我觉得贵站部分葱友在论证中国共产党和中国人及国家的问题上,善于选择性失忆?
中国共产党在起初名义上和政治结构上属于黄俄政党的定义当然没错,但是统治阶层和主体人民是完全具有大一统为架构的儒家文化特征,儒家文化的凝结核就是统治思维。发展至今更跟共产理念和社会主义形式没什么区别,就像东罗马帝国在马其顿王朝时期已经与罗马帝国截然不同,皇帝都不会说拉丁语。共产是十九世纪不成熟的虚无概念,布尔什维克到中共的发展实行的是雅阁宾派的造反模式。然后你说计划经济是共产党特色,那朴正熙的统制经济怎么说?朴正熙还是铁杆赤黑,这在任何威权政府当中只是一个手段,威权主义政府升级到极权就如斯希毛金,但这是阶段性的,极权是把一个人或一个概念一个体系作为帝王的化身,帝王就是统治思维的集大成者,从秦为始到清历来如此,古代文献的“中”一直指的是地理位置包含该地区的文明结构,以次为中心,到了梁启超时期就强行的将各地各文化各语言缝合在一起,也就是“中华民族” 中华民族就是中国人,中华文明就等同于中国。中国共产党就是中华民族中国人概念随后在这片土地产生的组织,中国共产党的先知有理论化的(被逐渐打倒) 有实用性的,一直存活,实用主义共产党一代目们到处认爹,又是美国又是苏联,毕竟苏联鲍罗廷将黑社会发展成政权的是国民党,中共呢?我们都知道近代史的发展,他们在农村结群,起初维护他们利益的是山匪炮哥,农民,同时利用报纸宣传特殊性的民主意识,忽悠到了美国,比如谢伟思,又种鸦片又骗援助,又同时忽悠南洋财主知识分子及个别商人群体,这明显是实用主义的做法啊。中共的严父斯大林作为实用主义的政治家,更是典型。前期奋起发展军工,就是料定凡尔赛体系靠不住。这点,比一味绥靖的张伯伦强。二战前,德国咄咄逼人,斯大林不计前嫌邀请英法结盟,英法结果不理,一味想祸水东引。斯大林完美反制,祸水向西,战略完全正确。法国投降后,斯大林只能赌英国不会投降。加强战备,战略也是对的。所以从斯大林的角度来说,国家战略没有一步是错的。乃至二战后期,也是苏联利益最大化。同时支持英国在希腊问题上有主要的发言权。这要是列宁和托洛茨基绝对不会和丘吉尔达成一致的意见
苏联和中共的统治者都具有以实用角度进行政策变化的特征,所以自然是和威尔逊主义背道而驰的。自然也会迅速膨胀,中共这还有儒家文化作为种子萌芽不断催生崇古文化,汉字文化,直到现在都没有废除,严格说儒家文化之所以不叫文明是因为它来自巫祝之中,包括楚地的道家 方术也来自巫祝,巫祝是拜天教群体,是商代做蓍法的贵族,农业,铁器技术,战车 灌溉等技术才是文明的凝结核,这些都跟儒家无关甚至跟中国无关,这是西亚中心输入的结果。毛泽东就是儒家的书读的多西方的著作读的少一切模仿帝王做法来维护权力,所以他又称之为马基雅维利主义者 ,你说他破四旧批孔,那结果是完全的废儒了吗? 就跟三武灭佛的目的一样,象征性的运动。不然他练个屁书法,现在中国领导人动不动书法题字不也是旧文化的一种吗?
