大家对“建国有功,文革有罪”的评价有什么评价?

毛粉当然对腊肉是顶礼膜拜,除去这小部分人不谈。
仅与普通大陆人讨论毛贼东时,他们说的最多的就是“建国有功,文革有罪”这八个字了,或是其他如“五五开”、“三七开”说法了。

文革有罪是无疑的,至于这“建国有功”,我很好奇,建国有功,有个前提,就是建的国,比以前的那个国要好,要么是统一了分裂状态,要么是赶走了侵略,或者结束了殖民,但怎么看,都只是一个政权取代另一个政权,“新”中国建立之前的这块土地,叫中华民国,中华民国还是中国。抛开民族意识不谈,充其量就是皇帝从朱家换成了爱新觉罗,于共惨党这个利益共同体当然算有功,但于一介草民,有什么“功”呢?

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欢迎各抒己见~!
这个逻辑只适用于共产党,红二代说可以,但是韭菜还跟着装大明白人评价73开?纯是跟风的傻逼,评判历史人物应该看对人民国家的贡献,而不是对党的贡献,没有毛泽东,建不了中共国那么我是认同的,没有毛泽东中国就没了?这是不正确的,蒋介石,李宗仁,孙立人,邓小平,彭德怀,诸如此类的人物,有千千万万闷头干的愚民,国际上美国英国远东第一盟友,位列四强,到这个基础并非建不了国,他没有起到决定作用所以,这不成立。            文革有罪…文革是他发动的,没他就不会有文革,他亲手打倒了,刘少奇,彭德怀,爱称四人帮,山呼红卫兵让中国一片混乱,这不是什么罪,这是他一己之力完成的事,没他可以建国但是没他不会有文革,看不透林彪就算了,连王洪文这样不学无术的人都能选成接班人,他也当过几年农民,亩产几斤都不知道???就这还对国家还73开,把这话原封不动问红卫兵,就完事了。
萨格尔王吃冰棒 响应总书记的号召自讨苦吃、自寻死路、自取灭亡
建国本身是一个中性的事,不具备好坏是非的价值判断。

如果在此之前没有国,是个松散部落,那建国显然是推进了社会发展,当然有功。

如果在此之前已经有成熟国家,那再建一国就得看新国家是否带来了新价值。

腊肉建国只有负资产,因此建国也是罪。
李锐老先生(曾任毛泽东秘书)认为他是:功劳盖世,罪恶滔天。李锐在晚年经常写反毛的打油诗,抒发对过去事件的感慨和回忆。他参与主编的炎黄春秋杂志,因为说了太多实话与讲了不少黑历史,一直被视为眼中钉,终于在我上高中的前三个月被封禁了。顺便说,这也导致我高中感觉缺了太多精神食粮。

不过我认为考虑一个总的效果来看,这话仍然太委婉了。综合正反两方面贡献,我们可以直接去掉前半句话。

不信你看,从1942年开始,甚至我说从更早——毛睡他的表妹、与第一任妻子婚前同居生三个小孩、抛弃第一任任由其被枪毙而去井冈山上找了第二任老婆——开始,中间经历这么多少年,到死方休。其中多少事,多少人被牵连、被毁掉,难道不可以说是罪恶滔天吗?
管仲 齐国国父,谢绝野蛮秦楚人士,,,
真够无耻的,我杀了你的家人,毁了你家,在你家的废墟上建立一个新家,然后奴役你剩下的家人。你应该对我顶礼膜拜吗?这就是功劳?
葉某人 無名小卒
一個人是復雜的,不能標簽化一個人。
毛澤東是一個優秀的軍事家,懂得變通的史大林主義者,還可以的文學家和理論家,但是是一個不合格的治國者。
說白了,從史大林刺殺托洛茨基末遂,托洛茨基跑路美利堅後,馬克思主義就已經分裂成在歐美參與民主化改革的西馬和史大林主義。
史大利大清洗掉了一批支持民主化的西馬主義者,當了凱撒。
受史大林影響的中共,先是在抗戰時期搞了廷安整風,整掉了一批支持民主化的中共黨員,後來建國後大清洗掉來自國統區的民主派和西馬人士。
這一切都是史大林在蘇聯的翻版。
毛澤東和中共的悲劇告訴我們,一個好好的健康的思想主義是如何被扭曲的。
Nakayama 24岁是学生
退一步讲,真正“让中国人民站起来了”的历史事件是第二次世界大战,以及美国人的提携,才让在二战中“缺少功劳但有很多苦劳”的中国成为五常之一,关他毛什么事?

