【给民国粉们泼冷水】如何看待大陆的民国粉?

如题。大陆有数量庞大的民国粉,经常在知乎民国问题上和小粉红争吵,维护国军,国民党乃至台湾。
然而根据品葱来看,好像台湾的葱油们很多对中华民国没什么感情,甚至很厌烦,在相关问题下面一些台湾葱油和大陆葱油还有过激烈的争吵?
如果中华民国的亲历者都对这个政权没有好感,大陆的民国粉是否是一种自我感动呢?
民國粉真的喜歡民國嗎?絕大多數民國粉喜歡的只是現今台灣人享有的民主自由的成果吧?這是否與很多想成為富豪,卻不想經歷奮鬥過程的人一樣?

You can't be what you can't see.

有多少民國粉能正視民進黨早期對台灣民主進程的付出?
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在台灣有些人認為自己是中國人;也有些人認為中國與日本,荷蘭,西班牙一樣是殖民者。雖然尊重某些台灣人對中國身分的認同,但對我個人而言要我承認自己是中國人與認同自己是日本人的身分一樣困難,都一樣辦不到。如果有一天能在毫無威脅的情況下舉辦公投,我一定支持脫離中華民國這個莫名其妙的國號。

我沒有資格評論民國粉對中國而言有沒有必要,更無法代表其他台灣人。單就我自己而言,我對中華民國這幾個字非常反感,任何人想拿走它,我都很歡迎。
我覺得要弄清楚一件事,你們懷念中華民國的什麼?
如果懷念的是國民黨,那麼國民黨你看到了。
如果懷念的是那個自由的年代,那麼那個時期已經過去了。
中華民國不代表自由,只代表政權。政權會腐敗會戒嚴會屠殺,就像早期的台灣。
如果你們能夠推翻中共,如果你們的人民有足夠的公民素養,那麼國號不是重點,你們今天叫什麼國你們都能擁有比民國早期更好的自由。
當然,如果是想要對海外華人的號召力...甚至以此當作革命旗幟...這倒是不錯的想法。不過國民黨可以不要,國旗國歌也改掉。誠心建議。

因為如果不改的話,國民黨就等於中華民國,國民黨的黨徽就在國旗上。同盟會也就是國民黨的前身,換個名字而已,非法跟正式建國當然會有名字的差異。
如果你聽過中華民國國歌,去看它的歌詞,你就知道它其實是黨歌。
國民黨不抹除,迎回來的就不是民主政權,而是另外一個獨裁政權了。
但我覺得海外民國粉其實絕大多數都是國民黨粉,要把民國跟國民黨切割十分困難且吃力不討好。換一個全新的國家比較沒有隱患。

我覺得有些中國人很喜歡強調共產黨沒文化。他可能沒文化,但有沒有文化跟為不為人民著想是兩回事。

國民黨的很多人教育程度比當初共產黨的人高是因為,大部分都是書香世家或有錢人出身。
在那個教育資源貧乏的年代,用別人不能選擇的出身去評斷一個黨或人不公平。
你可以說共產黨混蛋,但批評他我覺得不能因為他早期的出身,而應該因為他的作為。

最後,我個人覺得民國制度其實有很多缺陷,例如監察院的存在其實很雞肋。
沿襲民國制度可能要多想想,不然就改一改。
sw8964 民國派,中間派偏右,自由保守主義者,大陸淪陷區國民,時代革命,反對專制主義,反對獨裁主義,反對共產主義,“低端分子”,#chinazi
我只認同中華民國的法統,並不喜歡KMT,我理想中的國家是一個議會制的,均權主義或者聯邦制的,民有民治民享的,國民有社區自治之思想的,自由法治的民主共和國。中華民國的憲政體系,是華人世界的瑰寶,他的司法院大法官釋憲體系的可用部分,略為增修的民國憲法,在台灣多年來憲政經驗就直接可以拿過來用,避免走彎路,走錯路。如果剛剛推翻了共黨之後定制新憲法,查考東歐各國,中亞各國的例子,誰也無法確定這部新憲法有沒有遭到一些政治野心家或者寡頭的利用,把這部新的憲法變成一部只適合於他們的憲法,倒不如使用中華民國憲法,再經過中國大陸的實際國情進行一些增修,加上配套的製度細節和司法院在台灣的釋憲體系的可用部分,這樣就可以避免出現東歐中亞那些後共產主義國家重新回歸威權制度。如果民主在大陸鞏固之後,國民覺得中華民國的國旗、國歌太過“國民黨化”,不適合於那時的民主中國,那可以進行公投,設計新國旗,譜寫新國歌。關於憲法,我覺得一直沿用47憲法和適合於大陸的台灣現行憲法增修條文,並在大陸民主發展過程中如果有必要,可制定新條文,這樣並無不可,畢竟憲法為國家象徵之一。如果當政體運行鞏固了之後,國民覺得可以的話,制定新憲也可以。還是那句話,大陸人要建立大陸人的中華民國,恢復的只是其法統,畢竟使用“中華民國”作為口號最能獲得支持,在反共的路上,我們不能割席。關於新疆,西藏,南蒙古,香港,澳門,台灣的獨立問題,可交由中華民國在大陸光復之後,當地公民公投決定。
反贼头目习明泽 厕所革命从我做起
我寻思大陆时期的kmt和如今的ccp也没什么不同。
Alicia 人人都戴著一頂面具,誰知心中想什麼?
某些大陆民国粉被台湾葱油心灵の重击
我本人认为,大陆人要重建大陆人的中华民国
就我的理解,「民國粉」主要粉的是1911~1949存在於大陸地區的那個時代與政權。

