生活依旧水深火热?我很是不解,希望有过美国生活经历的葱油们帮我解惑,谢谢。

统一在这里回复一下,首先由于我的问题比较多,也比较杂,因此很感谢大家可以耐心看完,然后我收到了好多回答,大家都很认真,有些篇幅也相当长,想必也码了半天字,我表示非常感谢。在大家的回答中,我看到了一个更真实的美国,改变了我曾经对美国的一些看法,但不论美国有着怎样的国情,都不可否认目前美国从经济、科技、文化、科研等领域都走在世界最前沿,而且美国用了近300年来验证了其政权的优越性,纵观中国上下5000年,没有哪个朝代可以在300年左右依旧保持兴盛繁荣,足以证明一个自由民主的社会的成功。但是美国自身的确有很多自身的小问题,它并不完美,这些之前我从没这样留意过,感谢大家的每一个认真的回答,帮我增长了见识。各位葱油不管身在哪里,不管身处何境,我们都要加油,为了自己,也为了中国真正强起来的那一天。兄弟爬山,各自努力。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
一方面知乎上有一些很好的回答被济南的审查员删除了,加上美国有麦克摩尔那样的导演可以吧这社会问题描绘的生动有力。

其实你电视上看到的那些穷人主要聚集在特定地区。美国大部分地区人民生活都不错(国际富裕标准日均50美元消费低于美国最低工资)。尤其目前经济不错充分就业。

美国的确不是穷人最适合的地方,当然地域差异很大。有些州会比较例外。

比较了解教育这一块。美国社会追求的是机会平等,虽然你听说过常春藤学费五万,但是一来那是培养领袖(多半出生优越),二来有丰厚的奖学金(比如斯塔福已经宣布所有低收入学生免学费),学生还可以选择廉价高质量的州立大学(比如加州大学系列),社区大学都是免费。

这和中国过了黑河腾冲线基本人均GDP和非洲类似的状态是不可同日而语的,尤其考虑到那不发布的基尼系数和你一定不陌生的社会机会不平等…

ps
我今天刚收到的中国旅行折扣 北京上海10日游宾馆带机票300美元(党国好像真的很缺外汇)
https://www.utovacation.com/promotion/blackfriday2019/
(不过我发愿只要党国不滚蛋绝不在中国消费一分钱)
国贼习近平 真正的人类自由是至善的前提
先说一下背景,我曾和白人穷人家庭生活过一段时间,也在白人中产家庭住了很久。

1.房价:五大湖区大学城周围5分钟到校园,公寓一个月只要400刀,愿意住的远一点400刀甚至可以租到别墅。芝加哥郊区顶级学区二层别墅只要30万刀,居民基本是白人中产,在中国这个只能在梦里才有吧?知乎上数据很多来自湾区,房价非自然地高,完全不是普遍的。

2.医疗:美国医疗贵是正确的。但是医保能保证医疗是普通人付得起的,只是性价比低而已。

3.养老:美国不是福利社会,指望美国像中国体制内退休后还拿1/3工资是不现实的,毕竟中国农村养老一个月只要50块呢。但是我到目前为止还没见过有美国人抱怨养老的,很多老人都会工作,在美国这是很正常的事。养老和税占1/3是错的,据我所知一般只在15%左右。

4. 教育:美国不是下午一点放学,是下午三点,因为有课外活动,经常会到5,6点回家,至于小孩独自在家,没人会管的,美国基本住别墅,你进别人家院子去看本身就违法了。美国的公立大学很好,也给了本州公民极大优惠,基本不存在普通人读不起大学的事,常青藤另当别论了。美国教育贵的都是私立,公立的小中高都是基本免费的,而在好的学区依然能保证高质量教育。

