欧洲新冠现状,会有强硬手段么?

我的求生欲!!!没有说国内直接封武汉的政策好!!!!

坐标德国,我有一点慌……
朋友和同事都觉得这个不是大事,之前德国卫生部部长也一直说德国做好了准备,但是感染人数增长的过快。现在开始呼吁说,取消一千人以上的活动。对待口罩的态度,依旧是不支持。虽然德国也出现了有人去医院偷口罩的事件……
大家觉得欧洲下一步会怎么操作。
另外,国内又要狂欢,为社会主义高唱赞歌了……

3.14更新
德国大多数州都开始实施关闭幼儿园和中小学五周时间。机场开始对旅客进行筛查,但我觉得意义不大,现在应该就是德国内部感染了。大家还是开始了小范围的囤货。
经历了一个薛定谔的恐慌的一周以后,我逐渐平静。减灾政策必不可能像隔离那样立竿见影,医疗挤兑也不会对现状有任何帮助。下周我准备申请在家办公了。

Ps祝大家健康。

再更新一哈…
参议院又重新判断了形势,本应下周二开始的禁令被迫提前,州政府要求今天起就关闭所有夜店、酒吧和酒馆。

3.15
德国封锁边境
虽然加护病床足够,但是现在的问题是医护人员不够。一位医学发言人说,“我们已经走到头了,不行了”


3.16一个更新
查了今天的德国感染人数图表 https://www.coronazaehler.de/?from=groupmessage&isappinstalled=0#DetailsBayern

感染人数开始低于预期了。(但是也不知道是不是检测不够彻底……)
要是不信任民主制度,认为中国更安全、更能保障公众健康,就回国呗。

欧洲各国的措施在根据实际情况循序渐进。每天进入第几阶段都在公布,这些阶段肯定不是最近临时定的,早就有方案。比如,禁止聚集人数从5000调整到1000,目前到100。公共场所正在逐步关门。

中国除了封城、解封之外,有第几阶段采取什么措施的方案吗?没听说。

欧洲国家领导人如果从刚开始有两三个输入病例的时候就宣布封城、封国,民众会认为绝对没必要,也根本不会配合。然后怎么办,他们又不可能像中国一样不顾人权、不管造成多少人道灾难,暴力实行战时管制。

这次的模范生台湾跟欧洲情况有所不同,台湾一是SARS吃过亏、民众有共识,二是离得太近、太容易被污染,必须非常严厉。

对于欧洲,除了循序渐进地提高警戒级别、在民众达成共识的基础上逐步强化措施,我想象不出还有什么更好的办法。欧洲这次吃亏以后,大部分国家应该能对中国和WHO这种组织认识更深刻,长点心眼儿,该禁谁、该信谁。还有,这次他们发现了对中国制造业依赖太大,以后该脱钩脱钩。
什样的强硬手段?
抄作业? 学中国?朝鲜?普京?烧,杀还是赶?
祸起中国,那么最应该做的就是最开始要强制隔离中国人?
中国人做到了,隔离了所有武汉人!(至今天武汉还在封城).
猪瘟禽流感可以关起来扑杀, 人呢?
生活在民主自由人权国家是幸运的,不要被强制测体温,不要被抓去强制隔离.

不可控不可防无解药, 这个毒太难了,欧美人的克星,(握手贴脸集会游行选举不能少的,怎么防?),政府也只能走一步看一步,争取时间,尽最大保存资源,救护老人和重症者. 轻症者在家自行隔离.

同学尽量不要慌,既来之则安之吧. 欧洲人估计现在还在思考这个反文明的病毒会影响改变之后的社交工作生活习惯呢,心是大的.

已经大面积感染了,还有很多无症状没有检测的.
食物,防护准备好,带病毒当感冒生存祈祷解药吧.