從而將情感投射到流亡到台灣島上的中國國民黨,以及其所繼承的中華民國法統上。

注意這個法統是中國國民黨透過外國勢力(聯俄容共)的援助,從北洋政府手中搶過來的法統。

所以民國又可以分為北洋時期和蔣氏時期兩個階段。
我們可稱之為第一共和/第二共和,然後1949年開始算是第三共和。

中國的第二共和流亡到台灣島上後,成了一個半流亡/半殖民政權。
你可以想像成,類似於自由法國在原本法蘭西第三共和的殖民地上存續下去的那種狀態。
這樣的統治狀態其實是不穩定的,因此會崩解或者轉型。
幸運的是,在歷史的交叉口上台灣人共同努力,完成了民主轉型與歷史和解(雖然作得差強人意)。

在台灣島上完成了轉型之後的政權,雖然繼承了中國第二共和的法統,但本質上已經是不同的東西了。
應該算是有「中華民國」國號的第三個共和國。
之所以繼續使用中華民國這個國號,既有外部因素也有內部因素。

在目前的台灣憲法中,仍然留有大量與第二共和法統相關的條文或者領土主張。為什麼台灣那麼多人想修憲改國號,也是想讓國家從第二共和的幽靈中解放出來。
但現狀還是有許多認同第二共和的國民,所以這件事在短期內也不太可能成真。

我個人的立場是,中國的法統是屬於中國人的。若是中國的第四共和(假定在第三共和滅亡之後成立了新的共和國)需要這個法統,就該還給中國人。
zeony 驅逐黃俄,恢復中華。民主自由,照耀中國。
民國粉這種其實算是距離產生的美感,真是丟回民國他們肯定不干啦,真要說的話,應該是把台灣映射到了大陸民國時期,放大了那些優點。對大部分台灣人來說,番薯還是秋海棠對生活又有多大差別?要讓大部分台灣人來反攻大陸那是癡人說夢。
但是,換一角度,邊上的“兄弟”是一個獨裁國家或者一個軍閥混戰的是非之地亦或一個溫和的民主聯邦,這種選擇題我想沒有人會做錯,如果真的能夠在民國的旗幟下將大陸變成一個民主聯邦,對台灣也是只有好處的,在聯邦的架構下,實現台灣的正常國家化是自然的結果,而且也是我能想到的各方面衝突最小的解決手段,所以站在這個角度上看,我覺得民國粉也沒有問題。
中华合众国 先讲自由,再谈民主。
因为民国比中共好,就疯狂的吹民国,这种思维的人不少。
如果民国那么好,也不会有那么多人追随中共,至少中共当时是代表民意的,不少知识份子认为老蒋搞独裁,反他的人也不少。
喜欢民国的人更加是一种幻想当初如果民国发展成一个正常国家的想法,喜欢民国和喜欢国民党应该是2个概念,我们这里讨论喜欢国民党部分人,曾经我也对国民党有那种所谓天然好感,但是我突然有一天发现这个国民党也是个普通政党,民进党也是个普通政党啊,然后你在客观看看国民党那些人,你就会发现这些人跟ccp没有什么太大区别,联系到国民党当年在台湾所作所为其实跟ccp一样,而且你仔细看现在国民党这些人基本会发现就是一群台湾既得利益着,它们占据大量台湾资源,它们为了自己利益不顾台湾老百姓的安全,国民党头头出事可以随时跑路继续潇洒,那些台湾老百姓呢?而且这次间谍案已经彻头彻尾的证明现在国民党,就是一群集合起来用国民党这个政治工具跟对面国家捞取利益的团体,他跟台湾人没有任何关系
Kanade #原品蔥用戶 #杜美心 #還願 #雥廑軿謏黌潿獼
其實也就只是像反清復明一樣,我覺得很多人就是指桑罵槐。他們不是真的喜歡民國,一是借民國一些類似的事隱喻反諷中共(一黨專政、言論自由、新自由新思想、學生運動等),一是借民國否定中共的統治。
韓國以前反不成清,就一直私下用崇禎年號。他們未必真的擁護明朝,就只是不爽滿清罷了。
你喒啊提厄 但纽各色,给扭曲后儿啊
民国派有是有,但如今在新冷战风云诡谲,台湾海峡对岸各种势力消长多变的情形下,很有些民国派故步自封,迷失目标了。其实如果民国派大家都像辛灏年先生一样保持清醒的头脑,冷静的思考,既能文又能武,思想派和行动派结合,光复民国,焉能不成?
发现这里的很多人受共产党洗脑很严重,认为中华民国已经灭亡了。实际上,中华民国这个政权依然控制有涉及福建、台湾、广东几省的领土,领土、人民、主权、政府四要素依然存在,故中华民国并没有灭亡,还活得很好呢。大陆是属于拥有主权而未能实际控制的领土,属于沦陷区。其次,它的存在是客观的,不以任何人、团体的意志为转移。难道大家都说你死了,但你的身体机能还在正常运转,你就死了吗?再次,爱中华民国不等于爱国民党,国民党更不能代表中华民国,你见过不爱共和党就是不爱美国的说法吗?
荣耀归于上帝 自由主义。Chainese
我粉民国,是因为那时候大师辈出,仁人志士不绝,不论在国民党还是共产党、无党派人士,都有无数为了民主自由而奋斗的志士。思想上有学贯中西的大师,科技、工商有出国留学过的科学家、工程师、商人。

