中国实际上感染人数会不会已经远超美国?

全世界150多个国家都公布了总检测数，前60个国家里只有中国一直开着天窗，也不觉得丢脸。
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
如果公布数据，大陆检测盒的数量可能会小于确诊数，因为武汉的很多医生抱怨试剂盒不够，2月12号武汉修改了确诊标准，那1万4千多个病例，很多都是用CT确诊的，而不是检测盒。

今天的纽约就是当初的武汉，武汉医生爆出的惨烈程度，甚至远超现在的纽约。武汉很多人直到死亡，都无法确诊，死亡证明上写着 “普通肺炎”，“不明肺炎”。

大陆感染人数的估计：

1. 武汉的死亡人数
从火葬场工作时间[1]、移动焚化炉[2]、骨灰盒领取的数量[3]、疫情产生的孤儿数量[4] 分析，武汉的死亡人数大约在3-4万。按照5%的死亡率计算，武汉感染人数大约在60-80万，大陆的感染人数在100万左右。

2. 方舱医院的数量
非典时期，只有小汤山一座方舱医院，非典官方公布的数据是5327例。武汉除了火神山、雷神山，还建了16家方舱医院 [5]，北京、上海、广州以及每个省都建立了自己的方舱医院 [6]，全国的方舱医院数量是非典时期的100倍，由此估计感染人数是非典的100倍。不考虑非典官方数据的水分，大陆感染人数约为53万。如果按非典瞒报率50%计算（卫生部长曾因瞒报疫情被免职 [7]）大陆感染人数在100万左右。

3. 确诊数据公式（只计算有症状感染者）
官方报道数据 = 实际感染人数 × 检测率 × 检测盒准确率 × 瞒报率
检测率 = 发放检测盒数量 / 有症状的人数

假设：瞒报率=0.5，检测盒准确率=0.4，检测率=0.3（每10个有症状的人里，有3个能得到检测）。那么，实际感染人数 = 8万/（0.5*0.4*0.3）= 133万人。

相比人口基数，大陆的感染率好于很多欧美国家，体现出专制制度和强力封城在疫情防控方面的优越性。同时，大陆故意压低了确诊人数，WHO配合大陆隐瞒疫情的严重程度，阻挠其他国家在疫情初期发布旅行禁令[8]，是造成世界大流行的重要原因。

大陆压低确诊数的途径有：

1. 限制检测数量：
去年12月没有检测手段，1月中旬之前武汉规定：需要有发热、咳嗽、肺炎等症状，而且去过华南海鲜市场的人才给检测。1月底最严重的时候，武汉一天才给2000个检测盒 [9]，甚至需要托关系才能拿到检测盒[10]。很多人CT都看出“白肺”了，也不给检测盒。这些重症患者都得不到检测，何况轻症和无症状患者。

2. 核酸检测准确率低：
很多医生抱怨检测盒的准确率只有30%-50%，甚至建议用CT检测。日本第一批撤侨人员，需要检测3-5次才能确诊[11]，而武汉的普通人不可能得到2次以上的检测机会。直到3-4月出口欧洲，大陆的检测盒也只有20%-30%的准确率[12]。也就是说，每个确诊病例背后有3-5个真实病例。

3. 隔离状态下无法检测：
封城限制了公共交通和私家车，出行只能靠步行和自行车，大多数人是无法去医院的。很多人死在家中，活人都得不到检测，更不可能去检测死人。武汉最严重的某些小区，一天只给3-5个检测盒 [13]。

4. 检测结果的发布：
一月底之前，检测结果的发布必须经由国家卫健委审核 [14]，2月才下放到地方[15]。1月20号之前，韩国、香港、新加坡、泰国等地都出现了确诊病例 [16]，大陆却没有，说明很多病例都被隐瞒了。

5. 大规模检测的时间：
大陆疫情大规模爆发的时间段是2019年11月底 - 2020年2月底，而大规模检测的时间段是2020年2月初到2020年3月底。也就是说，大陆只在疫情的尾部区间做了大规模检测。