真的“谢谢” 中共了,造了这么大的孽.
台灣來的麻雀 當我們都走上街/當我們懷抱信念/當我們起身扮演/英雄,電影,情節
先關注一下自己所在的國家有沒有醫療崩潰,沒有的話起碼有病床可以住。

歐洲最後的疫情數字超過中國公布的國內疫情是可能的,但超過實際數字倒是不大可能,除非全面醫療崩潰、重症沒醫院病床、大規模封城(義大利封城不是像武漢那樣死封,有通行證可以去其他城市,可以自己在家印,只是增加通行難度)。

不可能停工,中國的停工比較像是過年的延伸,但一旦停工就很難復工,產能也恢復不了。防疫就是保護人民的健康和社會經濟的健康,經濟的死亡會讓資金、醫療資源、食物的籌措更加困難,醫院救治工作本身也會變得更加艱辛(醫院也要錢、資源、食物)。
民主社会,公民的自组织比政府更重要,有什么忧虑就大胆去宣传去组织。
天主至上 爱,是解决问题的答案
坐标南欧(你懂的)

我已经对政府完全没信心了,病例这么多然后政府说什么没事,身边的人都也没怎么注意。我们只好抱团取暖了。

真不知道这些托罗斯基杂种是怎么选出来的。。。
Emmanuels 韭病成医
现在的欧洲人民没经历过灾难,好几辈人都在优越的社会环境中出生成长死去,所以对于灾难,没有任何概念。我身边的人,还说,这个跟流感差不多。还不如流感死的人多。我说,流感有封城么?流感有多国大面积禁航么?他们对于灾难的无知变成了他们的无畏,感觉这次欧洲人民会好好上一课了。意大利开始时,照样集会,照样玩。采访的人说,不怕不怕,完全不担心。我相信,现在隆巴帝区的居民,应该不会再说什么不担心了。省都封了。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
德國政府沒告訴你他們下一步要做什麽嗎?
座標英國,英國政府已經説了
(按照順序)停止集會、停止學校、必要時軍力介入……
ThomasYan centre-left gay
这都什么词。‘强硬’?怎么就这么轻易的把这个词拿来用呢?
怎么不直接说暴力呢,强硬就是暴力,就是侵犯人权。别整天强硬强硬。
国内社会主义铁拳还见的少吗,全世界都要像中国一样拿暴力对付民众就是强硬了?

在强硬的国家,每个人都有可能成为被抛弃的武汉人,被锁在家门口的外地人,被楼房砸死的疑似病人。

希望万能的党用宣传和暴力机器帮你创造无上的安全感的巨婴趁早回国。
民主国家不适合你,民主国家每个人都要自己做决策,对自己的行为负责,而不是等着万能的党来给你精神按摩。
灰色幽灵 When injustice becomes law, resistance becomes duty
才取消千人以上的聚会!不是应该完全避免聚集吗,虽然说中国政府做了不少烂事,但是就在防止人群聚集上我不得不说还是做对了。觉得这个问题和什么制度之类的完全无关,纯粹就是欧洲人和平幸福生活太久,对于灾难和恐惧已经完全没有概念了,就看到时候医院急症开始排长队了欧洲人还敢不敢把新冠当流感看。
担麦人吃包子 当西方各国认为意识形态比国家利益还重要时,才真正值得我尊重
西方那么不争气,看看病毒要给他们好好地上一课!
一群生活在和平年代太久的人一点忧患意识都没有了吗?
希望欧洲早日控制瘟疫,不要给墙内小粉红口实攻击民主自由。能不能控制疫情,和体制有一些关系,但更多在于决策层的应对手段和临场发挥,有民主国家控制的好,也有控制的不好的,不能让专制国家看笑话。从事实的角度来看,对于瘟疫,专制体制就是有先天优势,因为可以不顾人权粗暴囚禁老百姓。但在95%的情况之下,民主体制肯定更好,因为全球并不是天天发瘟疫。