还因为,我认为,要是国民党继续执政,那么现在大陆的民主程度应该要高于台湾,台湾也不会有白色恐怖、美丽岛事件等等。蒋家在台湾的独裁统治,不得不说,有很大一部分原因是因为共产党在侧,国民党被共产党打怕了,被“天下何人不通共”吓到了。在新闻相对自由、言论相对开放的民国,没有洗脑教育,在追求民主、自由的仁人志士努力之下,国民党的问题,2、30年可能就解决的差不多了。政党轮替,也会相比台湾早很多年。
已隐藏
不要因为KMT而误解民国.
要知道中华民国成立的时候,还没有KMT. 那时候只有同盟会.之后才有孙逸仙在日本独自建党以及宋教仁在北京创建KMT.
KMT真正夺取政权,青天白日满地红取代五色旗,是在KMT所称的北伐,也就是苏联出资的代理人战争发生之后的事情.
实际上,剔除KMT的那些黑点,中华民国在大陆时期的发展是可圈可点的. 有议会,有民主,有新闻,有自由.
如果不是有苏联的干涉导致KMT北伐和CCP做大,那么即便有日本的入侵,中国也仍然能够在战后发展成为一个民主自由的现代国家,而不是一个连互联网都封锁,连外汇都要管制,连生孩子都犯法的魔幻国度,还奢谈什么新闻,民主,人权和自由.
民国也许不那么美好,但现实更加残酷.
隨便啦都可以 正港天龍人
當時來台灣的國民黨也是清洗了一批台灣人
還有一堆知識份子
甚至在火車上無辜掃射群眾,有認識的朋友爺爺那輩是受害家屬,全家都討厭國民黨
為了搞統戰吧,過去中共希望削弱KMT,就比較支持民主,現在想要統一,就開始捧ROC,不過美國也不是省油的燈,開始轉為大力支持DPP,台灣就這樣一直被中美玩弄在掌心裡~
革命児 喜欢吃Cos小熊维尼的八板神奈子做的庆丰包子
本质上还是一党独裁暴政的拥护者,不过是支持较中国共产党一党独裁暴政暴虐程度较次一级的中国国民党一党独裁暴政,奴性不改,非要一个一党独裁的主子吗?中华民国搞通货膨胀倒是一流的,连中国共产党也只能自愧不如,论通货膨胀程度在中国历史上也是旷古未闻了。搞出花园口决堤的中华民国总统蒋介石与中国共产党党主席毛泽东都是毫无人性的恶魔。不吃💩改喝尿,也改变不了食用排泄物的本质。
陈美丽 拥护品葱习惯法
转述刘仲敬先生的观点,大陆民国粉的产生属于中共为了统战台商而付出的代价。