6. 自下而上的瞒报，自上而下的指标
从大陆地区的疫情数据图[17] 可以看出，尾部延展时间小于头部，这和大多数国家的趋势相反。在疫情初期，感染人数迅速攀升，所以上坡陡，下坡缓。而大陆地区是下坡比上坡陡，并不正常。


群体免疫:

纽约州3000人的随机检测发现13.9%的人有抗体[14]，估计有270万人感染，死亡2.3万人，死亡率0.8%。按武汉3-4万的死亡人数估计，总感染人数（包括无症状）估计在375-500万之间，按当时武汉城里的900万人计算，已经有大约50%的人口携带抗体。其实，武汉是靠群体免疫压制了疫情的传播。

综上所述：中国的实际感染人数并没有远超美国，却是官方数据的10-20倍。有症状感染人数在100万左右，无症状感染人数在500-700万之间。

(参考资料待补充)
[17]. https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/

中国被指控伪造冠状病毒死亡总数–真实数字高出40倍
China accused of faking coronavirus death tally – True number 40 times higher

都出墙外了就别老是像个韭菜一样用百度。

Google Search: china coronavirus cover

谷歌搜尋：中國 冠狀病毒 掩蓋

谷歌搜寻：中国 冠状病毒 掩盖

看完之后你会发现，英文的搜寻结果完全与跟简体中文不一样，甚至繁体中文也跟简体中文不一样。代表说全世界都知道中国在掩盖消息，只有墙内的韭菜不知道。

还有就是墙是单向的，意思就是国外的人可以看到墙内跟墙外的消息，但是墙内的韭菜只能看到墙内的消息。就这情况国内的韭菜到底哪里有脸可以笑人家台湾井蛙？另外韭菜还敢要人提出证据？人家香港大学之前提出论文证据的结果就是被党下架了，韭菜还要不要脸？

大陸新冠肺炎確診病例數　港大：低估4倍以上
https://news.sina.com.tw/article/20200424/34970233.html

香港大學研究人員發現，如果中國大陸在新冠肺炎疫情爆發之後就採取後來使用的第五版，較為廣義的病例定義，那麼截至2月20號為止，中國大陸第一波新冠肺炎實際確診病例，應該是當時官方公佈數據的4倍。這項研究已經刊登在英國權威醫學期刊「刺胳針」上。（葉柏毅報導）

这还是新浪网的新闻咧

在近乎0防护的情况下自由扩散近两个月，8万就是个用脚后跟都能想出有假的数字，居然还真的有人会信
10倍打底，40倍不多

而且其实根本没必要过于纠结数字，指数增长下局势变动是非常迅速的，一个数字很难准确传达信息
桂枝官方数据上西部和东部都不在一个量级，能说明贵州的医疗水平比上海好，还是西藏比北京更会瞒？
黑龙江无论是初期还是现在情况都糟于东北另两省，能证明黑龙江的防疫水平比其他两省烂吗？
恐怕只能证明黑龙江来来往往人多且杂吧
哈尔滨作为省会，去黑龙江几乎等于去哈尔滨，绥芬河输入也必然流向哈尔滨，哈尔滨有二爆一点都不奇怪

美国作为地球上存在感最强的国家，人口流动不在全球第一也会在前列
道理是相通的，只要一有疫情爆发，美国是绝对躲不掉的
偏偏川普带头轻视疫情，把中共病毒说成大号流感的真的都非蠢即坏

建议大家即便在两会结束后也继续严阵以待1-2个月，做好个人防护和卫生工作，今年最好都不要参与任何群聚
能全年外出戴口罩勤洗手消毒当然是最完美的，但天渐渐热起来了，很多人可能戴不下去了，所以少接触人还是最优解