最后,你说美国底层悲惨,没错,美国底层的homeless确实悲惨,但我不对他们报以同情,因为哪怕你有一个稳定的工作,就算是建筑工人,清洁工,在其他国家都能算是中产了。而且美国中产门槛很低,全家一个会计师的工资能住好学区房的别墅,供5个孩子上大学,在中国能想象吗?
uckfU 支持香港 !!!
美国急病或者重病是先救你先,钱慢慢谈。
医疗是很贵,你可以不付钱,直接走掉,但是账单会寄到府上。
个人经历,一次跟母亲去医院照x光,傍边就一个老墨直接扒掉点滴,自己走掉。
x光费用是过后寄到府上。
一般贵是牙医,因为保险不包的多。
医院排队等的时间非常长--这是看你当时有没有生命危险。
例子:
我切到手指,自己去急诊,医生直接过来看和止血。
一个月保险费用是收入和你选择的计划来算,低收入是免费。
留学生的学费是本地生的两倍,外地人费用高,这个在中国不也这样吗。
本地人是政府收入补助学费,纽约的最多是四千一学期,交完学费剩下是你自己的。
各种从业都需要资格证--这里的技校不是国内那种,时薪都是有保障或者有工会的。
纽约的流浪汉是很多,多数没身份的老墨,或者吸毒酗酒,白领的没见过。
交通上面,很多老外都是单车,不是费用贵,而是纽约的交通太操蛋。
房租这个各个城市不同,但是一千多的房租可以在小城市租一间房子。
地址可以用别人的,刚来谁会有地址啊。
Meltdown 反党->反国->反中->反华
在问『美国如何如何』之类的问题之前要牢记一点:美国是一个面积和中国相仿,人口三亿多的国家,不同地域不同人群会有非常大的差异性,仅以某个或者某些地域和人群的生活方式来总结整个美国必然是以偏概全。

房租:不同的地区差别非常大。在纽约旧金山洛杉矶,一室一浴的普通公寓租金可以高达每月3000美元以上,但在中西部地区,可以低到500美元以下。如果愿意和人分租,可以低到300美元以下。房价也是如此,同样的房子,不同地区的房价差异可以达到10倍以上。

医疗:美国的医疗非常贵,有医疗保险的话可以涵盖一大部分,自己付剩下的部分。不同的医疗保险涵盖的范围和金额不一样,会影响到自己负担金额的多少。但是美国不存在看不起病的情况,医院不会因为你没有医疗保险而拒绝治疗,即使你负担不起随后的医院账单,还有很多政府和非政府组织提供的医疗援助服务。

养老:任何人(包括外国人)在缴纳社会安全税10年后即可在退休后领取美国联邦政府发放的养老金。每月可领取的金额取决于退休年龄、缴纳社会安全税的年限和缴纳的社会安全税金额。联邦政府和州政府一般还会提供基本的退休医疗保险,对低收入老年人还会有老年公寓之类的廉租房服务。

食品:美国的食品价格相当便宜,应该是发达国家中最低的,现在甚至已经比中国低了,主要是因为高度发达的农业和畜牧业。食品是没有消费税的,黑色星期五的抢购通常都不包括食品。具体开销因人而异,一般来说,四口之家每个月的食品支出500美元就可以吃得不错了。

福利和教育:美国对低收入家庭有各种各样的补贴,包括食品券、廉租房等等。美国的中小学公立教育完全免费,很多地方还提供对低收入家庭儿童的免费午餐。公立大学收本州学生的学费也相当低。藤校属于精英教育,当然不是谁想上就能上的,但是对低收入家庭学生一般也有招生倾斜政策。

交通:交通开支主要取决于是否需要自己有车,但是是否需要买车因地区而异。在公共交通发达的大城市譬如纽约,是完全不需要自己买车和开车的。而且随着拥堵状况的加剧以及Uber和Lyft的兴起,现在大城市市区里自己开车的人越来越少了。但是在郊区或者农村地区,车仍然是必不可少的代步工具。有车的话,除去买车本身的花费,车的日常维护和修理、注册和保险、汽油或充电费等等合在一起确实是笔不小的支出。一般来说,一万美元以下可以买到状况尚可的二手车,二万美元可以买到普通的新车,日常的支出大概每月从200到400美元不等。

相对而言美国底层人民的生活确实要比不少发达国家差,因为就整体而言美国是发达国家中福利比较低的国家,但是和中国相比就不知道要胜出多少倍了。以下是2019年联邦政府划的贫困线(本土48个州,夏威夷和阿拉斯加还要高一些):