刘仲敬:台商這個群體的存在就引起了很多附帶的後果。別的不說,在宣傳口上就引起了很多問題,例如不斷地修改教科書,關於抗日戰爭和各種重新評價,關於自發的和匪諜假裝的各種歷史真相黨人,因此培養出了一些很難控制的青年一代,對於它來說這是一個很大的代價。肯定有很多人主張,“這個代價是不必付的,一刀砍死,省得我們自己的管理人員和教育人員費太大的麻煩,才是最正確的”,但是它最終沒有這麼做。從它自己的角度上這是一個啞巴虧,因為它不能承認這一點,它必須假裝出我的統戰是無所不能的、只有別人會吃虧而我不會吃虧。但是實際上如果是按硬指標,單純算人頭來講,它必然是吃虧最大的一方。別的不說,它在國內最近這幾十年培養出來的各種歷史真相党人、國粉之類的群體,人數已經超過臺灣人口的好幾倍了。這些人其實沒有什麼用處,假如我站在我的立場上,我要把它派一個用場的話,這些又白癡又散漫的人管理起來極其困難,我寧可不要它,踢到外面去我還減輕一點負擔,我要用的人必然是我能管理得住的人。把這些人踢到共產黨的手下去,對共產黨是一個極大的負擔 — — 而他們實際上是在共產黨的手中的。

對於共產黨來說,這其實是一個類似于滿清的格局。滿清之所以打明朝的時候如此之得力,是因為明朝手下的那些編戶齊民不歸它管。它橫掃過一通以後,留下的難民這些人是由明朝負責收場的,它只負責八旗那一撥人,所以它現在很強大。結果它征服了明朝以後,一下子版圖大了好幾倍,它反倒變得弱了,因為原來明朝背下來的這些包袱現在全都由它管了。共產黨人也是這樣,所以共產黨現在的很多特點不像是1949年以前的共產黨,而非常像是1945年的國民黨,就是因為國民黨過去必須背的這些負擔全都落到它手裡面了。而它為了統戰臺灣而做出的這些事情,在內部付出的犧牲其實是非常大的。由於有犧牲而又不能承認,所以這個犧牲就反而更大。所以,所謂的負組織就是這麼一回事。中國是這樣一個地方:你要想破壞別人的建構,那是極其容易的;想要在混亂和相互破壞的局面中形成自己的建構,那是非常困難的。而共產黨所採取的統戰做法對於破壞它自己的建構起了極大的作用。這一方面是不用別人來給它搞破壞的,它自己對自己的破壞已經很大了。
尻尻丸 Winnie Happy Organization
中華民國搞到現在這樣名存實亡,國民黨跟共產黨功不可沒
说kmt在大陆时期跟ccp一样的那位言重了。在kmt治下,自由是多或少的问题,在ccp治下,自由是有或无的问题。
台灣來的麻雀 當我們都走上街/當我們懷抱信念/當我們起身扮演/英雄,電影,情節
如果是國民黨粉,大概是隔了70年+隔了一條海峽,看出了一種撲朔迷離的美感吧⋯⋯

從還在中國大陸的時候,能在政治舞台上蹦蹦跳跳的是哪些人,被幹掉或暗殺的又是哪些人,應該就能看出國民黨(中華民國)其實跟現在大家口口聲聲罵的國民黨並沒有什麼不一樣。
蔣中正不把台灣當成永久基地,蔣經國八成是看破了才開始建設,解嚴是1987年,但要知道蔣經國是1988年1月過世,他有嚴重的糖尿病當時已經重症很久了;雖然有地方選舉但是賄選及作票問題嚴重,甚至還發生過算票的時候計票人員把假票混進去開票、把票打包埋起來等等作弊行為,總統大選也是到李登輝「叛徒」(英雄)才有的。

我曾外公還說這輩子能看到台灣人當台灣的總統這輩子就算值得了。

至於中華民國粉,可能是嚮往自由民主吧,不過現今台灣的民主更多是民間和當時黨外的力量,還有國外民權組織及相關人士和國內宗教團體(基督長老教會)的裡應外合,美國政府當時甚至還對國民黨睜隻眼閉隻眼;如果要說國民黨對民主的貢獻,差不多就李登輝一個了。
灭霸 我支持香港,警察你们可以打我了!
民国粉存在不存在又不是你说了算!你有什么资格去评判他们有无存在必要?如果没有,你是不是还想封杀他们?这种思维和共产党思维有何区别?
Winston 追求民主、自由的中国大陆人,希望中华民国统一全中国
当然有必要。别的不说,就说如果以后继续继承民国的法统,不管是国内还是国际上,都可以免去一揽子政权更替的纠纷。再看东欧这么多共产党国家,共产党下台后,都是回归以前的法统。
潛水艇 (と・てノ)
民國派的問題在於不承認現在的"中華民國"。
那就沒什麼好說的了,民國派的"中華民國"就只是他們想像中的"中華民國"。

