意大利病例数这么多什么情况??

https://www.worldometers.info/coronavirus/
目前
Italy : 1128
Japan  241
Singapore   102
HK 93

意大利这个国家我记得很清楚,在一月底的时候,在仅发现2例的时候, 就下令彻底断航中国(其他西欧国家也仅仅是航空公司宣布停飞,并非国家层面),且进入紧急状态。
当时的反应之迅速让我惊讶。 结果现在病例数甩其他几个欧洲国家几条大街。甚至比日、新、港还要多。要知道,日新港的地理位置和意大利的位置(距离中国)差距实在是太大。
葱油认为这到底是什么引起的?
孟繁珑 灰名单
我之前预测,欧洲最有可能爆发严重疫情的国家很有可能是意大利。
这是基于对意大利民众和官僚系统的了解。
 
1.      意大利人民绝对是欧洲最爱聚集和社交的民族。没有之一。
我很长一段时间背包游遍欧洲,从来没有见过单独的意大利背包客。
是的,一个也没有。
意大利人普遍都喜欢结伴聚餐,出游,结伴到餐厅吃饭,结伴到朋友家里聚餐,和陌生人在一个吧台喝个咖啡也要搭话聊上半天。
 
2.      意呆人特别爱跟人说话,而且说话太容易激动,声情并茂,手舞足蹈,唾沫星子乱飞那是常态。
病毒最喜欢的教科书一样的飞沫传染场景,那只是意大利人的日常而已。
 
3.      疫情发生后,意大利疾控机关反应很专业,他们当然也知道本国人民的性格,
所以实话实说,意大利疾控当局的反应应该说是果断迅猛而激烈的。
最先作为政府行为切断了中意之间的所有直航。此前有染病嫌疑邮轮靠岸时候,坚决隔离。这部分果断措施立竿见影,切断了绝大部分的输入病例。
 
4.      然后意呆可能就松懈了。现在在codogna (米兰南部的小城)的1号病人是意大利人,看其传染途径,唯一和中国有接触的只是多日之前跟从中国回来的朋友吃过一次饭。
这哥们儿社交频率之高可以说让人眼花缭乱,以至于需要一下子隔离上千人。几个大区目前发现的病例之间的联系还在调查。但相信不会是孤例。
5.      目前发现病例的主要省份伦巴底,威尼托,艾米利亚-罗马涅,皮埃蒙特四个大区均是意大利最富和经济最强的省份,没记错的话,这四个大区基本GDP可以占到整个意大利的60-70% 左右,互相之间经济和人员往来极其频繁。如果不在疫情爆发之初遏制住,对于意大利经济打击是根本性的。
6.      意大利政府系统官僚现象非常严重。国家动员能力根本不要想能和中国一样。更不要说把人强制隔离在家了。
这种需要民众自觉和惜命的国家动员,在意大利是基本不可能完成的任务。民众也是世界有名的心大,知道有疫情,但是不到非常严重的阶段,马路上戴口罩的人都少见,聚会什么的那根本是不可能取消的。北部各个大区时间略有不同的狂欢节季节刚刚过去。不知道这段时间是不是有潜伏期的病例接触。
 
 
7.      很多人不知道意大利医疗水平世界一流,是世界上公共卫生系统最完备的国家之一。医疗系统世界排名常常是在前三的水平。
但是此次疫情其实考验的是个综合能力:防疫系统的判断应变和对策 + 医疗资源的水平和规模+民众的防疫意识和自我防护资源,这三者是缺一不可的。
    目前看前二者意大利是水准足够,但是民众热爱社交的天性吧。。。很可能会让一切努力付诸东流。
 
 
8.      我无比热爱意呆。衷心希望意呆能挺过这一关。
9.      我们真是给全世界添了太多麻烦了。
https://i.imgur.com/kycFGQp.png
记得变态辣椒当时在那个到处拥抱别人“我不是病毒”的中国人下面的评论,“两周后佛罗伦萨宣布封城”
Emmanuels 韭病成医
一月底发现的确诊两名中国武汉人,在确诊前已经走遍了意大利各个景点。
我在想,要是这病毒爆发在别国。那国人来中国传染了一路再确诊。按小粉红的战狼性格,会不会搞得像俄罗斯对待那个中国人一样,打死别人。
还好欧洲国民整体素质高,只是有部分低素质人出现了歧视情况。极少数。
呂500 有償賣萌,一次500,3000包月,6000包季,10000包年,期間人間蒸發不退費,謝謝。
和問題無關。

我還記得那個在弗羅倫薩拍擁抱視頻的男的,現在想想真是諷刺得不行。
第一波大爆发在北部小镇,这就说明很可能是游客带来病毒的。
而游客及从业人员接触人口之广,实在可怕。
这跟日本有点类似。
金手指王岐山 用过的都说好
一die一路