家庭人数  年收入
1            $12,490
2            $16,910
3            $21,330
4            $25,750
5            $30,170
6            $34,590
7            $39,010
8            $43,430
9+          每多一个人加$4,420

你可以根据以上住房食品等支出算一算一个美国低收入家庭的生活状况。注意低收入人群基本上是不交个人所得税的,而且有子女的低收入家庭还有政府额外给的补贴。
辱包小能手 反共从乳包开始
你总结的大体上是对的。

首先是关于美国租房的问题,看到很多回答里,一致都表示美国房租相当高,差不多的房子一个月1000刀都比较正常,甚至有些富裕地区一个月差不多能住的房子要1500刀左右。
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偏贵,大部分地区几百刀可以租到公寓。可以自己去zillow.com上调查,


然后是关于美国人的保险和医疗方面,之前有看留学生说过看病特别贵,随便去医院看看账单就折人民币七八千,后来专门了解了一下,因为留学生的医疗保险比较low,因此相对看病很贵。正常的美国人会通过保险,来降低医疗费用,一般美国人民一个月保险费用大致在1000刀左右,如果不缴的话,高昂的费用会让很多人不敢去医院。下面说一下医疗问题,看到有些回答说美国医院排队等的时间非常长,而且救护车费用也很高,有时候一个得了感冒,去医院排队,等到排到了感冒都好了(这个我也不确定真实性,想求证),于是美国有钱人都会有自己的私人医生,但是价格不菲。
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不知道自己买保险多少钱,一般人是雇主提供保险,自己每月出几百块。排队时间不对,不预约的话去急诊等一会儿就好了;预约的话找自己的家庭医生预约,一般的小病家庭医生看看就好了,大病由家庭医生联系专科医生。看一次家庭医生的费用200左右。救护车保险也管的。美国医保一时说不清,简单说有正经工作提供的保险就不担心医疗的问题。65岁之后可以用政府提供的保险,免费,但据说医院不爱收。

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接着是美帝的养老,据很多回答说,美国的养老制度并不好,所以经常会见到七十多岁的老头在超市干收银员,以此来谋生。而且美国的养老金和税可以占到一个月收入的1/3左右,所以这点我也很疑惑,缴的养老金去哪里了?为啥缴这么多钱,到头来还是无法保障老年生活,钱都去哪里了?

养老也很复杂,确定能拿到的是政府发的social security,缴满40个季度的social security tax,在65岁之后每月能领几千块钱,多缴多得。然后是政府雇员或者某些超级好的私人企业有给员工的养老基金。剩下的养老计划,401k之类,本质上都是自缴自取。

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下面说一说商品,美国是发达国家里比较少见的物价比较低廉的国家,好多答案也证实了这一点,带有腥味的猪肉和鸡肉,价格大约在1刀一磅左右,好点的猪肉一磅3刀,牛肉羊肉也分好坏,价格也不算特别贵。但是貌似美国的消费税大约在8%左右,Black Friday超市排队人山人海,就为了商品打折。

未加工的食品,肉蛋奶蔬果之类没有消费税。

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再说教育,美国的教育成本还是相当高的,据很多回答给出的数据,私立藤校一年生活费加学费大约需要50k美金,公立大学每年需要35k左右,因此如果小孩想要将来上好学校,从孩子出生那年,每年都需要给孩子攒大约1w美元,这对于很多月光族来讲,应该属于天方夜谭。而且美国学校放学早,往往下午一点左右就会放学,如果父母都有工作,孩子就必须去报班?据说让邻居发现孩子单独在家是一件特别严重的事情,因此一个孩子一个月大概需要1000刀以上。

确实如此。

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美国的手机套餐和网费价格不菲,看到有人说穷人只能去图书馆上网,两个一个月大约需要300刀左右。

两个人手机和家庭网络100块左右可以搞定,比如手机两条线70块就可以无限流量了。

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美国的年收入中位数是50k刀多一点,也就是一个月不到5k刀,扣除税和养老金留下的大约不到4000刀,租房1000刀,孩子1000刀,保险1000刀,电话网络300刀,剩下的就是吃饭钱,然后很多人都靠着退税的钱勉强生活。这么算来,中位数水平的收入也就真的是月光族了,更别谈给孩子攒钱上大学,以及买房了。