就問民國派一個問題吧,現在中華民國的公民應該是多少人?
看到台灣朋友對民國粉一些尖銳的看法,我想說幾句。
大陸的民國粉,大多數都是期盼重建一個自由民主的中華民國,而非以前獨裁時期的蔣家王朝。
我們並沒有影響台灣朋友追求自由民主的權利,也沒有強迫台灣朋友改變政治傾向的動機,更沒有指望台灣人幫忙出錢出力反攻大陸,把台灣當成反共基地。
或者說,很多人希望的是,大陸人能自己重建一個民主國家,只不過國號沿用「中華民國」,政治制度可以按照台灣現行的制度照搬。而台灣的制度可以一直延續不受影響。
所以希望台灣朋友也不要過於攻擊這些民國粉。反共是大家共同的目標,不需要因此而割席。
Tashkent 同志,請多指教!
"民國粉"難道不是指懷念北洋時期那個自由開放風氣的民國嗎?
喜歡國民黨和國軍的叫"國粉"吧
test7748 真的是80后IT男。。。
从小时候开始,就喜欢中华民国,一直给我的印象是:民国时期,文化气息很浓,国民可以骂政府。。。可以抗议。。。可以游行。。。而共产党就是匪,靠坑农民发家。。。。后来了解到共匪种鸦片。。。卖给国民,成立中华苏维埃。。。。说话不算数。。。。饿死老百姓。。。一直希望中华民国回归大陆。。。。
胡適打牌 每天打牌
話說你們見過我這種支持蔡英文的民國派嗎?因為中共不亡 什麼派系都沒用 我從來不認為喜歡民國是喜歡國民黨 無論在大陸還是台灣  它是全國人奮鬥的結果 它的憲法和憲政才是真正的成果 大陸的民主當然要自己爭取 但不管將來是行省自治還是分解,這套憲法都是他們的寶貴財富
柯贤敏 呼吸自由
你要看那边的民国粉了。有些人是看《南渡北归》那些鼓吹张嘴闭嘴怼总统的文人书看的,羡慕——这是文青民国粉;
又些是为了推翻中共建政民国:政治上的民国粉。
我就是一个政治上的民国粉:
原因有几点。
第一个是我希望建政之后的中国能够像今天的台湾一样有民主的土壤和活力,小老百姓不会因为这样那样的原因被踩在脚下;
第二个,中华民国与新中华民国的建政实质上对中共朝廷的否定大于对旧民国的肯定。即使是恢复中华民国,也仅仅是在名称和现有中华民国的亲缘上看的。有利于台海关系的缓和。即使是建立中华民国也绝不是旧民国和台湾的中华民国,而是包括台湾和港澳(如果可以)在内的新的民主宪政国家。
严正意义上说应该是中华第二民国。
相对在哪里而已,在五毛的世界估计就没存在的必要🤣,但除此之外谁能扼杀他们的存在?
我爱中国民国,我支持中华民国,中华民国万岁,你们可以打我了
姬晦 退葱
前朝遗民(划掉)
认真地说,一群普遍不顾现实、仿佛活在很多年前的人。其中不少对国民党有明显不真实的美化想象。其观点对现状、对未来都没有意义,也没有作用。
从个人的情感和观点来说,我也反感、反对这些人。
同人志 b站萌二
我就没见过有多少个认同中华民国政体但是又肯甩掉国民党和三民主义那套的人
孝謙天皇阿倍 又作稱德天皇,諱阿倍內親王,46/48代天皇
怀念民国的基本就等于吹明朝骂满清的群体一样
祈速翠 就像2015年的南周新年贺词标题一样“你对美好的向往,关乎着这个国家的方向。”
当年的国统区要是真这么好,共匪最后能夺得天下嘛?
台湾人对民国没感情我觉得还是台湾的历史因素导致的吧!毕竟被荷兰人大陆人和日本人都统治过,其实说白了还是国族认同的问题,韩国以前也是独裁政府,韩国人经过抗争民主化了也没见现在的大部分韩国人成天讲要废除独裁的大韩民国国号以及宪法另外新建个国号搞切割不是吗?其实在我看来当初老蒋的国府就不应该退到台湾,要么战死大陆要么流亡海外,这样的话老蒋和民国也不至于搞到两头不是人,台湾人骂大陆人也骂。
1如何看待大陆的民国粉?
对整个群体偏向赞成,对其中个人无看法不评价。相比一般的对共匪不满的人,他们算是有精神纽带可以联系在一起,对于反共更有价值。

2他们是否还有存在的必要?
当然有必要,因为会有用(也许有人相信经济崩溃则共匪和平完蛋那一套,或者共匪所有军队某天完全放弃共匪之类,我对此不予置评。但只要存在起义/战争的可能,这些人就会有用)。尽管这个问题让人摸不着头脑,不管有没有必要,墙内任何一种群体,你有办法控制他们存不存在吗?