很早之前我看过某位8964学生运动领袖的采访,说不要用谎言来反对中国政府,因为真相就已经够有力了。在品葱,也有葱友极端反共的,完全可以理解,因为这是言论自由,也符合品葱的主旨。但请这些极个别葱友不要以文革的态度,来捂住其它讲真话葱友的嘴。欧洲某些国家做的确实有问题,为什么不让人说?难道说两句话就是阴阳怪气?民主国家并不是每一个都是天堂,但这不代表我们要接受专制,我想大多数葱友也清楚,不用少数人杞人忧天,想办法捂住别人的嘴。
品葱的政治正确就是只能批评中共,不能批评民主国家政党。
希望西方小粉红明白,西方政客也有烂的地方,批评他们的不作为不代表支持中共的经济自杀行为。
民主体制好的地方就在于,你做的烂,我们就批评,下次就可以用选票让你下台。
你真当那里是独裁国家啊?想怎样就怎样?
前阵子看BBC还是什么,英国政府搞个大陆的天网的计划因为公民反抗而搁置.
給一些陰陽怪氣的疑似網評發言點倒了,蔥友們請自行判斷。
我猜欧洲人是这样的,让我群聚活动全禁止,天天窝在家里?那还不如得肺炎呢
不严谨观察,感觉西方人没有东方人那么惜命,各种极限运动也都是西方人
金融小妖精 新注册用户 金融小妖精
英国比较淡定,举措就是无作为。大概等到确证人数到达1000可能会像意大利一样在封闭吧
筱田君 为我们的兄弟Donald J trump 祷告,人非神不完美,臭皮囊也可以维护公义
欧美这两个地方去制造业化太久,口罩这种东西低端的不能再低端了,可是到现在也不能自产?
法德两国已经在紧跟意大利后尘了,这几个欧洲国家如果不被病毒教训一番,是完全不会认识到非常时期需要非常手段的。你以为他们是按SOP有序防疫,其实也是脚踩西瓜皮,到哪儿算哪儿。毕竟这是一个全新病毒,传染力又比想象中的强,不可能有什么现成完美的防疫方案。

以某西欧工业强国为例,社区传播已经四面开花了,轨迹完全无法追踪,才开始取消千人以上的活动。民众除了这两周回过神来,开始囤货抢卫生纸以外,完全没有防疫意识,整个公共场所就没见到有人戴口罩的(口罩只是不太好买,还不至于全国断货),也难怪英国政府会推出群体防疫这种决策,人民都这么无知无畏不怕感染,还怪政府决策吗。
有一位台灣人在英國流下了這樣的一段文章:
______________________________________
冷靜幾天我想通了... 英國的佛系防疫搞不好有效... 尤其針對這個 #耳朵很硬個性很雞巴高拐的民族...

我從一個小島國 (台灣),搬到一個大島國 (英國)。這兩個國家在這次的防疫上,採取截然不同的方法。

台灣基本上是提早動員、步步緊盯,每一個案例都追蹤來龍去脈積極防堵,過了兩個月,控管得非常好。

英國基本上是放給他去,我之前幾篇都提過首相Boris Johnson打算不作為,不取消任何聚會活動、不停課停班、各行各業照常營運、不做檢測停止計算感染人數、生病自己在家休息不要到醫院也不用通報,透過物競天擇的群體免疫來犧牲小群人保全大群人。然後請你做好隨時會失去摯愛親友的準備。(我相信背後有研究支持這個做法,但是他嘴巴公告給大眾的感覺就是這樣~) (#拜託不要再轉貼網路文章給我了,你們看的到我中英德文簡繁體也都看的到,所以不用讓我一天看幾十遍... 😂)

此言一出當然造成英國整個大恐慌,囤貨搶購行為更是沸騰爆鍋。(老實說,是他們反應太慢,這一個月來看到其他國家疫情失控民生物資短缺、只會笑他們瘋狂白癡卻不知道要居安思危提早準備...)

而且!! 他們變了!! 一向耳朵硬、嘴裡不停說該來的就會來、keep calm & carry on 的英國人竟然轉眼間就變了!! (至少我身邊的...)