收入50k肯定月光了,收入500k就轻松多了。双职工200k不难。

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知乎上有一个答主,说车平时都不怎么敢开,平时就是自行车通勤,因为美帝交通费很贵?而且这个答主貌似是个博士,一个美国毕业的博士,在美国能够过成月光族,对我而言觉得不可相信,在中国博士毕业好歹也能混入中产阶级了吧。因此这两个问题以及下面的回答冲破了我的三观,为什么在美国那个人均GDP是中国近8倍的经济条件下,底层人民的生活仍然那么艰难?

没找到好工作?人文生物之类的火坑专业?如前所说,收入50k以下很容易月光,取决于有几个孩子。

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而且很多人说由于美国月光族很多,因此好多人没什么积蓄,一旦失业了就会面临被房东赶出去,成为homeless的状态,因此美国的街头流浪汉很多之前甚至是白领,工程师等中产阶级,这些人一旦没有住房,会陷入一个恶性循环,没房子->找不到工作->没钱租房子->继续流浪街头,据好多答者说,美国很多人因为一些财务问题,homeless间歇性社会性死亡,即使四肢健全,也难以回到之前的生活状态了,这应该也算一种社会问题了吧?

所以不要失业。放下身段去麦当劳翻肉饼挣个最低工资也不会homeless,参考张益唐。

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跟据一些回答美国各种从业都需要资格证,就连理发都要培训一年半,作为一个穷人,这一年半的学费吃饭等一系列问题都很难解决,这也加大了穷人进入社会的难度,还有关于阶级的固化问题,美国的穷人读藤校相当困难,仅是经济原因,但是对于穷人的孩子来说,上大学是改变人生最好的途径,这样看来,美国的穷人生活真的很艰难,我开始觉得小粉红想要解放美国也是有理由的。

为什么一定要上藤校?在中国上大学是改变人生最好的途径,在美国人生的选择很多。

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在这里我还想说一下,有好多人可能会说,先问是不是,再问为什么。首先,我只能通过知乎上的一些回答来获取信息,之前在油管上看过移民访谈录的在美国生活到底有有多难,在美国生活到底有多惨两个关于美国生活的vlog,因此我现在在品葱只是想问是不是,我就是来求证的,至于为什么,如果在是的基础上,我也很想知道,因为我特别好奇,为什么在美国那样富有的国度里,穷人可以过的这么难,这是美国政府的问题么?美国每年那么多钱都去哪里了?没有赵老爷的国家,为什么底层人民生活依旧水深火热?我很是不解,希望有过美国生活经历的葱油们帮我解惑,谢谢。

最大的锅是中低端制造业外包吧。
广场青年 千悔万恨方自醒,只怨我非前线人。
美國不是一個高福利國家,它是一個鼓勵自由競爭、自由主義市場經濟的環境,富者越富,強者越強,有錢人沒有義務主動去資助無產者,所以有時候需要政府來調控。美國其實最令人詬病的是它糟糕的全民醫保體系。讓各大醫療保險公司來彌補政府全民醫保的不足。美國本身區域性財富差異性也不小,總得來說基尼技術算發達國家中較高的(係數越高,貧富差距越大,CPI指數各州不一樣,所以我也不太清楚。美國的基尼係數是逐年升高的,在1979年美國基尼係數是0.346,而2016年則上升到了0.415。政府為了減少對市場經濟的干預,砍掉了許多不必要的政府支出。
沙漠之鲸 不知道追求什么,丧失了最高价值,怀疑相对价值
不是美国人,国内普通底层群众。

你站在桥上看风景,桥下的人在看你。

很多道理我因为经济、知识、天赋各方面限制,没法亲身体验。我仅从我的理论推导一下,一个被人遗忘很少提及的国家,朝鲜。

不用多想,朝鲜人民生活在水深火热中。其一,以经济改革开放的角度,发展顶多是中国的后尘,我们中国普通老百姓也生活在水深火热中,但是对朝鲜人民来讲我们已经是天堂。其二,以经济政治双改革的角度看,韩国是他们的榜样,正如台湾是我们的榜样。韩国,台湾普通人民没有烦恼吗,这点我不是特别了解,但我想合理推测,他们也会觉得不尽如人意。