3在相关问题台湾葱油和大陆葱油还有过激烈的争吵?
任何人之间都可能会争吵。因为看问题的方式不一样,经历不同,台湾人对民国这个旗号可以没感情,而台湾的总体现状对大陆人来说是奢望。

4大陆的民国粉是否是一种自我感动?
请先给“自我感动”下一个尽量明确的定义。但不管按什么定义,台湾现在宪法国号是中华民国,大陆民国时期也有它的可取之处,相比现在的共匪国,粉民国都比粉共匪更有意义。
我不知道什麼民國粉
我只知道在台灣大部分人都認為自己是台灣人,而不是中華民國。

民國在台灣已經不流行了,頂多覺得懷念一下夜上海或是那時期的氛圍之類的
我作为大陆人也对民国没什么特别的感情啊!向来对KMT没什么好感,而且我也反对台湾被中共吞并和支持台湾前途应该由台湾人自己决定
回樓主,我出生於台灣,目前也生活在台灣,
我認同中華民國,也認同台灣。
你問我是那裡人,我認為我是中國人,也是台灣人,
台灣人就沒什麼好說,畢竟家庭都在這。
但我的中國認知是「中華民國人」,
絕不是中華人民共和國台灣省的人民。
我求學時期學的本國地理就是教中國各省,
但我們的認知是中華民國的某某省。
李相赫 和平、奋斗、救中国!
我觉得粉民国没什么不好的,中华民国本来就是以自由民主和传承中华传统文化为立国之本的亚洲第一个宪政体制的共和国,根本没有任何不粉的理由;
中华民国的讨袁护法,北伐抗战凝聚了中华民族的爱国热情,中华民国的国民革命军是在正面战场上同日本入侵者作战的军队,也是在缅甸战场上同世界反法西斯盟国一起作战的军队,中华民国废除了一切不平等条约,也是联合国的缔造国,常任理事国之一,这些都是作为中国人值得自豪的地方,有什么不能粉的?
不仅在于抗战后转型民主,关键在于抗战后转型民主。不能理解这个的就是暗讽而已。

真正的国粉,就算台湾1949没守住,也照样是国粉
lastdayinfront Give me liberty or give me death.
民国时期对于文化的传承还是比现在好很多的。毕竟毛发动文革导致大陆人伦道统尽毁之际,蒋能在台湾宣布中华文化无人能够毁灭。
当今中国传统儒家人文秩序已经被消灭的差不多了,当权者想用红色文化代替,但无法和数千年形成的仁义传统的约束力相比,试图引进部分西方价值如“法制”,但因不肯放权而不得要领,加之信仰缺失,导致中国社会目前道德水平的全面低下。
人均八千万 中国人知道他们没民主,共产党也知道中国人知道他们没民主,中国人也知道共产党知道中国人知道他们没民主,共产党也知道中国人知道共产党知道中国人知道他们没民主,但共产党还是要跟中国人说他们有民主。
喜欢中华民国不等于要喜欢国民党吧,中华民国现在都两党制了,爱美国不等于爱共和党
多数人只是看中中华民国的法统和招牌而已,毕竟这块招牌在海外华人和部分大陆人心中仍有很强号召力。你以为这些人真的全部喜欢国民党?其实连支持三民主义的都不见得有多少。像我这样支持联邦制支持重新立宪支持在大陆重建中华民国的不在少数。你以为我们真的喜欢历史上那个烂的不行的民国吗?并不。只是因为中国民国这国号很好听,拿来当个大旗而已。万幸国旗国歌也不错。
中国铲共党 中華民國中國鏟共黨黨主席
我覺得民國粉有一種心結就是對社會上層的道德期待。民國的大家族貪腐遠少於共產黨,不僅如此,他們就算貪腐,也不會出去CNMB吧!
民國粉肯定也瞧不起現在的台灣,畢竟立法院裡面這麼多阿貓阿狗,富人全在炒房。
另外兩蔣雖然是獨裁者,但是他們與手下大員之間的關係還是相對信任,實際運用的權力遠小於共產黨的總書記,尤其是維尼這種包子。這也是為什麼民國的經濟決策多數成功的原因。當然,一次失敗就把老蔣送來台灣了。
2样2simple 我支持香港 警察你们可以打我了
为什么这个标题让我怕怕的…无论政见如何,任何人都有生存的基本权利呀,为什么怀念民国就没有必要存在😭
Dallas 中国是台跑车,不过司机只会倒著开。
喜欢什么是自由,但我不觉得台湾人对中华民国没感情,而是厌恶现在的国民党,况且若大陆朋友有自由民主意识,应该要明白,任何政党立场都有他的拥护者,只要不做恶不破坏民主的情况下,存在是没毛病的,这样你就可以明白为何现在大多人讨厌国民党,因为它显然已经不是反共的代表,如果国民党非要代表中华民国,那台湾人宁可不要这个国号,是这样的意思。
民国粉粉的不是蒋介石和国民党政府,粉的是那种时候的中国蓬勃改良的气氛和文化成果使人受益至今。