虽然历史不能假设而且我也不太认可,但我还是套用我之前一个同学的话说,就是如果没有你老共,1945年以后,美国人当世界警察,我们当世界协警,跟在美国佬屁股后面吃香喝辣,要不你看除了一些实在烂的无可救药或四面环敌的蕞尔小国,美国佬什么时候亏待盟友了?
莫道石人一只眼 挑动黄河天下反
说这句话的人漏了三反五反,大跃进,三年饥荒,韩战,六四,迫害法轮功,防火墙,抓捕律师,污名化公共知识分子,官商勾结,镇压香港,渗透全世界,输出战狼。

毛如果在革命胜利前被一颗流弹打死,那他就是反对国民党独裁专制的圣人,但可惜的是他活太久了。
FreedomToHK 光复香港,时代革命,兄弟爬山,各自努力。
建国有功???

没苏联斯大林你建个鬼国,没苏联在美国国内的间谍离间美国与老蒋的关系,故意拖延和扣下美国对老蒋的援助,你老毛腊肉只能一辈子憋在延安。而且建国至今死了多少人,对中华民族造成巨大的灾难,真厚颜无耻之极。
正義終將戰勝歸來 在權力的遊戲中是誰背叛了歷史,在沸騰的歡呼中淹沒我的怒吼。
华夏有贼,起于湘江

建立匪党,祸国殃民

引入马列,出卖灵魂

委身苏俄,卖我国土

勾结日寇,扰我将士

窃取政权,断我正途

血腥土改,杀戮无数

整风反右,断我脊梁

灭佛灭道,毁我文化

三面红旗,白骨累累

文化革命,道德沦丧

笔笔血债,罪孽滔天

他日光复,挫骨扬灰
TheCorrupted ? It's necessary to be critical of your government.
國是中華民國的國,中共只是一群武裝政變的恐怖分子而已。
建国堪比石敬瑭
治国堪比商纣王
文革罪孽无可比
感谢美国燃烧弹
不靠苏爹不可能建国。
不靠苏爹也可以祸国。

治国不足,祸国有余。
維尼學跳舞 bon bon! bon bon
其实我很好奇文化大革命是不是马列毛这套理论必然带来的东西,因为三十年前是那样,今天也是一样。我猜苏联也有这种事情,比如苏共内部斗掉另一波人的时候是这套理论带来的。
粉红围城 死城里出来透口气
建国?建了这个支国才是最大的罪

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檔中癢毛遮洞 反對製造族群對立
如果建國有功的話,那太平天國也可以評價為建國沒錯,錯的是建國之後的暴政
如果这句话是针对共产党的官员,而不是针对普通民众的,那就很说得通

建国对“共党官员”有功,让泥腿子们做了天下
文革对“共党官员”有罪,让很多“老革命”都受了罪
已隐藏
建国对赵家有功,文革对赵家有罪。
尔等韭民,不计算在内。
FreedomHK (早已退蔥了)(密碼喂狗再見不送)
共匪就是一堆趁民國生病的時候寄生在民國然後把民國的身體佔據的匪幫
基本上他對人類/國家的貢獻是負
我看到的原文:
建国有功,治国无能,文革有罪。

但為什麼要建國?為什麼要推翻舊政權成立新政權?
不就是為了治國,推行一套跟原來政權不一樣的政策嗎?
否則何必革命搞死一大堆人?
結果治國無能,甚至治國也有罪,餓死一大堆人
再加上文革更有罪
那你建這個國幹嘛?
建這個國來帶禍患給自己國家民眾的嗎?
被中共害的人數跟慘烈度還超過日本侵略...
所以後面兩句就可以完全推翻第一句

