台湾这次选举蔡英文大胜是不是可以说明共匪的渗透在民主国家里没有什么大用？
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對民主國家和獨裁國家滲透各有不同的特點。滲透手法基本上都是對於官員和媒體的威逼利誘，人性相通的。
民主國家的清官愛惜名聲，名聲一臭官員要下台，只要抓到清官的小辮子，官員為了自己的利益就會乖乖就範。唯一例外是日本駐上海使領館人員，他自殺了。民主國家官員任期制，不像獨裁國家，一天當官，一輩子當官，下台之後，人走茶涼，這時候中共找上門來，前呼後擁的，中共腐敗民主國家下台幹部有一手。其他民主國家的官員也得為下台後著想，因為江山不是自己的，權力不用，過期作廢。
民主國家的媒體不是天生高貴，還有其他媒體制約的結果。做媒體的，十有八九是想靠近權力，但無法進入權力圈的，極容易獨裁者滲透。民主國家的野心家失意者最容易被收買。
由於民主社會，權力來源於投票者，沒有什麼可以永遠欺騙大部分人。
獨裁國家，只要毫無底線地滿足了領導人的貪欲色欲就夠了。抓小辮子不一定好使，因為獨裁國家，不需要名聲。江山是自己的。獨裁國家沒有媒體，吃官家飯喉舌，難滲透。
總體上說，跟著媒體起舞的，都是沒有進入權力精英階層的人，方舟子將紐約時報奉為聖經，證明了他的出身和政敵周小平在同一水平，都在中國討生活，誰也別瞧不起誰。
民主國家的清官愛惜名聲，名聲一臭官員要下台，只要抓到清官的小辮子，官員為了自己的利益就會乖乖就範。唯一例外是日本駐上海使領館人員，他自殺了。民主國家官員任期制，不像獨裁國家，一天當官，一輩子當官，下台之後，人走茶涼，這時候中共找上門來，前呼後擁的，中共腐敗民主國家下台幹部有一手。其他民主國家的官員也得為下台後著想，因為江山不是自己的，權力不用，過期作廢。
民主國家的媒體不是天生高貴，還有其他媒體制約的結果。做媒體的，十有八九是想靠近權力，但無法進入權力圈的，極容易獨裁者滲透。民主國家的野心家失意者最容易被收買。
由於民主社會，權力來源於投票者，沒有什麼可以永遠欺騙大部分人。
獨裁國家，只要毫無底線地滿足了領導人的貪欲色欲就夠了。抓小辮子不一定好使，因為獨裁國家，不需要名聲。江山是自己的。獨裁國家沒有媒體，吃官家飯喉舌，難滲透。
總體上說，跟著媒體起舞的，都是沒有進入權力精英階層的人，方舟子將紐約時報奉為聖經，證明了他的出身和政敵周小平在同一水平，都在中國討生活，誰也別瞧不起誰。
看你怎麼看成功吧？繼續用台灣作例子的話
我看雖然不到終極的目標(總統寶座)，
但從之前的9合1選舉，還有立委(很多人都只關注在總統上，但是立法院也有很大的權力)
都可以看得出中共透過KMT能在台灣有不少實權。
另社會上氣氛明顯出現2極化，這是極不健康的狀況。
開始出現盲信的粉絲，失去獨立思考能力。沒錯就是粉紅化。
例如有訪的韓粉表示，民調都是蔡英文做假的，韓國魚是必勝，所有韓國魚的黑材料都是蔡英文收買傳媒做出來的。
相信逃難到品蔥的蔥友們都一定明白這些人的可怕之處。
而且這些人還會因為一些愚蠢的謊言，而把權利拱手相讓。在奉行集體主義的社會底下，受害的將會是全部的人。
我看雖然不到終極的目標(總統寶座)，
但從之前的9合1選舉，還有立委(很多人都只關注在總統上，但是立法院也有很大的權力)
都可以看得出中共透過KMT能在台灣有不少實權。
另社會上氣氛明顯出現2極化，這是極不健康的狀況。
開始出現盲信的粉絲，失去獨立思考能力。沒錯就是粉紅化。
例如有訪的韓粉表示，民調都是蔡英文做假的，韓國魚是必勝，所有韓國魚的黑材料都是蔡英文收買傳媒做出來的。
相信逃難到品蔥的蔥友們都一定明白這些人的可怕之處。
而且這些人還會因為一些愚蠢的謊言，而把權利拱手相讓。在奉行集體主義的社會底下，受害的將會是全部的人。
在反送中事件之前，民进党的民调是比较不利的。要不是习近平昏招连出，国民党说不定真的能拿下大选
民主不是无敌的制度，雅典时期就知道这点了。
渗透是完全可能起到作用的，俄罗斯常年赞助极右党派，在欧洲就多出了一堆亲俄党派，很多还执政了。