工作相关。

1月20日接到相关防疫材料，转发家里群。

1月23日要求家里人紧急采购防护物资。

1月24日晚接到防控疫情指挥部要求，对抗疫药品开展采购活动。


武汉到底感染了多少人，很难统计，春节那几天忙疯了，很多人死了就死了。但是检测确诊人数比较真实，但一开始试剂只能省里统一检测，效率有限，不过是确诊一个算一个，都报了。后面省领导换人，要把前任屁股抠干净，那几天疯狂检测，找了一天全部公布出来，免得一点点公布吓到人。


那几天当真是感到太震撼，好几个认识的医务人员死了，好多认识的领导下台了，前线的同事两人，一个人几乎不说话了，另一个每天都崩溃要写遗书。


感染人数超过美国？不是我吹，问这个问题的人一定没感受过专制下的政府机器是怎么运转的。


从下居家令开始，两天之内街上一个人都没有了。居然后面还能有人感染我才奇怪。


武汉感染了多少人，大致估计十万左右（个人分析，无数据依据），说几十万的有点夸张，大家生病会去医院，社区发现有疑似马上恨不得一秒钟把人送医院。要有几十万那我们到今天还得加班。


基层政府有一个基本逻辑，事情没曝光就捂，要维持社会和谐，不然惹出乱子要丢乌纱；事情严重了曝光了，全国weiboer都盯着了，就要站政治立场，我再捂没捂下来就是背锅，我要是全放开，那就是实事求是，天大的乱子中央顶，我按着党章一条一条干，谁都不能拿我怎样。


PS：印度说中国检验试剂准确率5%，有点天方夜谭，因为不是啥高新科技，很简单的产品，测有没有，不是那种测数值范围的试剂，用国产试剂同一样本每次检测数值范围不一样。不恰当的例子，这玩意和ph试纸一样，有啥就是啥颜色，硬要说测不出来就有点扯淡了。

美国不等于自由世界。事实上不用和中国比，美国的疫情应对是全世界最差的——人口多于美国的欧盟感染数都低于美国，至于东亚东南亚等地就更不用说了。不用和德国这样的优等生比较，事实上即使是一度被视为疫情中心的意大利，如今感染率和病人密度也已经远低于美国，更何况意大利的增长势头已经被控制住，而美国依然保持每天几万的新增病例。

中国的数字肯定是有水分的，但是如果按照「洗白美国」的思路去研究中国数据有什么意义？起初大多数人估计中国的感染数可能是数据的2-5倍，武汉等地可能更高，这是很有可能的。后来有估计称是10-20倍，这也在合理推断的范围内。但是随着美国病例增长，现在有些人已经开始制造50-100倍的估计，这就十分离谱了。美国的数据按目前势头来看必然还会继续增长至数百万甚至更高，到时候要不要再回来修改成低估了几千倍？要知道制造了6000万人死亡的大饥荒持续了整整三年，期间发生了数十万起暴动事件，两个月的肺炎造成千万死亡可能吗？如果模型预估完全不反映现实那就毫无意义了。

tl;dr: 美国表现很差，中共表现也很差，拿任一方洗白另一方缺乏客观。

很有可能，但目前沒有直接證據。

首先群眾的感知與實際的疫情存有巨大的落差，之前有一個武漢醫護人員的文字敘述（就那個我們覺得有歌功頌德嫌疑的財新網的文章吧，後來在微博還是被刪了），醫院擠爆是12月中下旬就已經發生，然而民眾直到1月底封城前還在照常生活。
這個情況在國外也是，醫院擠爆，民眾該上班就上班、該溜達就溜達，完全沒有感覺。（雖然我認為大家喪屍片看太多，覺得生化武器就該是搞得像十災過境一樣）
一個原因是武漢肺炎的症狀非常不明顯，與流感症狀高度吻合；另一個原因是重症病患主要集中在中年人身體欠佳者及老年人口，年輕人更多是長期接觸重症病患與高濃度病毒接觸而加速肺部感染惡化，其餘是機率問題。老年人與身體欠佳者因為流感過世我們不太會覺得異常，很容易誤認為是「大型流感」，至於流感致死率本來就比較高的國家也更不用說了。
再來是資訊流通的問題，因為我是台灣人不太理解「原子化」的情況，但從之前刪貼、刪文、刪問題、刪答案數量及網評員過勞死的情況，資訊把控的力度來到了高峰。某一主題的貼文密集出現並迅速消彌，不一定是事實獲得改善，而是某一主題貼文會出現的關鍵詞被把控，那一類主題的貼文就會自動被刪除而大量減少。
打個比方講，像「每日翻車新聞」小粉紅扎堆1月親友染疫、2月封城沒食物沒水沒錢苦哈哈、3月歸國各種差別待遇（相較於外籍人士）、4月公司倒閉失業叫苦連天，災難都是階段性發生但不等於上個月發生的事情這個月就不會發生，3月歸國待遇差但4月沒有人抱怨等於4月歸國的待遇改善了，這個結論下得過於倉促。