除非你是紅二代三代四代
坐享建國的各種特權好處
不然根本沒什麼功
而且如果你是紅二代三代四代
卻有打天下者坐天下
日後就應該世代享用天下的觀念
但這種觀念明顯跟建國革命那一批人打倒封建制度的口號相反
所以這些紅幾代根本是騙子吧
騙人去當炮灰自己享好處?
那你建的國不就是違反革命目的搞倒退的惡國?
綁架了一整個國家來吸血
跟你們大罵的封建王朝有何不同?
根本怎麼講都說不通
看不出有什麼功可言
Donleagles Free Tibet/ Free HK/ Insight
请参见文章《枷锁中诞生的中华人民共和国》,2019年10月1日中共研究专家冯客写的,非常可靠。
https://pincong.rocks/article/6206
本来中国因为二战地位大大提高,要不然中国怎么能成为五常。那个时候美国援助,民国政府在美国的影响下最终也会走向民主,就像日本、韩国、台湾一样。结果腊肉建个中共国,搞得倒退几十年,也叫有功?再说了,除了文革,土改、三反五反、反右、大跃进、大饥荒……谋杀了多少人?怎么就说个文革?信这种屁话的恐怕只有支国屁民
刺客信条 健康的社会不该只有一种声音
“建國有功,文革有罪”是站在中共的立場來説的,你什麽時候見他們站在人民的立場説過話?
我為秋香 非大中華膠
問問那些人殺人越貨之後發財立品是不是就不需要追究從前罪行?
爱加拿大 买美台加澳产品,支援自由世界经济
国民党在大陆的统治确实够差劲的,这个没得说,所以中共建政算得上是当时中国的希望。平心而论,共产党做到了当时中国人期望的抵御外国侵略,结束内战纷乱的成就。但是当时人也想不到共产主义,计划经济只是看起来美妙而已,实际上是严重矫枉过正了。文革毫无疑问绝对是大罪,更严重的是由于执政党的有意遮掩,反思不足,今天中国的中下层民众开始质疑改革开放呼唤文革了。这是最可怕的事情
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
苏联历史文件表明1953年之前毛泽东对苏联命令照着执行程度远超外界想象。所以功劳(按照共产党的标准)即使有也要分一大半给俄国爸爸,罪过到全是受之无愧

https://www.bbc.com/zhongwen/simp/china/2015/07/150706_pantsov_mao_zedong_archive_1
真·赵家人、红色家族、权贵:建国有功。。。巴拉巴拉。。

韭菜也跟着评价?不知道自己的身份?又是精神赵家人??。。
天下无贼 你想多了…………
你out了,现在粉红们的新言论是文革都有功了,彻底打破了社会阶级,打翻一切旧秩序,方便日后重建…………………………
國華 蔥友大家好,我來自台灣是一個法輪功學員,煉功約二十年了。網路流傳了許多法輪功的負面信息,有些是中共特務或五毛的惡意毀謗,有些是對法輪功的一知半解或誤解造成的,這也是我來品聰的原因,希望在這個理性交流的平台說明法輪功的真實情況。
毛佔領大陸後,廢除了國民政府的民主制度,建立了一黨專政的紅色共產中國。他霸佔人民土地,剝奪了人民的基本人權,屠殺千萬人民,建立這種倒行逆施極權腐敗的國家,實在看不出它怎樣「建國有功」?
Cfx159802 我是特朗普,我为自己带盐
共产党的鬼话一个标点符号都不要听,不要信,不传谣,不信谣
(臘肉毫無人性,父子情夫妻情戰友情什麽都沒有,更不要說對普儸大衆有共情。。。所以不要用人的標準來評價。)
賣國賊:勾結蘇聯分裂中國,趁日本侵略中國時“發國難財”擴充自己勢力
政治流氓:陽謀,弄權,反右文革,“我沒來這會就開完了,有些人就是不把我放在眼裏要騎在我脖子上拉屎”
不學無術,智商常識均令人捉急:抗美援朝,大煉鋼鉄,畝產万斤,肥豬賽大象
縂貢獻=-∞
外星海底漫遊 寧鳴而死,不默而生
習近平的治國理念深受毛澤東影響和“建國有功,文革有罪”放在一起看相映成趣
根本没有带来更好的政治制度,而且正是在建立的国家里人为制造了一个又一个巨大的人道灾难,怎么能说建国有功?明明是建国有过,甚至建国有罪。
brfee I give a fuck about freedom, and you should too.
国都是偷来的,建国还有功了?

照这个逻辑,国共内战国民党打赢了那国民党建国也有功了?
建國有功??
你不去建總會有別的人去建吧
支共建黨之前不是還有國民黨嗎?
建国有功?有啥功?

建一个土改反右大跃进文革计划生育六四死了几千万的国

有个屁功?
服了,一群在政治上被剥夺得一干二净,没有选举权、没有被选举权、没有言论自由权,在经济上被
刮骨吸髓的现代奴隶(房奴、贷奴、医奴、学奴、油奴、路奴),对创立了这个奴隶制度的奴隶主大唱赞歌?
当奴隶当上瘾了?任由一群谎话连篇、厚颜无耻、恬不知耻的流氓、无赖统治奴役自己?我们是大汉民族的子
孙,我们是龙的传人,我们不是二十一世纪的奴隶!像个男人样,反抗!组织我们的秘密团体,有勇有谋,有智慧的反抗独裁暴政!
HFirework 人人无辜,或者无人无辜
这是站在黄俄余孽和白区党的立场来说的。