但是国内的识字文盲大中华主义汉族中心论的支持者,死大学生们思考问题,从来就是先依靠直觉,再在经验中寻找。碰到难处再诉诸于理性,或者抽象为哲学。如果你一上来就试图从阉割的马克思主义(实用主义)哲学或理性思考问题,那你就完了,肯定会被带到沟里去。
所以,真正的去共应该是去中,去汉,必须把这个儒家文化体系铲除了,社会发展形成的上层建筑才可能自由民主。不然,任其自由发展,最后形成的上层建筑组织和共产党没什么区别,只不过不叫共产党罢了,你们信吗
纵观近代史,不管你们承不承认,只要用断代史思维来看,共产党就是中国人民主意识的代表,他们默认合法,一点都不假,是儒家文化长出来的上层建筑到了顶峰。
就像自由民主是基督教文明的上层建筑,奥斯曼帝国是伊斯兰文明的上层建筑
叫它共产党,国民党,或者任何其他名字党有区别吗?在我看来,就算共产党倒台,目前凭中国人的德性,上台的也不过是换个名字的共产党。它跟它前辈的做法一样一样的。不如给它们一个统一的称呼: 支党,或者中人党
苏联和中共的统治者都具有以实用角度进行政策变化的特征,所以自然是和威尔逊主义背道而驰的。自然也会迅速膨胀,中共这还有儒家文化作为种子萌芽不断催生崇古文化,汉字文化,直到现在都没有废除,严格说儒家文化之所以不叫文明是因为它来自巫祝之中,包括楚地的道家 方术也来自巫祝,巫祝是拜天教群体,是商代做蓍法的贵族,农业,铁器技术,战车 灌溉等技术才是文明的凝结核,这些都跟儒家无关甚至跟中国无关,这是西亚中心输入的结果。毛泽东就是儒家的书读的多西方的著作读的少一切模仿帝王做法来维护权力,所以他又称之为马基雅维利主义者 ,你说他破四旧批孔,那结果是完全的废儒了吗? 就跟三武灭佛的目的一样,象征性的运动。不然他练个屁书法,现在中国领导人动不动书法题字不也是旧文化的一种吗?
但是国内的识字文盲大中华主义汉族中心论的支持者,死大学生们思考问题,从来就是先依靠直觉,再在经验中寻找。碰到难处再诉诸于理性,或者抽象为哲学。如果你一上来就试图从阉割的马克思主义(实用主义)哲学或理性思考问题,那你就完了,肯定会被带到沟里去。
所以,真正的去共应该是去中,去汉,必须把这个儒家文化体系铲除了,社会发展形成的上层建筑才可能自由民主。不然,任其自由发展,最后形成的上层建筑组织和共产党没什么区别,只不过不叫共产党罢了,你们信吗
纵观近代史,不管你们承不承认,只要用断代史思维来看,共产党就是中国人民主意识的代表,他们默认合法,一点都不假,是儒家文化长出来的上层建筑到了顶峰。
就像自由民主是基督教文明的上层建筑,奥斯曼帝国是伊斯兰文明的上层建筑
叫它共产党,国民党,或者任何其他名字党有区别吗?在我看来,就算共产党倒台,目前凭中国人的德性,上台的也不过是换个名字的共产党。它跟它前辈的做法一样一样的。不如给它们一个统一的称呼: 支党,或者中人党
有人总说“就算共产党倒台,目前凭中国人的德性,上台的也不过是换个名字的共产党。”
我记得品葱有一个答案说的很好,但我找不到了,就是现在的中共必须倒台,倒台后即便上台的是新独裁政权,它也会审视上一个独裁政权倒台的原因,从而收敛自己,是历史进步的一种表现。不能指望民主能一蹴而就的达成,尤其在这片专制千年的土地上,但是民主自由是人类文明的大势所趋,在发展中终将一步步接近。
你想铲除专制文化的土壤,铲除儒家文化体系,谈何容易,改变一个民族的文化比推翻一个执政党难多少倍,
在本世纪可以预见共党的倒台,但中国专制文化改变一定是共党倒台多年以后的事了。还有你过于否定中华文化,连去汉字都说了出来,中华文化有糟粕但不必矫枉过正。不过出现你这种人的想法也不奇怪,大清灭亡建国以前那个思想多元的时期也有人喊出废除汉字使用拼音文字,全盘西化
