如果当年英国拒绝交出香港的主权,与中共开战,会不会加速中共的崩溃?
中共这个政权从井冈山时期开始,一直就是外强中干而已吧?能打赢国共内战,完全是运气。
在1984年如果英国坚持不交出香港,不惜与中共开战,会加速其崩溃吗?
在1984年如果英国坚持不交出香港,不惜与中共开战,会加速其崩溃吗?
事实上,如果不是英国主动提出,匪共根本就没有收回香港的打算。重贴我以前的一个回复:
香港的回归实际上是西方绅士和东方土匪之间鸡同鸭讲的误会造成的结果。
1949年下半年共军占领广东后完全可以一举拿下香港。同一年早些时候共军曾经在长江上炮击英舰「紫石英号」,早就跟英国撕破了脸,所以不存在不敢跟英国开战的可能。二战之后英国的国力急剧衰落,共军就是打进香港英国也只能干瞪眼,而美国连台湾都打算放弃了,自然更不会为英国火中取栗。之所以没这么做,应该是因为匪共(毛周)考虑到留着香港在英国手里比收回来用处更大。当时的香港早就被匪共渗透得跟筛子一样,收不收回来对匪共在香港的活动影响都不大,但是留着香港作为大陆和西方之间的一个跳板,做一些台面下的事情要方便很多。随后的朝鲜战争期间,顶着商人帽子的香港匪谍们(譬如霍英东)就通过香港走私了大量重要的军用和战略物资到大陆,帮了匪共的大忙。
毛周虽然在1976年死了,但是继承他们事业的邓矮对毛周留着香港不收回的原因应该是非常清楚的,所以只要英国人不提,邓矮也就继续装作看不见。但是新界的租约要到期了,非常看重契约精神的英国人不能接受租约到期之后香港的模糊地位,1979年时任香港总督麦理浩就正式向邓矮提出了这个问题。这个时候邓矮就没法继续装瞎了——以「民族救星」自居,一贯把「维护国家主权独立完整」挂在嘴边的匪共肯定不能跟英国人说「香港你们留着好了,没有租约也无所谓」,所以邓矮只能表态把香港接收回来了。
这个时候很有意思的一件事情是在麦理浩提出这个问题后,邓矮居然没有做立即收回香港的准备。要知道作为大型盗贼团伙的匪共是没有任何契约精神的,连民国政府和西方国家签订的条约在1949年时都打着「废除一切不平等条约」的旗号全部给撕了,这次反而装模作样地遵守起了「腐朽堕落的清王朝」签订的租约,不可不谓奇哉怪哉。一个强盗如果突然装起了绅士,那一定有其不可告人的目的。
邓矮这个不可告人的目的当然是和毛周一脉相承,那就是继续利用香港做很多没法或者不适合在匪共管辖下的地区做的事情。尤其是邓矮准备搞改革开放,香港作为输入西方资本的桥梁就显得越发重要了。所以邓矮就画了个「五十年不变」的大饼来安西方和香港人的心。我以前认为邓矮只是单纯地画大饼,但现在不这么看了。如果邓矮还活着,大概率是会遵守这个承诺的,不是因为他有什么信用,而是保留香港的独立地位确实对匪共利大于弊。
邓矮的这番心思不知道江胡领悟了多少,但这两任匪首还是比较忠实地执行了邓矮的意图。虽然1997年到2012年十五年间匪共对香港的治权有一些有形无形的侵蚀,但总体上还是维持了香港相对独立的地位,直到习胖这个生瓜蛋子上台为止。后面的事情地球人都知道,就不赘述了。
香港的回归实际上是西方绅士和东方土匪之间鸡同鸭讲的误会造成的结果。
1949年下半年共军占领广东后完全可以一举拿下香港。同一年早些时候共军曾经在长江上炮击英舰「紫石英号」,早就跟英国撕破了脸,所以不存在不敢跟英国开战的可能。二战之后英国的国力急剧衰落,共军就是打进香港英国也只能干瞪眼,而美国连台湾都打算放弃了,自然更不会为英国火中取栗。之所以没这么做,应该是因为匪共(毛周)考虑到留着香港在英国手里比收回来用处更大。当时的香港早就被匪共渗透得跟筛子一样,收不收回来对匪共在香港的活动影响都不大,但是留着香港作为大陆和西方之间的一个跳板,做一些台面下的事情要方便很多。随后的朝鲜战争期间,顶着商人帽子的香港匪谍们(譬如霍英东)就通过香港走私了大量重要的军用和战略物资到大陆,帮了匪共的大忙。