所以如果從社群網站觀察疫情的發展情況，像「親友染疫」的貼文變少、「我看大家照常上班」這類方法非常不靠譜，只能看官方公布，但大家都知道他們沒在說真話。

品葱啥时来了那么多五毛？？ 从骨灰盒计算 还有最近知名的400个孤儿等 什么叫反共也要带脑子？带脑子看到最早湖北的情况医院患者多到爆炸,还有几十万医护支援湖北,说自己一个人看多少床的病人等等等,再过一段时间不知道,不过此时此刻我认为美国还没有超越中国,中国就是世界第一多的肺炎感染者的国家

我在想，如果P4实验室把乙肝病毒当研究，搞个基因突破，突破性、血液、母婴的老三样渠道，能通过唾液传播（口腔里没有伤口的唾液传播），甚至皮肤解除直接传播，世界还不灭亡了？ 哈哈

二十多年前，体检查血查乙肝三阳，以转氨酶高低为主，这个范围很大的。

其实吧，温州又建了一个P3实验室，新冠病毒确实是天然的，所有能感染人的病毒都是天然的，但是人工可以改良啊，包帝威武，核武器扔到美国确实很困难，第一岛链都难以突破，那就生物战吧，哈哈哈哈哈
还有中国大陆十几亿人民，经历了鹿鹿鹿毒奶粉、经历了地沟油（不按规定换油已经是正常了，美国人肯定难以接受，很多中餐都是眼不见为净）、经历了假疫苗，咱们的抗体远远高于娇气的美国人，哈哈 

包帝可以一人独裁，可以称帝，麻烦把中共变成日本黑道那样，八千多万党员你随便折腾，不准骚扰老百姓，我就资瓷你。 哪个党员敢自扰了老百姓，公开直播切小手指，只有这条路才是中国的未来。
民主化、法治化？ 没戏。 日本黑道化才有希望。 
山口组是中共的未来。

不会。基本解封了，我向来要说，专制政权不管做什么，首要就是维护稳定，掩盖疫情利于稳定，现阶段控制疫情民怨更利于稳定，数据上问题我认为不会有太大的水分，也不会超过美国，这个传播速度，瞒不住的，不至于加速到这个水平，特朗普说话前言不搭后语，从几十个到现在都是控制得住，稳定向好，跟共产党官员可以一较高低，建议美国民众换个有点水平高度的总统选，来个罗斯福式的。

不会。反共要带脑子，不能用立场决定一切。

第一，中国封锁比国外要严。国外封锁全凭自觉，如果你真要开车去找朋友party，没有警察会去抓你。去超市不戴口罩，也不会被禁止进入。起码我在的地方是这样。

第二，心态不同。我自己就会天天跑步。碰到别人我会跑到草地上躲开，别人顶多距离五十厘米，而且大部分人运动不戴口罩。中国出门运动都是戴口罩的。

防疫力度决定传播广度，一月二十号之后，全国如临大敌，没有理由感染人数超过不采取任何措施的美国。

Fox的新闻
“China could have 50 times more coronavirus cases than claimed, Trump administration official says”