该痛苦的得痛苦,可以选择麻木或者清醒。

怪罪全世界遗忘中国,处境更惨的朝鲜人民我们也视若无睹,因为我们自顾不暇。推而广之,西方国家也存在一大堆的问题,他们为我们发声,你理解为利益驱动也好,良知驱动也好,也应该心存感激,他们不是理所当然的。朝鲜境内的事情我们一概不知,也没为之发声过。

提朝鲜因为前面和中国与韩国的对比,把这种相对性体现出来了。人只要活着,就会有无尽的痛苦。这份痛苦亘古至今,从未消退。减轻物质方面的痛苦,会带来精神上的痛苦,减轻肉体的痛苦,也会带来精神的痛苦,精神上的痛苦甚至更深更重。

对于这份痛苦的来源之前我多次解释过,总而言之,是因为存在,有人类的存在,痛苦这份情感就是占据绝对统治地位,快乐只是其中的点缀。

我扯这么一大堆,是想超脱政治来谈一谈生活,却总是发现,似乎很多人的理解里政治是生活的极致,政治是最高目标,最高理想,是唯一手段。

不可否认,民主与自由是好东西,会让我们过得更好,更有尊严。民主与自由的后面是什么呢?还有哪些东西呢?我想西方欧美国家人家已经在思考了,而我们却一步慢,步步慢,总是在走别人的老路,永远吃别人的剩饭。超脱民主与自由,想想这个世界还剩下什么。

防止大家误解,我说走别人老路没有丝毫暗示我们的特色社会主义道路是正确道路的意思,我只是想说除了不切实际的幻想奇迹发生,还能谈一谈政治以外的吗?

众所周知,朝鲜与韩国一个民族,一个发达国家,一个被人遗忘。朝鲜民族的劣根性?朝鲜民族人民自己不争气?朝鲜人民素质低?朝鲜人民不配民主?突然说了这个我也不知道为什么,貌似跑题了。我个人希望朝鲜人民能过上好日子,中国这种也行,相比他们目前来讲,能像韩国就更好了,但我也知道痛苦没有减轻,只是转化。

超脱政治谈什么,谈一谈爱情,有人能找到唯一灵魂伴侣吗,答案应该是没有人。你目前的爱人只是当下最好的,永远有更好的,无穷无尽,你每追求一次,就造成一次痛苦,完美的不存在,也就意味着痛苦无止境。人类目前给出的办法就是自我欺骗,婚姻制度,一夫一妻都只是麻药,很好理解,在自我感觉到更好的伴侣出现时,那种追求的欲望太过激烈,但也需认识到一切的本质是痛苦。有相对价值的存在,意味着绝对价值的虚无。

可以交流,谢谢葱友。
美国中产阶级最惨,穷人福利很好的。单说医疗,收入够低是免费的,还有廉租房,好多国内来的老人都申请。99c超市,除了鲜肉以外什么都一块钱,绝对可以喂饱全家,有些还是有机食品,法国进口巧克力什么的,质量一点不差,水果蔬菜要挑,很多是大超市淘汰下来长得不好看的,穷人每月领食品劵,政府补贴的,学校还有针对穷人的免减项目。基本上只要你够穷可以活的非常好,这里不谈无家可归的,很多都有精神病吸毒,无法回归社会。但是冬天警察会给他们发帐篷睡袋,国内没听过。最惨的是刚脱贫的中产,什么福利都没有,医疗就能搞死你。所以很多有尊严的蓝领美国人就不去看病,不上保险,有一个纪录片就是说志愿者医生开大篷车免费给这些中低产美国人看病。比较起来,美国穷人绝对比国内的幸福的多的多
韭菜反贼 90后,为国家民主而读书
我觉得吧,能自由切换国家的人起码要到中产阶层及其以上才可以,其实无论哪个国家都是由底层的,因为社会的结构就是金字塔的,没有那些底层人们付出当垫背扫大街通下水道,别人怎么生活?难道发达国家的下水道就不堵了?

