如何评价欧洲难民问题严重程度?

如题,今天在推特上看了很多中东难民强闯希腊边境的影片,有感而发
姬晦 退葱
欧洲难民事件,很多自干五和众多反贼,对此的态度都是觉得“中东难民破坏欧洲”“中东难民对欧洲产生负面影响”,甚至言之凿凿说中东难民“破坏‘文明社会’”。
中东难民大部分是他们国家的中产阶级,底层人大多没有逃离出来的机会的。何况到欧洲的中东难民只是很小一部分人而已。很少有人提到一些西方国家的政府、军队对中东的负面影响,很少有人提到所谓“文明社会”的政府、政客、军队对中东的破坏。难民的产生,是因为战乱和仇杀,战乱和仇杀,与部分西方国家对中东的政策、干涉是有关系的。
我个人觉得“中东难民破坏欧洲”是一些右翼反移民人士比较夸张的说法。

有些难民确实素质很差。
接收难民确实可能带来潜在的对公共安全的风险。

但是远达不到“破坏欧洲”的程度。
我认为欧洲有道义上的责任接收难民,但是还是要进行审查。



其实很多难民是经济原因。追求更美好的生活。
譬如难民输出大国尼日利亚。
我以前一个英国朋友曾在Lagos的英国高级专员公署工作。
他讲Lagos申请英国签证的,每天都有大量伪造材料申请的尼日利亚人。每天要拒掉一堆人。
很多人一落地英国就申请政治庇护。声称被当地游击队追杀什么的。
他们很多人在尼日利亚都是有点钱的,有的甚至是小老板,并不至于要跑到英国。
但是在英国申请政治庇护,主要是为了赚钱。

黑人假结婚的也有案例。(并不是华人的专利)




我念高中的时候,班上有个厄立特里亚难民,他是父母先过来
他再团聚过来的。非常勤奋,素质极高。attendance100%。
非常罕见的。(比很多白人、亚洲人、印度人都要勤奋)

剑桥也有叙利亚过来的,曾是难民的,现在是教授。




大部分难民就是开个kebab店或者小超市
赚点钱。他们的第二代往往都能融入当地社会。
來挖開來分析:
一開始梅克爾大媽那時候在推德國人道主義,然後大量接收難民。現在先不管那些難民是不是真的難民還是中產階級假裝的好了,問題是:大量的難民湧入德國,造成德國本地人得跟難民分享資源。
一塊蛋糕就那麼大,要分的人越多,分到的蛋糕就越小。
舉個現實的例子,這就跟香港產房跟奶粉被中國人占據是一樣的道理,然後本地人當然會開始不高興。
我他媽繳那麼多稅,繳那麼久。結果這些稅跟福利得拿去養難民。然後這些難民什麼都不必做就有錢拿。
(因為聯合國人權組織有規定難民的生活標準)

然後民族性跟生活習慣也有差別。
一樣舉一個最接近我們的例子:中國人在台灣大馬路上當眾大便。
問題在於台灣人並不會在大馬路上直接大便,而是會去廁所。

希臘那幾個安置難民的小島,當地居民覺得當地治安變得很差,有人偷東西,有住戶窗戶被砸,甚至居民有被性侵的。
當然你會跟我說,又不是所有人都這樣,這只是少部分人偷雞摸狗。
問題是:別人看你的時候,如果一個小群體進入大群體,小群體的所作所為跟大群體不一樣,那大群體當然會認為你這個小群體就是有問題。
要舉現在的例子:全球排華,甚至是全球排亞裔
主要是欧盟有历史和道德包袱,半公开跟土耳其达成协议,土耳其把难民政治筹码,故意放行
现有的比例至少对欧盟整体还够不成威胁(部分国家已经踩线了),但要是持续输入或者这帮人生育率降不下去问题就大了(一般穆斯林二代生育率就会掉回平均值,或至少少数族裔普遍水平)
别的不说欧盟自身的解体将不可避免(且会明显加速),然后民粹、民族主义、孤立主义,可想而知的大倒退
abnerwoo 🤬不友善用户
新冠肺炎下,各国的生产能力骤降,物资异常紧缺。欧洲人基本没有生产能力,现在拿钱都买不到口罩。1现在已经是物资为王的时代,欧洲只有印钞机印刷出来的废纸而已,现在加上难民,大规模的血腥内战指日可待。
难民其实并不是问题,难民属于境外武德的输入,难民享受民主自由之后,由于皈依者狂热和自身的高武德,自然而然到就会成为民主自由的坚定捍卫者。
过三寻 观察 神一样的男人
z这是一个深刻的话题,牵扯的事情过于多,并不是一两个国家的事情!
这现在讨论这个问题,欧洲能不能趁现在声称中东感染不厉害,把难民骗回去?