支那感染人数至少是官方宣布的50倍，也就是450万感染人打底

楼上用支那的假数据来对比美国真数据的，是来搞笑的么？





新闻链接：https://www.foxnews.com/politics/china-could-have-50-times-more-coronavirus-cases-than-claimed-trump-administration-official-says

我也觉得“大家数据都会差不多”这个结论下得太草率。但是中国的人口基数这么大，人口密度也比美国大，传染是比较容易发生的。但是考虑到国内没有人权的管理手段，这又可以很大程度缓解疾病的传播。我认为现阶段病毒应该是已经压下来了，但是死灰复燃的机会很大。

总而言之，现阶段，我估计现存确诊人数应该比较接近官方数字，真实确诊人数应该有100万但是大多数已经死亡。未来3个月到6个月会迎来第二次爆发，到时候有多少人染病不好估计，和中共政府的决心，防疫物资和人员的储备，复工复产的压力都有关系。到那时候，从国外购买防疫物资已经是不可能，国内的粮食供给能不能跟得上也是一个问题。我估计下半年的疫情会有300万新增吧，我没有任何数学模型，纯直觉。

武汉的武钢总医院抽样检测1402人，IgG抗体阳性率10%左右，中南医院的抽样检测阳性率约3%。这些都是完全无症状，未发病、未治疗过的。

武汉年前常驻1300万人，按10%估算，感染约130万人，按3%计算约39万人。这也就是为什么很多人去了一趟武汉就发病的原因。

按10%计算，武汉死亡率约0.38%，与之前预测0.1~0.5%相符合

消失的千萬手機門號如何解釋以及初期武漢上空二氧化硫濃度.共青團流出的內部資訊.
還有人去算領骨灰盒的.各種跡象都顯示死亡至少超過三十萬.這還只是最低的估算.
美國到現在也才五萬多.
中國到現在估計更多了.

内部参考消息死亡人数在28万，按照2%的死亡率来算， 感染在1500万左右， 比全世界感染的人数还多。

怨不得中共死活不让专家进来调查，一调查惊的眼镜都会掉下来。

之前张文宏委婉表示过，武汉市可能已经实现群体免疫，那仅武汉市九百万人，就应该有六百万感染人数了。

关键词，超高风险，朝阳区

我店里的回头客，7个死了妈的，3个死了爹的，11个下落不明不一定是瘟死的，我们这个村里的店头目前倒闭老板下落不明的大概14家，我店里现在有个客户放进来的车几个月了也没人领。这是南六环的情况

中国这种体制，中央也不可能知道真实数据，因为地方官员为了自保，不可能向中央提供真实数据。

只有言论自由的社会的数据是可信的。

其实，这类问题永远只有一个答案：不知道。
中国是个信息黑洞，中共早就把任何获得真实信息的渠道干掉了。
在这种环境里，事实如何，压根无从判断。

其实我也觉得美国现在感染的比中国多。但是我能确认吗？不能。
因为真相就是，你不知道。什么也不知道。

中共怎么编数据都是编，没有公开透明，编多编少没有意义，反正也没人还会信了。
中国媒体证明瑞德西韦对肺炎没有疗效，中药效果显著，说起来那也是有数据证明的东西。

朝鲜这么多天了，谁敢确切的判断金三胖是死的还是活的？
朝鲜都如此，何况是中国？
一个人尚且如此，何况是上万、上百万？

利益相关 算是半个一线人员
一共确诊三十几个阳性 最后公开报出来的二十多个 十来个无症状没统计进数字
根据我的经历 中国实际感染人数乘以公开的2或者3倍 估计最多也不超过30万吧

不太可能，从察觉到第一例病人到采取封城这种强力措施，中国不到一个月，美国则是将近两个月，而且封城措施远比中国宽松，加上美国人口流动性远高于中国，可想而知病毒是传播得更久更广，根据数学模型的话感染人数是中国几十倍以上都不奇怪。