但这种渗透要聪明，要顺势而行。俄罗斯外宣的水平，其实是超过了左棍横行，和民众完全脱节的西方本地媒体的。
庆丰帝制导的大外宣，则是把质量极为低劣的内宣，直接移到了外面来，把外国人当白痴。再威胁性极强的实际动作，让瞎子都能看出中共的真面貌。
所以中国的渗透基本没起作用，唯一能影响的就是海外的第一代移民（第二代就中文都不会说了），和做着大国梦的少数东南亚华人。
渗透是完全可能起到作用的，俄罗斯常年赞助极右党派，在欧洲就多出了一堆亲俄党派，很多还执政了。
但这种渗透要聪明，要顺势而行。俄罗斯外宣的水平，其实是超过了左棍横行，和民众完全脱节的西方本地媒体的。
庆丰帝制导的大外宣，则是把质量极为低劣的内宣，直接移到了外面来，把外国人当白痴。再威胁性极强的实际动作，让瞎子都能看出中共的真面貌。
所以中国的渗透基本没起作用，唯一能影响的就是海外的第一代移民（第二代就中文都不会说了），和做着大国梦的少数东南亚华人。
在古罗马人的概念里，政治出色的人就是天然最能打的人，所以你竞选成功了就去带兵吧，政治大师辈出的民族做出这种判断值得相信。那么中国人早已证明自己是政治世界里的小学生，认为儿子能力可以超过他俄国野爹，甚至凭借一些小孩把戏干翻美国是非常可笑的。
在談論滲透成效與否前，看你如何解讀中共滲透的目的，
如果是幫助親中人士上台，那他是失敗的，
但如果是造制社會分化針鋒相對，那老實說他是成功的，
我個人是傾向後者解讀，畢竟要在民主國家單靠外圍方式來幫助總統候選人選上，
這難度是相當困難的，地方立委的話可能可以，但還是有一定難度，
畢竟候選人是否好跟壞，還是生活在地的選民在檢視的，依靠媒體這種迷幻劑是有限的，
好比我們即使清楚知道中共在國際處處打壓我們，
但也絕不會明白過中國人民生活在當地對中共的感受，當然粉紅還是有，
只是近幾年來我對中國內部的看法是媒體跟現實的差距好像越來越遠了，
幾乎是平行時空。會讓我有這種看法的理由，有個中國新聞讓我印象很深刻，
就是蘇州某年中國女性選手跑馬拉松比賽，明明快到終點要贏得第一了，
偏偏有個中國大媽拿著五星旗試圖要塞給選手，結果干擾了那名選手導致錯失冠軍，
有常識的都知道馬拉松這種要控制分配體力的運動，最怕有外在干擾，
最讓我訝異的是，比完之後選手還不能、也不敢指責塞五星旗這件事情，
還要披著國旗宣稱自己很愛國，但明白人其實都懂，他的萬般無奈可想而知。
再回到滲透這件事情上，我想中共也知道幫助誰選上這方案其實可行性很低，
所以針對台灣人民分化跟製造對立相對容易一些，網路上看起來是比較嚴重滲透影響，
不過我個人還是對台灣抱有信心，我對我們自己國內人民還是了解的，
對於不同立場還是較於寬容也富於熱情的。
如果是幫助親中人士上台，那他是失敗的，
但如果是造制社會分化針鋒相對，那老實說他是成功的，
我個人是傾向後者解讀，畢竟要在民主國家單靠外圍方式來幫助總統候選人選上，
這難度是相當困難的，地方立委的話可能可以，但還是有一定難度，
畢竟候選人是否好跟壞，還是生活在地的選民在檢視的，依靠媒體這種迷幻劑是有限的，
好比我們即使清楚知道中共在國際處處打壓我們，
但也絕不會明白過中國人民生活在當地對中共的感受，當然粉紅還是有，
只是近幾年來我對中國內部的看法是媒體跟現實的差距好像越來越遠了，
幾乎是平行時空。會讓我有這種看法的理由，有個中國新聞讓我印象很深刻，
就是蘇州某年中國女性選手跑馬拉松比賽，明明快到終點要贏得第一了，
偏偏有個中國大媽拿著五星旗試圖要塞給選手，結果干擾了那名選手導致錯失冠軍，
有常識的都知道馬拉松這種要控制分配體力的運動，最怕有外在干擾，
最讓我訝異的是，比完之後選手還不能、也不敢指責塞五星旗這件事情，
還要披著國旗宣稱自己很愛國，但明白人其實都懂，他的萬般無奈可想而知。
再回到滲透這件事情上，我想中共也知道幫助誰選上這方案其實可行性很低，
所以針對台灣人民分化跟製造對立相對容易一些，網路上看起來是比較嚴重滲透影響，
不過我個人還是對台灣抱有信心，我對我們自己國內人民還是了解的，
對於不同立場還是較於寬容也富於熱情的。