毛周虽然在1976年死了,但是继承他们事业的邓矮对毛周留着香港不收回的原因应该是非常清楚的,所以只要英国人不提,邓矮也就继续装作看不见。但是新界的租约要到期了,非常看重契约精神的英国人不能接受租约到期之后香港的模糊地位,1979年时任香港总督麦理浩就正式向邓矮提出了这个问题。这个时候邓矮就没法继续装瞎了——以「民族救星」自居,一贯把「维护国家主权独立完整」挂在嘴边的匪共肯定不能跟英国人说「香港你们留着好了,没有租约也无所谓」,所以邓矮只能表态把香港接收回来了。
这个时候很有意思的一件事情是在麦理浩提出这个问题后,邓矮居然没有做立即收回香港的准备。要知道作为大型盗贼团伙的匪共是没有任何契约精神的,连民国政府和西方国家签订的条约在1949年时都打着「废除一切不平等条约」的旗号全部给撕了,这次反而装模作样地遵守起了「腐朽堕落的清王朝」签订的租约,不可不谓奇哉怪哉。一个强盗如果突然装起了绅士,那一定有其不可告人的目的。
邓矮这个不可告人的目的当然是和毛周一脉相承,那就是继续利用香港做很多没法或者不适合在匪共管辖下的地区做的事情。尤其是邓矮准备搞改革开放,香港作为输入西方资本的桥梁就显得越发重要了。所以邓矮就画了个「五十年不变」的大饼来安西方和香港人的心。我以前认为邓矮只是单纯地画大饼,但现在不这么看了。如果邓矮还活着,大概率是会遵守这个承诺的,不是因为他有什么信用,而是保留香港的独立地位确实对匪共利大于弊。
邓矮的这番心思不知道江胡领悟了多少,但这两任匪首还是比较忠实地执行了邓矮的意图。虽然1997年到2012年十五年间匪共对香港的治权有一些有形无形的侵蚀,但总体上还是维持了香港相对独立的地位,直到习胖这个生瓜蛋子上台为止。后面的事情地球人都知道,就不赘述了。
不,英国根本没有义务在1997年割让香港。
事实上,只有新界是租的,香港岛和九龙地区则是大清永久割让的,根本没有义务还给大清帝国,更别提移交给篡权夺位、在法理上没有继承关系的中共国了。
————————————
英国把香港从给联合国托管,然后让香港人自己决定何去何从,这才是最正确的做法。
然而在中英的谈判过程中,最大的利益相关方香港人自己却被北京当局强行排除在外。翻译成中国语就是:移交香港是中英政府暗中勾结、私相授受的行为,在国际法上是非法的、无效的。更何况中英联合声明现在已经被中国自己都称为历史文件了。
如果你认为香港是英国的殖民地,那么按照联合国的去殖民化办法,将其交给国际托管然后民族自决,给民众一个机会,尊重当地人的意愿,才是最正确的处理方式。
事实上,只有新界是租的,香港岛和九龙地区则是大清永久割让的,根本没有义务还给大清帝国,更别提移交给篡权夺位、在法理上没有继承关系的中共国了。
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英国把香港从给联合国托管,然后让香港人自己决定何去何从,这才是最正确的做法。
然而在中英的谈判过程中,最大的利益相关方香港人自己却被北京当局强行排除在外。翻译成中国语就是:移交香港是中英政府暗中勾结、私相授受的行为,在国际法上是非法的、无效的。更何况中英联合声明现在已经被中国自己都称为历史文件了。
如果你认为香港是英国的殖民地,那么按照联合国的去殖民化办法,将其交给国际托管然后民族自决,给民众一个机会,尊重当地人的意愿,才是最正确的处理方式。
開戰?不可能
那時期剛好是最國際化的時候,英國毀約向中國開戰,會影響到自己的信譽,他不可能冒著損壞本國名譽的風險開戰,在那時期開戰等於告訴其他歐美國家,英國不可信任。
歐美又不是中共喜歡毀約,他們特別重視誠信跟契約,當初簽約的時候契約怎麼寫就怎麼做,那如果對方毀約就是對方有問題,一旦他們不信任你,那以後都別想合作了
那時期剛好是最國際化的時候,英國毀約向中國開戰,會影響到自己的信譽,他不可能冒著損壞本國名譽的風險開戰,在那時期開戰等於告訴其他歐美國家,英國不可信任。
歐美又不是中共喜歡毀約,他們特別重視誠信跟契約,當初簽約的時候契約怎麼寫就怎麼做,那如果對方毀約就是對方有問題,一旦他們不信任你,那以後都別想合作了