不要太迷信美国的防疫能力，美国对传染病的抑制能力本来就远低于中国，2009年H1N1疫情在美国爆发，美国本土感染了5900万人；与之相对2003年的SARS在中国爆发，只感染了5千多人，美国感染人数是中国的一万倍！

幸亏美国运气特别好，碰上的H1N1的死亡率低，如果是SARS在美国爆发，根据SARS10%左右的死亡率，5900万人感染，死亡人数起码也是几百万

這個問題要看你怎麽定義「遠超」
超1倍算不算？還是要超1個零？超3個零？
有沒有很多人感染，其實很容易就能估算出來，但是現在一時半會算不出這個數字而已
拿中國在2020年春比照往年的死亡率就能算出多餘的死亡人數，再除以武漢肺炎的死亡率就能估計出粗略的感染人數了。當然這很粗略，很多東西都沒考慮在内

就俺了解，武汉之外感染者很少，乡下几乎没有。
不过各个村还设卡封路，像是做起山大王。

中共隐瞒的能力也有极限……

当前回答字数不足20，是否回复为讨论?

这种显而易见的问题有什么好问的吗，要多蠢才会认为共匪没有在作假欺骗全世界？

如果真的是美帝的数量级，难道各地医院不会早就爆仓了么？不可能都是轻症/无症感染者吧

然而，现在并没有任何医院爆仓的新闻。

可不大。中国人再公布之后就被吓的和兔子一样。我这里隔壁美国邻居昨天还二十多个人开派对，无言以对...孩子们还天天在篮球场玩，公园里还有人在bbq。我们区不少感染的了。

就说一个，全国支援湖北的医护人员就达4万 多，湖北目前总 感染人数才6万多？？这是在开玩笑吗？？正常智商的应该都会觉得数据有问题。

不过官方真当粉红五毛是傻子了，现实貌似粉红 五毛也是真傻的 多 。

再者，中国的数据及咨询 基本都不跟外面分享，以下这个总检测数，看前面 十几个 就中国 空着数据 ，
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

我都觉得脸红。

有脑子的人都知道没有,现实就是中国就是控制住了,很多人反共和中也找个好点的角度反

不能排除共产党拿新疆维族人做实验，土共麻痹什么事都能干出来

肯定没有老美多啊。。。你这怎么瞒，微博算是相对开明点的社交媒体了，真有病例在上面这些传几下就传开了，现在人人有手机，录个视频几下就发上去了。。。传染病又不像政治事件能盖得住，再说了中国人警惕性非常高，也非常自觉，毕竟有sars前例，1月20号我在地铁上就90%的人戴口罩上班了。。。等到1月23号武汉宣布封城，全国震动，警惕性一下子提到最高。之后过了几天，还不到2月，我晚上8点半出门到小区外面，外面那条街是我们这里非常繁华的街道，几乎没有车开过。。。一个人都没有。。。。全部躲在家里。。。。8点半哦。。。要知道之前这条街半夜2-3点都还有少量人和车，我当时非常震惊的戴着口罩站在路中央，静静的呆站了起码20分钟左右，才慢慢走回家去。。。平时是不可能站在路中央的。。。车流量非常大。。。要知道那时候才600多例病人。。。老美直到现在都还在疯狂的浪。。。还游行。。游行也就罢了。。大多数人还不带口罩。。。

中国除了武汉的数据很假.武汉的数据应该X10倍看.70-100万人
其他省的数据个人觉得出入不大.起码在我的省份应该是差不多.
不要小看举国体制.按我们2-3月高峰期间.街上根本没人.大家说不能出来不就不能出来
车都很难见到.真的是全民隔离.
现在美国比较严重.能看到懂外文的 可以去看看推特上的信息.在疫情爆发最严重的时候
美国民众真的很作死.

所以中国实际的感染人数不会超过美国.