渗透了几十年，都是悄悄进行，温水煮蛙，从教育政府金融媒体社会等等各层面掐住咽喉，无声谋夺，不过包子火开大了烫到了青蛙
中共根本不可能洗脑外国，因为宣传稿就像复读机国内人都听不下去
天狼星
观察
台湾被渗透得相当严重，一次选举结果不能说明什么。如果2022年蔡英文胜说明中共失败，那2018年民进党大败是不是说明中共渗透成功？
列举几个台湾被渗透的事实依据。
1，马英九这种前台湾总统明目张胆地替中国代言，恐吓台湾国民首战即终站。而台湾最大的在野党国民党竟然可以倾权当之力支持马英九为中共代言。
2，国民党2020年提名的不分区安全名单有邱毅和吴斯怀，就这种名单，国民党居然和民进党拿到了相同数量的席次，也就是说两党政党票得票数基本相同
3，国民党大佬的家人几乎都有在中国做生意。
4，台湾的宫庙系统，就是中共渗透台湾的重灾区。中国经常通过组织大陆旅游，答应购买台湾产品等手段实施统战
列举几个台湾被渗透的事实依据。
1，马英九这种前台湾总统明目张胆地替中国代言，恐吓台湾国民首战即终站。而台湾最大的在野党国民党竟然可以倾权当之力支持马英九为中共代言。
2，国民党2020年提名的不分区安全名单有邱毅和吴斯怀，就这种名单，国民党居然和民进党拿到了相同数量的席次，也就是说两党政党票得票数基本相同
3，国民党大佬的家人几乎都有在中国做生意。
4，台湾的宫庙系统，就是中共渗透台湾的重灾区。中国经常通过组织大陆旅游，答应购买台湾产品等手段实施统战
中共的渗透在包子上台前是十分成功的，这不仅仅指台湾，欧美澳新都是渗透目标，当然台湾是最大重点。然而包子这个蠢货是真正的橄榄中共策略的大加速师，他用极其愚蠢的方式把中共的渗透和威胁曝光在全世界人眼前，因此遭致了世界范围的反弹。只能说好在包子的骚操作及时点醒了很多人，但之后中共的渗透和其它国家的反渗透手段如何升级，是更重要的关注点。
非常有用，當你看到韓粉的中共的宣傳照單全收，你會跌破眼鏡，你很難相信會在一個信息自由的社會，還有這麼一票人為了自己的喜好情緒，放棄資訊比對那麼重要的信息獲取原則。
這問題就跟問中共對香港的滲透到底有沒有用一樣，
答案當然是有用，而且很嚴重，
他們之所以失敗只是因為上層做的太過火導致民眾怒火反撲而已，
並不是因為滲透沒用，
今天如果上層的聰明一點或低調一點，那結果就很可能完全不一樣了
答案當然是有用，而且很嚴重，
他們之所以失敗只是因為上層做的太過火導致民眾怒火反撲而已，
並不是因為滲透沒用，
今天如果上層的聰明一點或低調一點，那結果就很可能完全不一樣了
说明了包子只会内斗，但是智商低下非常非常低下
诶呀，说实话，本来都快渗透成功了，这习总书记一上台，香港再这么一搞，这蔡英文直接飞起来了啊。这当然还要感谢伟大的习总书记啊。没有他，蔡总统还挺悬啊。至少支持率还没那么高啊。这么一搞，蔡英文不当选都难啊。民主好是好，可就是心不齐啊，这么一弄，台湾直接全民一心，这可不常见啊。
林榮基開店還千辛萬苦，各種紅統勢力明的暗的在阻擾恐嚇呢，大陸留學生敢公開打反送中的香港學生，學校只警告就完事，你說滲透嚴不嚴重。
台湾有被中国打压的经历，有被中国来的国民党和王师屠杀奴役的记忆，现在还被中国文攻武吓，就算这样还有那么多人投韩国瑜，觉得可以和中国和平共处，你觉得西方民众能自觉抵制大红龙吗
70年滲透了都四成了還不夠嗎？要不是這次的運動早就成功了
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渗透当然是有用的，共产党做事没底线，很多时候肯定比有底线的管用。这些年的问题是加速师上来掀桌，把大家看傻了，这才导致之前的渗透看起来白费了的样子
但是巴基斯坦和泰国的渗透是是实实在在的，这两个属于发展中国家，但是都有民主选举，但是无论哪个党上台基本都不敢忤逆中共的意图。
看看香港所谓的“撑警”就知道渗透有多严重了
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中國滲透最大的問題是買辦的問題吧 被綁死在國民黨上 但這東西已經快扶不起來 其他像是統促又是笑話等級