首先英国不会为香港打仗,香港在二战之后,对英国没有什么用处。英国甚至还设想过在香港进行民主选举,是周恩来不同意。原因是怕香港民主化后,公投独立。看到了吧,英国不在乎香港独立。这和英国还让印度独立的逻辑是一样的。现代社会,土地的重要性降低,人力资源的重要性提高。
港英当局对房地产有很大的限制。李嘉诚等并不受当局看重,还经常被敲打。中共介入香港,就是通过这些地产商人进行的。可以说,香港回归,是中共最大的外交胜利之一。原因很简单,香港有一个好的公务员系统,但是没有政治家。从陈方安生,到现在这个,都想在法律框架内解决问题。他们不会做法律框架以外的事情。因此,香港完蛋完全不需要想象力,应该是英国也看到这一点。
港英当局对房地产有很大的限制。李嘉诚等并不受当局看重,还经常被敲打。中共介入香港,就是通过这些地产商人进行的。可以说,香港回归,是中共最大的外交胜利之一。原因很简单,香港有一个好的公务员系统,但是没有政治家。从陈方安生,到现在这个,都想在法律框架内解决问题。他们不会做法律框架以外的事情。因此,香港完蛋完全不需要想象力,应该是英国也看到这一点。
那时候西方的主要敌人,还是苏联。
苏联的“西方-81演习”才过去几年?钢铁洪流的印记还在欧洲大地震颤。
美国还在家里狂憋海湾战争的黑科技,结果苏联解体没用上,伊拉克用上了。
80年代,
中共是西方的模范干儿子,
虽然家里穷,但学习成绩好,混得人模狗样。
无论经济,军事,政治,文化,还是性取向,在所有方面,
中共迷失在西方万花镜中,
只有不停吧唧嘴,狂赞“是是是”“好好好”的份。
(当然幕后是不是真心诚意的学,大家都看到了)
就中共这种忠犬模式,毫无危害,
想不通,英国为什么要揍自己的干儿子呢?
苏联的“西方-81演习”才过去几年?钢铁洪流的印记还在欧洲大地震颤。
美国还在家里狂憋海湾战争的黑科技,结果苏联解体没用上,伊拉克用上了。
80年代,
中共是西方的模范干儿子,
虽然家里穷,但学习成绩好,混得人模狗样。
无论经济,军事,政治,文化,还是性取向,在所有方面,
中共迷失在西方万花镜中,
只有不停吧唧嘴,狂赞“是是是”“好好好”的份。
(当然幕后是不是真心诚意的学,大家都看到了)
就中共这种忠犬模式,毫无危害,
想不通,英国为什么要揍自己的干儿子呢?
英国国会会否决掉这种议案的。
举例而言,你愿意付出你们国家的军人死伤以及巨额军费,换来一个埃塞俄比亚政府的崩溃吗?
英国人不是其他国家人的爹。╯□╰
举例而言,你愿意付出你们国家的军人死伤以及巨额军费,换来一个埃塞俄比亚政府的崩溃吗?
英国人不是其他国家人的爹。╯□╰
英國人是殖民者,從他們的角度看中共和香港人都是中國人,擔心和中國
開戰香港人會變成第五縱隊,不太有信心。不過戴卓爾夫人晚年曾後悔把
香港還給中國。
開戰香港人會變成第五縱隊,不太有信心。不過戴卓爾夫人晚年曾後悔把
香港還給中國。
英國過早與中華人民共和國建交,就是自尋死路,1984年的時候英國早就被迫承認PRC是正統中國了還談个屁。
在座的各位都知道PRC無權接管great qing的主權,不過匪建交國的操守,笑笑就好
在座的各位都知道PRC無權接管great qing的主權,不過匪建交國的操守,笑笑就好
福克蘭一戰證明美國還有遠洋作戰的能力,賣香港多少是想和中共打好關係。
當時正是中美蜜月期,香港多少是拉攏中共的手段。如果不是要拉攏中共,香港更可能留在英國控制。
當時正是中美蜜月期,香港多少是拉攏中共的手段。如果不是要拉攏中共,香港更可能留在英國控制。
首先是英國不會,因為英國當時還以為能和中共講道理
英國是個不折不扣的流氓,面對大多數文明國家這點流氓夠用了,但是講『道上規矩』的流氓遇到連道上規矩都不講的土匪
英國以為中國的那些承諾是會有用的,大概也想不到會全被賴掉
最近幾年英國(和世界上大多數國家)才認清中共不是流氓是土匪,但是很多事已經來不及了