周末我受邀參加一個大型的拼布人聚會,會員都是高風險的老太太們,這個敏感時機通通不敢來,現場只有非常零星約20%的人出席;同事約禮拜五晚上去pub聚會,我藉故婉拒避免群聚感染,沒想到不到八點他們就散了,因為平常超熱門的pub竟然整晚完全沒有其他客人;我報名了兩個禮拜後的繪畫課,很乾脆直接通知取消退款;政府不宣布停課停班,各大企業只能紛紛自救,我公司馬上決定全部員工在家工作減少外出感染的機會,平常雞雞歪歪漫不經心的同事們難得繃緊神經迫不及待逃回家。

搞得我都有點錯亂了,想說那我前兩個禮拜苦口婆心死勸活勸,拜託你們少出門盡量在家工作,你們全都當笑話,現在才醒?

我忍不住想,Boris Johnson 這招高啊~ 當初要是跟其他歐洲國家一樣鎖國進入緊急狀態,#超雞巴的英國人早就拿人權拿自由跟你抗爭搗蛋然後整個國家就內耗到死了。 現在直接告訴你,政府照顧不了你了,各位自求多福吧! 反正先跟你說囉,這場考試的及格分數是 - 最終要讓60%約4千萬人感染、有幾十萬甚至上百萬人會不幸死亡。哇靠,馬上激發出所有人「#我要活下去」的求生意志啊!! 果然是對(犯賤)症下藥!!

政府背後的盤算是不是這樣我不知道,但是看到我的老闆手下同事態度丕變現在超積極自保,那就是有效!!

台灣英國這兩個島國真的是南轅北轍的實驗組v.s.對照組,我個人是非常好奇,兩個月後,分別會變成什麼樣?
_________________________________________
國家公開表示你們繼續玩~只是我可能不會救你
在如此注重自由的國家,比起宣布禁集會,造成民怨
不如開放你自己決定
fivegod godbless
逐步强硬肯定是必然的,因为这个是传染病而且感染能力很强。反正我是不信在没有完全控制的前提前,欧洲各国敢让民众继续随机游走。

只不过像中国这种要么不发生,要么直接一刀切的玩法,可能不适合人家国外!最后还是民众居家隔离一段时间,等疫情控制了才可以自由出入。
暂停集会,暂停学校应该能显著减轻传播,显著降低医疗挤兑的可能。这疫情死亡率和重症率不高,在无医疗挤兑的前提下。现在政府要还佛系就不好说了。
大家觉得欧美不作为的,可能是上帝视角。

从中国传欧美的时候,12月到2月,很多中国人在欧美确诊的案例,但是并没有引起大规模传染,我觉得主要还是中国和欧美之间没有自由流通,人员往来可以追踪控制

但是三个月过去了没有任何爆发迹象,所以都没有太当回事

直到意大利爆发!欧美盟友才受牵连了,挡得住神一般的对手,防不住猪一般的队友!

要我说意大利也是个奇葩国家,走的民主宪政但是政府非常腐败,见钱眼开,交友不慎。谁会想到意大利突然爆了,那时候是不是都盯着中日韩呢?意大利也挺可怜的,中国爆了把自己仓库里的口罩消毒液都送给中国了,等意大利爆了,中国只捐了一点点,还天天在媒体上吹牛逼。

不过政府蠢归政府,意大利人真的挺无辜的,死亡率全球最高,经济面临崩盘,欧盟虽给钱了不让经济崩,但是受苦是免不了的了
佐伯灣鎮守府長官 平等-人權-勞動
欧洲人到底为什么如此抗拒戴口罩我至今不是很理解,是有什么宗教上的原因吗,同为发达国家的日韩台都没这毛病
在歐洲就算在強硬,他們也不會照搬中國這一套,畢竟那裡是民主社會,一切還要照法律程序辦事,如果真照武漢那一套,那真是人間地獄!
已隐藏

要发言请先登录注册

发起人

任何专制的国家的教育目的都是在极力降低国民的心智。

状态

  • 最新活动: 2020-03-16
  • 浏览: 14375