(结果只有伊朗人留下了……)
土耳其共和国的叙利亚难民总数已经达到了400万,相当于土耳其本国人口的5%。

在土耳其东南部的一些省份,哈塔伊省27%,尚勒乌尔法25%,加济安泰普21%的人口是叙利亚难民。

2018年,土耳其本国总和生育率是1.9,而叙利亚难民的生育率多达4.0。

土耳其人口普查局发布的数据,土耳其现在12%的新生儿是叙利亚难民,而土耳其奉行属地原则落地的国籍法,大量的阿拉伯人难民已经人为改变了土耳其的人口结构。


土耳其近年来国民经济不景气,垂死的经济无法产生新的工作,社会状态日益不稳定,社会危机日益加剧,通货膨胀率高企( 10%+),土耳其本国年轻人的就业压力也很大,失业率已经达到了12%。数百万涌入非正规劳动力就业市场,工资较低的叙利亚难民更加剧了土耳其本国年轻人的就业压力。


在这种情况下,400万叙利亚难民在土耳其吃喝拉撒睡,为安置叙利亚难民,土耳其政府已经花费400亿美元,而土耳其每年的财政收入只有2000亿美元左右,而欧盟承诺的资金援助完全没有到位。

未来6个月,可能还会有100万伊德利卜省的叙利亚难民抵达土耳其。

在400万叙利亚难民面前,土耳其对布鲁塞尔早已经仁至义尽,国民经济不堪重负了。


土耳其共和国没有任何义务替布鲁塞尔背下400万叙利亚难民的烂摊子。


土耳其的人口只有美国四分之一,GDP只有美国4%,简单打几个比方。

如果3.2亿人口的美国,一夜之间涌入1600万叙利亚难民,设身处地的换位思考,美国人有何感受?

如果GDP总量21万亿美元的美国,在叙利亚难民安置问题上已经花费了纳税人1万亿美元,美国人有何感受?


土耳其加入欧盟的谈判事实上已经停止,欧洲议会已经暂停和土耳其的入欧谈判,土耳其的入欧进程事实上已经死亡。而早在2005年土耳其就已经获得同欧盟进行正式谈判。


2015年土耳其和欧盟达成难民协议,欧盟允许土耳其人获得免签证入境待遇,作为回报,欧盟换取土耳其在难民问题上的合作,但直到今天,距离土耳其人免签入境的许诺兑现依然遥遥无期,布鲁塞尔承诺三年之内为土耳其提供600亿欧元的资金用于难民危机,然而到现在为止,一个子都没落实。


既然布鲁塞尔不仁,土耳其为什么要做那个冤大头?以真心换来的是真意吗?
欧洲问题在七八年前就很严重了,大概在2010年前后,就能看到不少反映难民问题的影片,主要是法国和瑞典的。那时候我就和一些比较精英的朋友们聊,大家一致不看好未来的前景,其中几个朋友是法国的顶尖学府X毕业的。在Électricité de France、Total这种地方工作,(大家维基一下就知道X的工程师学位是什么水平)。发展到今天,大概率更严重了。不能说谁对谁错,而是欧洲一直没有找到很好的解决途径。

中东、非洲的难民完全可以不断从陆上/海上通道涌入欧洲,无法阻止。只有两个选项:1)暴力驱逐,2)让人进来。当然我不是把难民问题归咎于难民本身,难民本身的行为完全可以理解,而且很多国家之所以民不聊生,欧美国家也脱不了干系。只能说是历史的进程了。

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