真 人类命运共同体

这下支国人彻底没人敢惹了
这就是亲共的结果,从这次看得出所有亲共的国家全部都受到重创。
mk999999999 深吹的克星
意大利的真实华人数量可能欧洲第一,很多是偷渡的从事地下经济
叼盘侠 parody 环球时报具有广大的国际视野,力求及时、客观、权威、独立地报道新闻。
一月底,最多可能有6個武漢旅行團在意大利旅行。

假定一個旅行團有30個武漢人,那麼一共有180個武漢人和意大利當地人接觸過。

假定其中有10%是無症狀感染者,那麼這18個感染了SARS 2.0 的武漢人,早已可能把意大利北部一大群人感染了,並早就發生了社區內群居感染。

一直到2月初,還剩下4個武漢旅行團在意大利到處遊走。

而這6個旅行團的武漢人,回國後有多少人確診,目前尚未可知。

法國和德國並沒有這麼多武漢旅行團遊走,所以被感染的人數就很少,一般都是商務旅行輸入的個案。

同時,意大利人的性格奔放,喜歡到處聚集唱歌娛樂,所以和法國人德國人相比,更容易發生群居性感染的情況。
亡黨復興中華 武漢P4病毒
1.只停直航,沒停轉機的強國人或1月到過中國的人,就是封關不夠力。
2.西人沒病不戴口罩,有病才戴不傳他人,沒想到防止被感染
3.口罩被強國人搶光,社區爆發了就會快速傳播
Ambulance 救护车!快叫救护车!
看了最近的新闻,说之前有一个中国回来的人是怀疑的0号病人,但测试出来是阴性。

另外一个38岁的感染者跟他吃饭以后中招,目前在重症病房:
[url=https://www.ansa.it/english/newswire/english_service/2020/02/21/coronavirus-six-people-infected-in-lombardy-4_4d8c8975-04ba-422d-976a-e397861f3792.html][/url]
https://www.ansa.it/english/newswire/english_service/2020/02/21/coronavirus-six-people-infected-in-lombardy-4_4d8c8975-04ba-422d-976a-e397861f3792.html
The first case is a man, 38, who is believed to have got the virus after dining with a friend who had come back from China.
    The other two initially infected people are the 38-year-old's wife, a pregnant teacher on maternity leave, who has also been admitted to the Codogno hospital, and a third person who went to hospital suffering symptoms of pneumonia after having had contact with the 38-year-old.
    The teacher had not been in contact with children.
    The 38-year-old man has been admitted to the intensive care ward of a hospital at Codogno near Lodi.
    The town has closed schools, bars, eateries, discos, dancehalls, gambling arcades and sporting facilities as a precaution at least until Sunday.
    The man was said to be in a serious condition, with respiratory insufficiency - but Galera said his condition had "improved slightly" since Thursday night, when he was admitted.
    The man went to the emergency room of the hospital on Thursday.
    Police have reconstructed his movements over the last four days, when he went running and to work, played football and took part in three dinners.
    The man works for Unilever, based in Casalpusterlengo, which has been isolated along with Lodi.
    A female colleague of his has been hospitalised with the virus in Piacenza.
    The police are also trying to reconstruct what his wife did, and whom she met, over the last few days.
    She is believed to have had fewer contacts than him - and no contacts with children, despite her job.
    The friend with whom he dined, meanwhile, has been taken to Milan's Sacco Hospital.
    He is in isolation there. Gallera, the regional health councillor, said he was "well".
    He has tested negative for the virus.


总之目前暂时无法确定谁是0号病人。

我的推测是,目前的检测手段还不够完善,携带者查不出来也是有可能的。
官方消息是,意大利还找不到源头。。等于突然爆发了,还摸不着什么头绪。

现在情况非常不妙,疫情只要爆发,几乎就是指数增长。比一般流感高哪儿去了
一颗洋葱头 学习新姿势
意大利爆发疫情的后果除了对经济造成冲击,也会让欧盟产生裂痕。现在奥地利已经行动起来,停运火车了
NZRdlClr5 懶得重複解釋,特別註明:我就是個喜歡用繁體字的大陸人,因為我覺得繁體字看著爽|反共反統反納粹反加速 挺港挺台挺圖博挺東突 自由平權支持者N'Z曼參上 夜露死苦
意大利封城快下手狠,而且自身醫療能力也不差,以目前的防疫力度看來膽子比東亞小很多,應該不會炮灰那麽快(至少能掙扎一下)
北義和歐陸之間是山脈的天然邊境,如果意大利下手快,公共交通封的早(或者是其他國家反應快對意大利封鎖早,但這難度比較大)將不大可能通過野生動物大規模傳播給歐陸其他地方,但是其他地方可能會自己漸漸爆發
最可能的應該是游客+1
要是穩穩的陸地傳播,應該不會跳過中間那麽多地方直接到北義,船運的話也是南義才戳在水裏的,最可能的就是飛機也就是游客/出差的
半出家人 欲洁何曾洁,云空未必空。
我覺得問題就在於他們沒有像澳大利亞一樣禁止到過中國的旅客入境。
停航沒有用,禁止入境才有效啊。
2周前週我才看著義大利友人直播威尼斯面具節
是的...就是2月有個集中所有觀光客的超大節慶,直播中那街上的氣氛真叫人羨慕
我當時在想~他們控制得好嗎?義大利人天天的有點擔心...
這周我那朋友開始轉發[面對新冠病毒,我們不能慌...]
HEHEDEMON 台灣嘿嘿
題外話,之前無聊跑去義大利上三個月的料理課程
都去中國人開的髮廊剪頭髮,剪起來不好看,但10歐元而已,要一直跟他說怎麼剪