我记得品葱有一个答案说的很好,但我找不到了,就是现在的中共必须倒台,倒台后即便上台的是新独裁政权,它也会审视上一个独裁政权倒台的原因,从而收敛自己,是历史进步的一种表现。不能指望民主能一蹴而就的达成,尤其在这片专制千年的土地上,但是民主自由是人类文明的大势所趋,在发展中终将一步步接近。
你想铲除专制文化的土壤,铲除儒家文化体系,谈何容易,改变一个民族的文化比推翻一个执政党难多少倍,
在本世纪可以预见共党的倒台,但中国专制文化改变一定是共党倒台多年以后的事了。还有你过于否定中华文化,连去汉字都说了出来,中华文化有糟粕但不必矫枉过正。不过出现你这种人的想法也不奇怪,大清灭亡建国以前那个思想多元的时期也有人喊出废除汉字使用拼音文字,全盘西化
第一:共产党根本就脱胎于法家,儒家只是拿来包装法家的类似社会主义核心价值观一样的东西,儒家虽然落后,但是儒家的思想比法家专制更接近民主自由的社会。儒家提倡的是类似广东这边的宗族形式的小共同体社会以及分封制,而法家强调的是中央集权,皇帝掌管一切。中国两千年的历史就是法家和儒家的斗争,是中央集权和地方自治的斗争。这点在朱元璋身上体现的最厉害,灭相权加强皇权、灭豪族加强中央权力、妄图把孟子逐出孔庙削弱儒家制衡。
第二:反儒根本是伪命题,近代提倡西化提倡现代化的有一大部分是新儒家。而且从梁启超、谭嗣同到孙中山,都是反的法家的专制系统。而反儒潮流是近代留日大潮知识分子受日本影响的结果,那时候日本正在走法家的军国主义道路,反儒潮流在日本盛极一时。反儒就和反对“社会主义价值观”一样,等于是中了共产党的计,他立个靶子随你打,反正和他没关系。
真正要做的是扒开那层用来包装的华丽儒皮,把里面的法骨敲碎,告诉世人共产党就是个暴秦式的残酷政权,同时反专制、反集权、反愚民。
政治上的儒家体系早被共党灭干净了。而文化上的儒家经过法家的历次封禁、删减,已经有很强包容性和模糊性,重点是谁掌握了话语权,独裁者可以把它往专制方向解释,革命党可以把它往还政于民方向解释,而民主自由的政府也可以把他往普世价值和地方自治方向解释。
法家消灭儒家的历史就是中央不断加强集权,地方不断衰弱且平均化的过程,这和共产党的思路完全相同,而共产党靠政治斗争、现代科技实现了法家完全消灭儒家制度的目标。
中国人脑子里的大一统思想根本来源是来自于对秦始皇和法家的崇拜,把已经死球了的儒家拖出来鞭尸根本浪费时间。
第二:反儒根本是伪命题,近代提倡西化提倡现代化的有一大部分是新儒家。而且从梁启超、谭嗣同到孙中山,都是反的法家的专制系统。而反儒潮流是近代留日大潮知识分子受日本影响的结果,那时候日本正在走法家的军国主义道路,反儒潮流在日本盛极一时。反儒就和反对“社会主义价值观”一样,等于是中了共产党的计,他立个靶子随你打,反正和他没关系。
真正要做的是扒开那层用来包装的华丽儒皮,把里面的法骨敲碎,告诉世人共产党就是个暴秦式的残酷政权,同时反专制、反集权、反愚民。
政治上的儒家体系早被共党灭干净了。而文化上的儒家经过法家的历次封禁、删减,已经有很强包容性和模糊性,重点是谁掌握了话语权,独裁者可以把它往专制方向解释,革命党可以把它往还政于民方向解释,而民主自由的政府也可以把他往普世价值和地方自治方向解释。
法家消灭儒家的历史就是中央不断加强集权,地方不断衰弱且平均化的过程,这和共产党的思路完全相同,而共产党靠政治斗争、现代科技实现了法家完全消灭儒家制度的目标。
中国人脑子里的大一统思想根本来源是来自于对秦始皇和法家的崇拜,把已经死球了的儒家拖出来鞭尸根本浪费时间。
可是中華民國(台灣)也受到儒家文化的影響,如何解釋它既未去中去漢,又同時實施自由民主的政治制度?