因此千万别对发达国家抱有幻想,发达国家也是有很多恶的存在,但相比于中国,这些资本主义发达国家剥削的更加温和,我没见过骗你钱还要让你坐牢的,我没见过p2p爆雷了还要抓回去阻止上访的。但另一面,发达国家也存在诈骗呀。

总结来说就是,出国工作也好移民也罢,千万不要把其他国家想的太高,否则心里落差会非常大。但我也不是说不是中产阶层以上就不允许移民,不允许出国,只是相比起,这些人在国外所能调用的资源会非常少,因此要更加努力才可以。

人家有钱的人可以住在国外的亲戚家,省了房租;有人在亲戚开的公司任职,轻松获得永驻;还有人直接买房拿绿卡。这些人相对于不富裕的家庭,在海外肯定更加游刃有余。

所以想出国可以,但要做好努力的准备,也别把别的国家想的太好,一旦有了心理落差,就会有“还不如在国内待着”的心理。这个非常不好。
天下无贼 你想多了…………
基本上是这样的。

当然小城市会生活成本低很多,如果不为工作仅仅是过去生活,小城市也可以。

美国医疗大概是顶级发达国家里最差最贵的,形成的原因非常复杂,就不一一分析了,记住这个结论就行。医保有性价比高的,但一般都是公务员或者大型企业才有,你可以问问自己能不能找到这样的工作。

房租随高,但租售比其实也是在国际惯例4-8%之间,中国租售比低是因为房价太高了。

优点是商品极其便宜,还有很多大羊毛,只买最便宜的商品,专心薅羊毛的话,也可以活得不错,“龙虾党”,你搜索一下含义。

总的来说,因为发达早,基建好,人均资源多,底层人民生活还是不错的,同样是社会最底层,那肯定是生活在发达国家好,这个是毫无疑问的,你需要问自己的是:我算最底层吗?

结论:美国适合最低层和财务自由的人过去,想打工养家的话,要权衡很多因素,没有固定的标准答案。

其实移民不必言必称美国,美国移民门槛还是很高的。发达西方国家移民门槛最低的是加拿大。另外和中国最近的日本,不考虑语言的话,无论是饮食还是医疗还是治安还是入籍门槛,都比美国强太多
人在美國鄉下,應該算是個窮人
1. 美国房租相当高,差不多的房子一个月1000刀都比较正常—正確
2. 美国找工作必须需要地址,这样才能和一些福利挂钩,因此如果没有租到房子,基本上没法找到工作—-還沒找過工作不知道
3. 正常的美国人会通过保险,来降低医疗费用,一般美国人民一个月保险费用大致在1000刀左右—目前我的醫療保險一個月150美金, 通常開始工作後都是掛公司的,所以公司福利好不好很重要。但即使有了保險往往還是要自行負擔個20%的費用
4. 车平时都不怎么敢开,平时就是自行车通勤,因为美帝交通费很贵?—至少跟台灣相比,車跟油價都便宜很多,美國地大又沒高鐵,不開車的應該是極少數,窮人(比如我)可買二手車,3000刀就有
5.街头流浪汉很多之前甚至是白领,工程师等中产阶级—沒聽說過不予置評
6. 美国各种从业都需要资格证,就连理发都要培训一年半—不了解理髮業,但至少我的專業不需要,應該不是「各種從業」都要
7. 手機套餐-個人情況,加入family plan 兩個人只要50刀左右
我就是题主你口中鲜活的“美国中产”,我年收入60k,正好够上你文中的美国“中产阶级”收入。我知道知乎还有品葱都是高收入群体,年入150k以下都不好意思发言。但是很遗憾,我这样的底层“蛆虫”也还是真实存在的,而且我们才是最普通的“中位数”...为了让你能直观感受,我愿意来跟你分享一下我的生活状态。

1. 年入60k,月入正好5k,扣税扣401k(养老金)扣医疗保险之后,每个月可支配收入3.2k。

2. 我合租的月租正好1k,距离我工作的地方(市中心)10.8英里,单程公共交通时间48分钟。(再近我就住不起了或者就没有公共交通了)