不可否认那个时代有些东西是瑰宝,如鲁迅之类的真正大师。

但是对更多的人来说,其实西方那么多先进的东西天天陪伴身边他们看不到或者选择性失明,
只会老祖宗那里挖些垃圾出来发明一些新概念变废为宝满足自己可怜的自尊心。

其实本质和膜蛤毫无区别。
能把民国作为一杆旗,至少说明能把中共和中国这两个概念分清了,往下走,无限可能。
Virosa 光复南粤 时代革命
中華民國的國號在大陸依然有相當的號召力,在民族主義洗腦的當下說是最好的口號也不為過。而且無論統獨都可以利用(英聯邦模式、旗幟,中華民國XX)我現在在遊說香港人打青天白日版的港英旗加大connect效果
我感覺中華民國對大陸人而言是耶路撒冷般的存在,民國是否美好與耶穌是否升天是不具探討意義的。
对韭当歌 起来, 不愿做奴隶的人们
国民党是个政党,是一个普通的政党,有它的局限。
共产党可不普通,不是一个等级的,人家是魔一般的存在。
sinner0000 已移民勿cue
民国粉总比小粉红强多了,蒋介石至少也是个知识分子。
看看蒋友柏和毛新宇,就知道上帝的心意了
民国又不是只有kmt,还有前面那段。
稍微读一点当年知识分子的文章(不是被ccp推崇的那种,而是被他们打压的),是个人都会觉得那个时候比现在领先好多,不是我们要粉谁谁谁,而是现在太烂了。
光復港台抗中共 民主的動力 來自於憤怒 十四億人的怒火 赤匪惹不起
先說明一下,民國粉不代表國民黨粉。國民黨在台灣初期的行為,說實話是跟ccp沒什麼差別,黨禁、白色恐怖、美麗島事件,都是台灣沉痛的過去。按樓主所說,如果他們所支持的,是國民黨,那抱歉,我們未來迎來的同樣是一個獨裁的政權。

繼續用民國的國號當然可以,但是,國旗國歌這真的要改一下,畢竟兩個都是國民黨的東西。國民黨當然可以存在,但是國民黨並不代表中華民國,如今的中華民國,是一個民主的社會。

我相信大部分的民國粉,都是嚮往民國現在的公平自由民主。所以我覺得他們也沒什麼不對的。
lilimimi 历历秘密
我认为并不是对台湾的国民党有什么感觉,而是对真实历史深入挖掘,国民意识已经觉醒,对䒔党执政合法性表示怀疑,没有言论自由,对兲朝失去信心,对台湾民主向往,亦或指桑骂槐,或借古讽今。
民国派的问题是中华民国不承认自己是中国(或者说不愿挑战中共的地位),而曾经主张反共复国的国民党很多人是在舔共卖国,虽然我不排除中国有恢复中华民国的可能性,但是即使恢复中华民国,现在台湾地区的国民党也还得是边缘地位
10年在李毅吧当过民国粉。但太阳花让我厌恶kmt。开始支持台独。和清算炮党。
KuajaNowapen Nipen ja cu.
主要在对抗日上面的争论,民国确实比当今党国做得多,但是同时又被埋没甚至污蔑,所以和小粉红争论肯定是有的。
确实国民党往后走乃至到台湾和CCP没什么两样,粉民国只是寄情,还不如认清事实。
wyw1945 非典型民國派
不管你們怎麼潑民國派的冷水,我見過太多的無名民國派為這個理念犧牲掉自己的利益乃至生命,這是其他的反共民主團體所不具備的。
一切都是結果論? 看到目前的中華民國所以成為民國粉?
如果讓所謂的民國粉經歷台灣曾發生的228事件,那民國粉會如何思考?