建国有重罪,文革只能算轻罪
正因为它们建了国,所以才有了更大的作恶平台。
不是建国有功。
而是:建政有功,治国无能,文革有罪。
摘桃有术 罪大恶极 建国让他成功登机 接着又继续给中华大地带来苦难 有什么功 简直是地狱派来的索命怪
历史唯物主义认为
就算没有拿破仑,历史上也会出现一个拿破轱辘或者拿破车
miule236236 黑名单 台灣人不是華人,沒有義務救中國。民主與大一統互斥,支那民主的前提是解構中國。
建立PRC和建立ROC一樣是重罪。把好不容易有機會革除大一統永久分裂的支那又綁成一個中國。
kasaki_nozomi 新注册用户
生于不义,亡于耻辱。只恨76年不是泥支的终结,如果是的话我愿意叫腊肉一声伟人,因为他终于让这片罪恶的土地脱出了悲运的循环
历史没有如果 假设只是方便自己意淫 对于一个现政权的奠基人 不歌功颂德 反而有否定的声音本身就是一种思维的转变 有人提出路线错了就代表是要修正
fztest000 自由意志主义 古典自由主义 无政府主义
赶走蒋家王朝有功 但是建国后被权力腐化 沉迷权斗
哪个势力能稳定中国常年战争的局面都有功,这点还是要认可的,尽管如此也不是他一人的功,这点他自己也认可的,但是之后很难说有什么功了。经济发展,工业化这些,只要稳定下来就是自然可以发生的事情,是“应该做的”,谈不上功不功的,反而没做好的话算是过,其实可以说,他没做好。50年代初,中日韩基本上同一起跑线,日本稍微好点,但是到70年代末,日韩什么样,中国什么样,这样对比一下,可以说是没搞好了。

至于为什么,很大程度因为他干的其它各种罪过,不只是文革,还有之前从反右到大跃进到四清到文革,他都要不同程度地背锅,其中文革基本上是他一人搞的,没有人可以跟他分摊责任,而文革又是其中最恶劣的一件事。
Black5Mao 70 前華人男子
中共利用8年抗战联合苏共一起推翻中华民国,这算哪门子“建国”? 只不过是一个假冒左派的恐怖分子组织,利用两千年来农民起义的优良基因,结合苏修一起颠覆民选政府罢了。

得权后马上参加朝鲜战争,说是”保卫家园,“实际上是援助朝鲜半岛历史最残暴,专制的金家王朝。估计中共的抗美援朝战争在人类史上,除了造成毛二世死亡无法继承皇位以外,绝对是个污点。

朝鲜战争后发动各种运动,造成数千万人非正常死亡。大饥荒后毛皇立刻发动十年文化大革命,让红小将们互相残杀,死亡人数最少数百万。

最呛的是,习近平就是当年和自己家人划清界限的红小将。现在习近平完全发挥梁家河所学习的那套斗争文化,用邓小平过去30年改革开放的成果作为基础,实现所谓的”中国梦,“复苏“中华民族,” 让中共那套控制14亿人民的残暴,腐败,无人性的统治理念到世界各地丢脸。

这次中共隐瞒疫情造成世界无数的损失,但是习近平身边的人还继续灌他迷汤。疫情缓和后,相信世界各国对中共的态度绝对不会和过去一样。 中共不倒,世界不会好。 基本上中共只不过是人类发展过程的一个绊脚石,打着社会主义旗号,实质上是残暴封建帝王思想的急先锋。没有中共,世界会好很多。
万恶毛为首
以后中国人的俗语,应该改成“万恶毛为首”
希特勒对于部分德国人有功,对于犹太人有罪!
草民p民贡产有功,制造麻烦有罪!
有功?
勾搭日军和无脑群众反对国民党叫有功?
还是被打的屁滚尿流去延安搞整风运动弄的陕西人谈匪色变叫有功?
忠诚不绝对,绝对不忠诚。毛主席功劳占了10成。建国是小功,文革是大功。
京城血泪1989 在日留学生
题主对于“建国有功”的理解是:
建国有功,有个前提,就是建的国,比以前的那个国要好,要么是统一了分裂状态,要么是赶走了侵略,或者结束了殖民

1.统一了分裂状态
从张学良归顺蒋介石并实行“东北易帜”到1949年中华人民共和国建立,中国大陆只存在“名义上的统一”,实质上还是各路军阀各自为政的局面,客观上来说中共确实结束了中国大陆长期战乱和分裂的局面,实现了中国大陆的实际统一。
2.赶走了侵略
抗日战争中共也是出人出枪出力的,的确为赶走日本侵略做了巨大的贡献。
3.结束了殖民
中国半封建半殖民地的历史的确也是被中共所终结的。
所以站在普通大陆人的角度说毛“建国有功”是没什么问题的。

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