看按照什么确诊标准，如果都是按照美国标准的话，一个湖北省的感染人数和死亡人数就必然超过美国。

要是按照中国的标准，他有7个版本，不同的版本得到的结果不一样。按照《柳叶刀》上刊登的一个研究，如果按照7个标准中的一个标准，则感染人数至少是官方数据的4倍（这还是在中国没有隐藏疫情数字的情况下的模型推算）。

日本本週機場檢測了4000個入境者
來自美國的一人確診
來自中國(含港澳)的二人確診

本週美國新增確診人數20萬人
本週中國新增確診人數60人

美國累計確診人數100萬人
中國累計確診人數8萬人

結果論,
全球最早出現案例,
全球最大受害國,
求二國關係

唯一國家90%+的痊癒率
全球都是30%左右的痊癒率
求差異點

世上最有能力實施/限制國民流動的國家, 在封城前又偏偏讓一批有心人順利離開了
求動機

以上種種, 要麻病毒剛好對亞洲人基因影響較小, 要麻至今中國所有數據都是造假
反正都離不開反人類的罪名了

根本不是会不会的问题，而是肯定、一定以及确定的。

我粗粗估算，光湖北省的数字应该在120-150万之间。

相信没人相信中共的数据，中共对付病毒最好的办法不是医疗而是灭口

爆發期間我們都聽説很多人住不上院，好運的自己在家好了，不好運一家滅門；還有送去隔離結果把孩子和老人餓死的，在家得病去不了醫院死在家裏的。感染人數不能看某個醫院的員工的描述（描述本身沒錯），得看火葬場到底算出了多少人。

火葬場只是計算染病->死亡的

按那個人數去逆推，有多少是 染病->->確診->恢復
多少是染病->30%準確率以外的試劑盒沒確診->恢復
多少是染病->30%準確率以外的試劑盒沒確診->無症狀
多少是染病->因爲無症狀完全沒去測試

另外現在哈爾濱和廣州還在爆啊，其他各地都有小爆

美國現在是橫下心大量檢測，完全無法和盡量不想檢測的中國比，我偏向認爲中國的染病人數比美國多。并不是因爲中國防疫做得不好，而是人口基數硬生生比美國多。

**该用户被封禁，内容已自动替换**

如果你打算回中共大陆，那么就别看以下内容了

如果打算移民，那么就读完我下面的话，千万不要当中共傀儡

现在我来给你补课
1.活摘器官，你必须去了解和面对，这个是人性问题了
2.新疆集中营，你也需要了解
3.抗美援朝，中共污蔑美国使用生化武器的事情，你需要了解
4.1979年，越南去柬埔寨攻打红色高棉，中共趁越南本土只有老弱妇孺，侵略越南，丧尽天良的事我不细说
5.8023部队，你了解一下
6.8000天女上天山，你了解一下
7.伊拉克战争，萨达姆的军火是中共制造
8.叙利亚战争，叙利亚政府使用了生化武器，中共在联合国连续6次使用一票否决，拒绝联合国去调查
9.卢旺达大屠杀，中共以主权高于人权为由，拒绝联合国干预，还卖刀给卢旺达
10.中共多次邀请塔利班访华
11.ISIS的军火43.5%来自中共制造
12.以国家力量多次帮助华为打压西方公司，包括nokia，爱立信，摩托罗拉，等等
13.中共和哈马斯这样的恐怖主义为伍，在国内严禁讨论哈马斯为恐怖主义
14.当年的红色高棉就是中共扶持的
15.三年大饥荒
16.文化大革命
等等

中共罪行，罄竹难书，泯灭人性，令人发指
所以，完全不知道你的困惑是什么？

中共，全球最大的恐怖组织，自己国内胡作非为不算，还输出恐怖主义
赋值了萨达姆，卡扎菲，波尔波特，等反人类政权
包括但不限于伊朗，巴基斯坦，巴勒斯坦，古巴，埃及等

你居然需要出国才知道64，让我感叹墙一代，真的是什么都不知道
我想给墙一代一句话：
今天你们觉得祖国强大了，没人敢欺负你们了
明天你们觉得中共强大了，没人敢帮助你们了

不知道
我連中國到底做了多少測試的數據都找不到

中國實際數字恐怕官方都不清楚。別的不說，就無症狀感染者這一項恐怕中共自己都不清楚到底有多少人。

具体不清楚.反正百分比不止8W.