如果只是嚮往所謂人權民主國家,理論上應該去看看加拿大或北歐諸國,這些國家的人民素質與社會制度反而更適合去學習
Audi2020 灰名单 Communism is bound to die.
大陆国民已经被中共蹂躏得无法正常思维了,幻想当年还有些言论自由的民国时代。
蔡孝乾 爬雪山 過草地 眾人拾柴火焰高 一舉殲滅省工委
國民黨都跑去跟共產黨雜交了
還粉什麼民國

民國粉現在要支持蔡英文才算數
而大陸人支持蔡英文
他媽的就變成台獨 都台獨了還有什麼民國  這就很滑稽了
民国是庆丰版一共,这样的政权之所以没有坏事做尽,实是由于统治者能力不足的缘故。
武田 Nothing be everythings.
現在大陸網絡習慣扣帽子,一些反賊隱喻惡罵臘肉都會被說成國粉。
不過想看批鬥國粉,支乎倒是應有盡有(
有人向往中华民国是因为对现实不满。难道那些民国粉不知道一个70年前的国家生活水平怎么能和现在相提并论。很多人针对民国粉,并且列举了民国种种不好的例子。这些例子都是真的,但是并没有触及问题的根本,只要有人对现状不满,民国粉永远存在。
国民党比共产党还烂,如果不是共产党的维护,台湾人就先把他们灭了
bobliu 00後(九年級生),來自中華民國自由地區|學生黨+懶癌=潛水狀態...
其實吧...對於你們受到暴擊我並不意外...
因為這就是像我這樣的華統派在自由地區現在的處境......(有時候言論悲觀的原因)
不過我對於給予你們援助這件事上的立場應該比那文章中的其他人積極一點吧(大概)
https://pincong.rocks/video/344?item_id=2163
上面的藍鏈是我對於現在自由地區的政府曾給過的建議
有的台湾的葱油还希望大陆分裂,觉得这样可以让台湾更安全

確實想要長久保持"臺灣國"的獨立,這方法最有效,只是當他們在說我們要求民主統一很糟時;讓大陸保持分裂混戰,好讓他們保一時安康,就我看來某種程度上來說也一樣自私...
大陆人要重建大陆人的中华民国

其實就像我的建議內容,共黨倒台出最大份力的必須、也只能是大陸民眾,畢竟在勝算不大的狀況下,即便如我也不願讓20萬子弟兵白白送死...但是我支持有償(甚至更傾向於無償)在共黨行將倒台時提供大陸的親華團體物資援助,小自生活用品以度日,大到國造槍彈以抗敵(不過我個人不希望這個中華民國不包含現在的自由地區...)
而且我的確十分不滿現在政府的作法,在我眼中仍然做的太少,不論是對"棄暗投明"的反共義士的態度、對於親華民運人士的支持程度、彰顯自身代表性的程度皆然
好像国民党的支持者很少来品葱?

KMT在自由地區的支持者其實有不少是中高齡(換句話說在這階層網路普及率相對較低一些),而且真反共者(華統、正藍路線或者華獨)也會對現在的KMT失望,也許出自於一片好意(希望KMT改進,而非消失)而批評吧
像是這個:
https://pincong.rocks/article/9526?item_id=135405
如何看待大陆的民国粉?

各反共派中對中華民國政府最重要的群體,未來在大陸地區恢復47憲法的重要支持者
他们是否还有存在的必要?

就中華民國的角度來說絕對有,就中國民主化的進程來說也有
好像台湾的葱油们很多对中华民国没什么感情,甚至很厌烦,在相关问题下面一些台湾葱油和大陆葱油还有过激烈的争吵?

赤統、華統、諸夏(或者說分裂派、獨立派)本就是三個立場南轅北轍的極點,其中兩者相碰吵起來的機率自然不小,畢竟雖然其中二者之間對於第三者有著共同的利益或者說相似處(比方說華統和諸夏雖然在反對赤統、反對中共極權上有共識,但對於是否應維持中國領土主權的統一這維度上就相去甚遠),但彼此的相異處仍然比相似處多非常多,因為意見相反而鬧翻不難想見...
中华民国的亲历者都对这个政权没有好感,大陆的民国粉是否是一种自我感动呢?

是不是自我感動其實並不重要,重要的是你想不想推翻共黨並在大陸恢復46憲法和民國的法統
就像上面的一個回答說的:
真正的国粉,就算台湾1949没守住,也照样是国粉

辛教授也曾說"革命產生的新的民主政權,必然會遭遇到形形色色的專制勢力的反撲"
法蘭西共和國滅亡了3次,先後被拿破崙帝國(後來波旁復辟而後又被奧爾良王朝取代)、路易拿破崙的第二帝國、納粹德國給滅亡,但共和終究還是被支持者給恢復、穩定了;波蘭共和國先是被德蘇瓜分流亡,後被共黨竊國,但最終還不是在1990年建立了第三共和,恢復法統;這些例子說明了只要支持者仍然存在並堅持過去那個共和的精神,即便共和國本身已經消亡,最終仍能夠在逝去的共和以及反撲勢力的廢墟上重建共和國

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