有一次跟那個女生聊天.... 他問我來幹嘛,我說學料理
她說:不就是義大利麵還有披薩而已嗎
我:?????? 你在這邊多久了?
她:10幾年了
我無語............

後來認識一個在中國餐廳打過工的義大利朋友
他說中國人在那邊,都是一個老大帶了一堆非法中國移民,一個介紹一個(?
他們都擠10個人住在一起,自己煮飯,很少會出門,或有自己的生活,更別說是認識當地人了

我真心覺得佩服,我們出國是為了體驗或學習當地文化,他們出國是為了.... 在監獄工作?


對了,那個義大利人說,中國人自己煮的跟賣給客人的是不一樣的中國菜,自己吃得非常好吃,賣給客人的都非常難吃 (為了迎合義大利口味,都調整得很難吃)
猪八戒 80后金融男
我记得温州人在意大利疯狂工作赚钱,没有娱乐,没有休息,早年就已经让意大利人惊呼  可怕的中国人

当地的中国人社区很有规模吧? 特别是温州一带

此次温州也是疫情重灾区

可怜当地华人,接下来要被疯狂排挤
HenkGao 我姓高,叫高老庄
意大利华人很多,自成小团体。
意大利人生活习惯和中国人很类似,爱好聚餐、聊天、喝咖啡、结伴出行。
米路庫 人沒有反抗思想就不能算活著,必須捍衛自由意志。自由和人權不是當權者賜予的,是你自己本來應得的。
意大利街頭中國女孩求「擁抱」舉牌:我不是病毒!

https://i.imgur.com/aMF32eH.jpg


2020-02-10 新聞

時 間 剛 剛 好
魔幻社会主义 当战舰受到重创失去了战斗能力又因为形势所迫无法带走时,舰队司令部会命令该舰自沉或由其他友舰做击沉处分,防止其落入敌人手中。 而舰c吧的提督们,用这种极其符合其文化特征的方式,干掉了自己原来的聚集地。
孟繁珑的分析,我也想到了为什么伊朗爆发。因为伊朗人非常喜欢串门,普通人家里总是有亲戚在。
已经是pandemic的早期了,在全世界爆发只是时间问题,只和中国断航并不能彻底阻止病毒入境。
公共医疗资源匮乏的发展中国家会死的最惨,尤其是那些连消毒水和口罩都不能自行大规模生产的。
关键在于,意大利华人数目非常多。断直航也没有用,转机过去就是了。
EFG127 The word racism is like ketchup. It can be put on practically anything - and demanding evidence makes you a racist.
意大利是当初强国留学生搞抱抱活动的地点之一吧。。。不知道现在当地人心情几何
Newer 观察 一个迷茫的年轻人
病毒被帶進來了唄
現在感染人數最多的就是米蘭和威尼斯,都是旅遊聖地。
希望意呆利快點遏止住Coronavirus的增長勢頭,要不然歐盟境內大爆發指日可待
意大利是真的太惨了

本来措施什么都很到位了

结果这不是无妄之灾嘛
最近義大利威尼斯的嘉年華剛好開始不久......
媽媽的朋友去年繳錢最近去玩,義大利上週尚未頒布旅遊限制或是禁令和疫情
目前人在那邊,估計回國後必定列入自我居家隔離14天觀察追蹤人口......
Tonychan 有生之年
第一个参加一带一路的欧盟国家的回报。目前来看,大爆发的都是和CCP走得近的。
有一个在联合利华工作的,从中国出差回来的超级感染者前一阵子玩遍意大利,走一路感染一路。
dean_wife 只想追求真相 不想当傻帽
我现在有点想看看欧洲人会不会像你国人排斥湖北人一样排斥意大利人,甚至欧盟下令锁边境

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发起人

钥匙可以有。那么 接下来请务必拿出逃离肖申克的决心。The Shawshank Redemption

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