已经很多基层人员爆料有疫情没爆出来

已隐藏

就像文革一样。死了多少人永远没人知道。
希望以后能为死者证明

光是湖北就已经有72万感染者。（有说死了72万人，明显是搞混了）

官方公布的数据肯定是超过官方数据的，这个毫无疑问。但是目前真的得到有效控制是肯定的。在牺牲人权的前提下，在开放初期。中国发展迅速，这个是其他国家做不到的。同理，在牺牲人权的情况下，全民毫无隐私的全方面监控，搞各种码，不戴口罩不让上公交车地铁。这种肯定能控制疫情。我觉得品葱有些人是为了反共而反共。这种会拉低整个论坛的素质。比如朝鲜，防疫肯定搞得更好，但是原因是什么，大家都懂。所以就事论事。

如果有在医院工作的葱友说话分量应该比较足够，
不过综观所有评论好像没有医类的葱友。

目前主要分为讯息压制或疫情压制两种，
假若讯息压制是真，那只能等哪个新闻發布或医类葱友来做评估。
但若是疫情压制，这议题就毫无悬念。

虽然本云也相向是讯息压制，但在资讯不对称的情况下，根本没有讨论的空间，至少非医也无待在医院观察，无可考阿，各位。

只要在墙内的都知道，当时封锁多么严格。所以疫情控制效果肯定很好。

我觉得中国的真实情况应该和西班牙差不多，感染20多万，死亡两万多

你自己如果在国内，看看附近就知道了，然后朋友圈里有人发，我被感染拉之类的吗

武漢跟第一波我自己預估大約是官方數據的十六倍。

現在官方很警戒，普通地方可能還好，但是我看黑龍江那邊的影片跟居民說法，似乎某個地區已經開始像前期的武漢了.....
就是不知道在這種苛刻的防疫下防不防的住？

早就超过了，但数据不透明，真实情况非常难确定。

毕竟是个人死了都不能变成统计数字的奇葩国度
我觉得高出几十倍都是正常的
CCP走到这步，也只能拿出伪造的数据来证明其所谓的【合法性】了

大陆疫情最严重的时候有亲戚朋友告诉我，在我老家那边有一家人死了两老人，只知道得了病但是不知道是什么病。
隐瞒是肯定有的，具体隐瞒了多少，不得而知。

湖北的数据水分肯定很大，特别是武汉。但其它地方的水分不会太多。
所以这样算的话，*10应该就差不多了

已隐藏

肯定有瞒报，但不会多到百万级别，这种级别不是那么好瞒的。中国疫情最严重的几天刚好是春节，连走亲戚都停了，全在自己家。大概是全国一个月的居家隔离，作用还是很大的。

大家都知道數字是不真實了，但我覺得現在討論這個沒啥意義，現在國內情況就是大家都出門正常生活了也沒什麼事，還在考究多少人真實確診真的重要嗎？ 有時候覺得品葱人流量不高就是因為大部分都是這種無答案又無數據支撐的猜測文章😨

现在没有疫苗，所以其实大家都是走的全体免疫道路，最后是60%的人会感染并且康复。所谓lockdown并不是要消灭病毒，而是不让医院受冲击。在全体免疫之前，全中共需要几亿人感染，达不到效果就会一而再，再而三冲击。美国现在大范围感染，而医院能不满负荷运作是好事，应该再放开一些，不然到了冬天第二次高峰再来，很多老人扛不住

你自己感染了吗？你认识的人有感染的吗？其实只要做个小范围的统计，你自己就能推算出大致结论。你来这儿发这么个贴，没有任何数据支持，说超过或没超过都毫无意义。