英國是個不折不扣的流氓,面對大多數文明國家這點流氓夠用了,但是講『道上規矩』的流氓遇到連道上規矩都不講的土匪
英國以為中國的那些承諾是會有用的,大概也想不到會全被賴掉
最近幾年英國(和世界上大多數國家)才認清中共不是流氓是土匪,但是很多事已經來不及了
首先条约签的确实就只是租借而非割让, 英国又不会像支那那样子不讲信用, 顺带提一嘴, 想体验一把大英暴打支那的可以去玩Wargame: Red Dragon, 里面有一个战役就是香港的
英国在印度有个殖民地也是不交,被印度人轰走了。
当然是通过暴力抢劫的,被人暴力抢回去,谁拳头硬就谁说了算,不应经义。
当然是通过暴力抢劫的,被人暴力抢回去,谁拳头硬就谁说了算,不应经义。
不会的,签个条约拥抱下合个影就什么事都没了
国共内战,完全是运气
你说是,那就是。你说是,那就是。
你说是,那就是。你说是,那就是。
虽然我不喜欢共产党,但是你让英国军队在陆地上在中共家门口开战? 你想多了。
印度攻克果阿了解一下
香港离大陆极近而距离英国极远,跟福克兰群岛战争完全不是一码事。阿根廷还要想方设法把陆军运上去,修筑前线机场(实际上没做好,否则幻影3够英军喝一壶)等等;英国照样打得很艰难。香港接壤大陆,陆军直接冲过去就好,看不出英国要怎么搞;岛屿还能封锁(实际上也没法完全封锁,开战到终战阿陆军陆续有补给),香港跟大陆接壤你怎么封锁?封锁不了就基本没法打。
香港离大陆极近而距离英国极远,跟福克兰群岛战争完全不是一码事。阿根廷还要想方设法把陆军运上去,修筑前线机场(实际上没做好,否则幻影3够英军喝一壶)等等;英国照样打得很艰难。香港接壤大陆,陆军直接冲过去就好,看不出英国要怎么搞;岛屿还能封锁(实际上也没法完全封锁,开战到终战阿陆军陆续有补给),香港跟大陆接壤你怎么封锁?封锁不了就基本没法打。
孩子这是你的家
庭院高雅
古朴益显出风貌
大号是中华
孩子这是你的家
红砖碧瓦
祖先鲜血干砖瓦上
汗滴用作栽花
枯了树干再生花
肩过重担再上吧
黄炎传万代
为家邦为了你血中那份特质
世代留下
谁敢 进住你的家
孩子 赶走他
不计他鼠摸狗盗
要似你祖先
尽一心为了这国土
把鲜血洒
谁敢 进住你的家
孩子 赶走他
不计他鼠摸狗盗
要似你祖先
尽一心为了这国土
把鲜血洒
庭院高雅
古朴益显出风貌
大号是中华
孩子这是你的家
红砖碧瓦
祖先鲜血干砖瓦上
汗滴用作栽花
枯了树干再生花
肩过重担再上吧
黄炎传万代
为家邦为了你血中那份特质
世代留下
谁敢 进住你的家
孩子 赶走他
不计他鼠摸狗盗
要似你祖先
尽一心为了这国土
把鲜血洒
谁敢 进住你的家
孩子 赶走他
不计他鼠摸狗盗
要似你祖先
尽一心为了这国土
把鲜血洒
当时是中华人民共和国成立后国际环境最好的时候
美国仁端手心都怕化了
基本要啥给啥
黑鹰都给,香港算啥
没有这个背景,其他没有更有力的解释
能说明英国为啥把法理上算自己的港九和新界一块还了
美国仁端手心都怕化了
基本要啥给啥
黑鹰都给,香港算啥
没有这个背景,其他没有更有力的解释
能说明英国为啥把法理上算自己的港九和新界一块还了
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没可能的,英国在英阿马岛战争中花费了10亿英镑至12亿英镑,香港每年向英国缴纳的税款大约为2亿~3英镑.如果和中国开战,那么军费起码得开支到40亿英镑,得不偿失。而且香港没有自己的独立水源,依靠大陆供水,一旦香港被切断水源,那么就非常困难了。
印象里,基于二战的历史,英国判断香港是守不住,而核武也随着强国掌握了核能力而无效。英国是想极力避免开战的
但是即使真的开战而且强国取胜,也有可能反而加速崩溃也说不定
但是即使真的开战而且强国取胜,也有可能反而加速崩溃也说不定
说一千道一万,还是你们洋大人小瞧了芝麻人装孙子的能力,资治通鉴 罗织经 厚黑学应该成为洋大人对华问题专家的必读书籍
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