3. 我有一辆二手买来的15年的低端日系车,月保险费80刀。平时不开车上班,因为市内的停车费对我来说太昂贵了。(我公司楼下停车费每月400+)

4. 我都尽量自己做菜做饭以节省开支,我算过如果自己做饭菜每顿大约5美元左右成本,还可以吃的不错,去哪怕最低端的餐厅用餐,每顿在10美元左右。

5. 我老婆还在读书,她拿着全校能拿到的所有奖学金,勉强cover自己的所有学费+生活费。偶尔需要我补贴。我们没有小孩,就我们现在这个状态我们也不敢有。

6. 月光是肯定的。我们时不时会从我们的积蓄里抽一点出来补贴家用,但也会及时的补回去。

7. 我的工作比较稳定,也是一份在美国社会比较受人尊敬的体面职业,但是收入就这样了。我的公司华人比例低于4%,黑人比例低于0.5%,男女比例对开。我的收入没有因为种族被歧视,相反因为我之前有些工作经验而比同级别的同事要高一点。

8. 美国同事们多多少少都有上一辈人的支持,比如房子,地,车。我们都得靠自己来。

9. 不担心生病,我的保险还是不错的。每年前500刀的医疗费用自己负担,后面就全部由保险公司承担了。但是牙科的保险明显不够用,我去年就做了两次deep clean,拔了一颗智齿,一颗蛀牙,牙保的钱就用完了,只能等今年再来拔剩下的智齿...牙保真的很重要,我们这里拔一颗智齿要2200美元,一周以后去复查一下要400美元,没有保险真的瞬间破产。眼睛的保险也很重要,配眼镜仅一个验光就要300美元...

大概就是这样了,题主你自己体会吧。而我这样的“中产”,不过是知乎和品葱精英嘴里的穷鬼和蛆虫罢了,全都是自己不努力造成的。没办法,对他们来说,那50%挣扎着生活的人都不配活着。
We_the_People 大葱當家
就像大陸有一綫城市和邊遠地區的差別,美國也是一樣,所以很難探討租金房價等費用。

我住的中西部十幾萬人口的小鎮,一月$1500可以租到舊一點的4居室獨棟屋,新一點的$2000多。在加州很多地方,$4000衹能租到2居室的公寓。有的葱油說看一次家庭醫生$200,我作爲州政府雇員(公立大學教授), 每次自掏$20,預防性的檢查免費。每年兩次洗牙,一次查眼睛,也都免費。很難比較。

前面幾個回復説的挺詳細了,我就補充一點還沒談到的, 那就是消費習慣的差別。由於社會保障的存在,房子大(存儲面積大),或者大手大脚,很多美國人月光是因爲自己的花錢方式不同,而不是收入低。

美國人衣服的數量是國内人很難想象的。很多人内衣襯衫,甚至外衣,都穿一次就洗,抽屜里需要有多少内衣襯衫可想而知。很多男士看見喜歡的襯衫打折就一下子買一打。女士衣服,鞋,首飾,包包,就更不用提了。每次出門,一換衣服,必然鞋子,首飾,提包,風格顔色配合。

所以美國每年進口將近24億雙鞋,再加上少量美國國内生產的,就是男女老幼平均每人每年買將近8雙新鞋!

其他消費習慣: 超市啤酒便宜的不到$1一瓶,可是很多人喜歡酒吧,同樣的啤酒可能$3-5一瓶。

剛才計算了一下,我老婆在過去的11個月一共在星巴克花了$1,900了。要是去麥當勞買咖啡,恐怕$190也不用。

所以美國人是否月光,除了收入高低,很大程度上也與消費方式有關。
中华菊头蝠 年年有蝠
为什么中产月光,因为美国生活标准高,而且是硬性地无法调低。比如不可能因为你想下苍蝇馆就有人开给你,最低标准的餐馆也就麦当劳了,你想做公交,但大部分人开车,那覆盖率是不会为你一个人提高的。美国即使底层劳工的生活标准也是国内中产水平的,起码干中餐馆的开个宝马奔驰没有什么压力。
leo_george 进步保守主义者
这里找不到美国穷人,到这来问也找不到答案。听别人说都是人家的叙事,只有美国穷人知道自己怎么生活的。

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