另外啟蒙時代以後所論的人皆生而平等、天賦人權、政府論,是希臘羅馬文化的遺緒再復興,恰好就是要對抗基督教會以神權為名的挾制。嚴格來說,他跟基督教曾經是對立的,說是上層建築並不正確。
另外啟蒙時代以後所論的人皆生而平等、天賦人權、政府論,是希臘羅馬文化的遺緒再復興,恰好就是要對抗基督教會以神權為名的挾制。嚴格來說,他跟基督教曾經是對立的,說是上層建築並不正確。
楼主说的跟5毛说的差不多。引用楼主的一句话。
“在我看来,就算共产党倒台,目前凭中国人的德性,上台的也不过是换个名字的共产党。它跟它前辈的做法一样一样的。”
这句话不就是跟5毛说的,(没有共产党,中国只会更惨。谁上台都一样,别人上台未必更好。)基本一致吗?
制造出谁上台都是一样的言论不就等于为共产党的维稳编造合理性吗?
“在我看来,就算共产党倒台,目前凭中国人的德性,上台的也不过是换个名字的共产党。它跟它前辈的做法一样一样的。”
这句话不就是跟5毛说的,(没有共产党,中国只会更惨。谁上台都一样,别人上台未必更好。)基本一致吗?
制造出谁上台都是一样的言论不就等于为共产党的维稳编造合理性吗?
你写这么多就为了让大家不要称共产党 而要称支党? 何必这么在意称呼 一个符号象征意义罢了 就好像名字一样 何必太纠结
基本同意,中共与其说信马列,不如说是继承历代封建王朝
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老子的企图是:两党制,司法独立。至于你的党派名称重新发明学是一个笑话。
共产主义明明是西来幽灵 跟中国的宗教有毛的关系
中央集权和独裁光看名字从古至今皆有,但具体要分古代和现代的。为什么,古代的集权是针对官僚士绅和知识分子的集权,跟屁民关系不大,简而言之屁民等着剥削就得了,心里服不服气就不见得。如果古代的集权效率很高,那么作为封建王朝集权演化的最终和顶点——满清的圆明园就不会被北京市民趁火打劫一把火烧了,满清的统治者那么卖力气,它也没在底层间建立起国族认同;
而现代的集权是电气化之后,利用高效率的宣传系统,将意识形态下沉到屁民每一层的国家机器。效率、效果、和规模都是空前的,现代性并不一定就代表着进步,法西斯、列宁式政党都属于现代社会,但也都是集权独裁,否则鲍曼就不会写《现代性与大屠杀》了 ,他直接写《集权与大屠杀》不就完了吗?
所以楼主认为论证中国人支性十足,就可以得出中国人天生热爱独裁,其实并不公平。因为你忽略了现代工业力量在其中的催动作用,有了这个力量,可以把不支的民族变支,也可把支的民族变不支,谁也说不准,只能看国运。
而现代的集权是电气化之后,利用高效率的宣传系统,将意识形态下沉到屁民每一层的国家机器。效率、效果、和规模都是空前的,现代性并不一定就代表着进步,法西斯、列宁式政党都属于现代社会,但也都是集权独裁,否则鲍曼就不会写《现代性与大屠杀》了 ,他直接写《集权与大屠杀》不就完了吗?
所以楼主认为论证中国人支性十足,就可以得出中国人天生热爱独裁,其实并不公平。因为你忽略了现代工业力量在其中的催动作用,有了这个力量,可以把不支的民族变支,也可把支的民族变不支,谁也说不准,只能看国运。