共产党垮台后,北京人能接受自己生活水平的降低吗?

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世界第一强肯定美国。发展最快盲猜一个印尼。https://pincong.rocks/question/item_id-471256
印尼人口世界第四,gdp规模万亿,正在继承中国的密集制造业。
中国人可能最不希望印尼来一次中国式的快速发展。
因为打脸太厉害,印尼几乎集中人中国人看不上的几个要素。
一是反共。印尼可能是地球上反共最极端的国家。1965年930事件,印尼发生了反共大屠杀,把共产党员和亲共的全部抓起来枪毙。据说杀了50万人、而且至今官方不反省不认错。
二是排华,苏哈托要求印尼教材称呼中国为支那。到了98年黑色五月还搞起排华大屠杀,至今印尼对华人依然有戒心。
三是民主。印尼最近20年民主化较为成功,如军队国家化。政党分野现代化,19大选之后已经被认为是一个民主国家。民主指数6分以上。
四是宗教。印尼2亿人口是穆斯林。是世界人口最多的伊斯兰国家。并且世俗化做得很好。
所以,这样一个反共排华民主还是伊斯兰国家,若是经济起飞,那绝对是狠狠抽中国人大嘴巴子。因为在中国人眼中,民主意味着社会分裂,反共意味着贫富分化,排华意味着没有外部市场,伊斯兰意味着原始愚昧。
然后若是你印尼还能继承中国劳动密集产业快速致富,那不是说我中国起飞和特色社会主义毛关系没有。因为一个意识形态完全相反的国家也能用劳动密集制造业快速致富。
虽然不是北京人,忍不住说几句。北京大学那么多,是不是都要迁走?就算迁走一部分吧,您能把北大清华搬走?所以至少教育产业有发展空间。
文化中心地位。知识分子可能会被挖走一部分,去支援家乡的媒体影视之类,但北京的人文地位不会变。从新文化五四到文革再到六四,北京一样不少。这吸引力有谁比得上。文化产业也有空间。
旅游业,还用提么
教育搞好了就意味着有科技创新的可能,那么产业升级在北京率先发生,并不奇怪。北京的素质教育模式是像西方的,问题在于政治环境恶化不让搞,以及特权性质严重。即使北京内部,教育资源依旧极其不平等。民主化后没有特权加持,人口也可能减少,但人文地位不变。那么平均到每个北京人身上的教育资源会更多。至于那帮红X官X,该没落让他们没落吧。
至于上海,不说了。改开前上海拿自己经济支援全国的。谁吸谁的血呀。这个城市发展好了,第二个香港没问题。
文化中心地位。知识分子可能会被挖走一部分,去支援家乡的媒体影视之类,但北京的人文地位不会变。从新文化五四到文革再到六四,北京一样不少。这吸引力有谁比得上。文化产业也有空间。
旅游业,还用提么
教育搞好了就意味着有科技创新的可能,那么产业升级在北京率先发生,并不奇怪。北京的素质教育模式是像西方的,问题在于政治环境恶化不让搞,以及特权性质严重。即使北京内部,教育资源依旧极其不平等。民主化后没有特权加持,人口也可能减少,但人文地位不变。那么平均到每个北京人身上的教育资源会更多。至于那帮红X官X,该没落让他们没落吧。
至于上海,不说了。改开前上海拿自己经济支援全国的。谁吸谁的血呀。这个城市发展好了,第二个香港没问题。
上海民國時期就是亞洲一流的大都市,當年就算沒能碾壓也不會輸給東京、香港太多
哪像現在,別説按在地上打,人家東京打都懶得打你
所以上海不是「在中共保護下吸了全國的血長成亞洲三流」而是「就算有中共在還是保住了亞洲三流的地位」
如果中國民主化,上海只會更好不會更糟的
再説,中國現在就沒有退休金了
法律上有,你也存過,但真的要拿的時候就沒了
所以有200塊不錯了
哪像現在,別説按在地上打,人家東京打都懶得打你
所以上海不是「在中共保護下吸了全國的血長成亞洲三流」而是「就算有中共在還是保住了亞洲三流的地位」
如果中國民主化,上海只會更好不會更糟的
再説,中國現在就沒有退休金了
法律上有,你也存過,但真的要拿的時候就沒了
所以有200塊不錯了

奇怪的问题天然就不考虑变化。
似乎共匪倒台是一个瞬间发生的过程,北京人一觉醒来就失去/获得了楼主所说的一切。
而且貌似必须这样才有可能进行分析,否则,动荡年代北京人口组成的变化,数量变化,北京人遇到各种事情导致心态的变化,都使得楼主的问题基本就没有讨论的可能,属于空中楼阁。
似乎共匪倒台是一个瞬间发生的过程,北京人一觉醒来就失去/获得了楼主所说的一切。
而且貌似必须这样才有可能进行分析,否则,动荡年代北京人口组成的变化,数量变化,北京人遇到各种事情导致心态的变化,都使得楼主的问题基本就没有讨论的可能,属于空中楼阁。
这个问题可以归到转型正义的问题里
可以参考一下东欧转型正义成功的国家是如何做的,具体我也不太清楚
不过我想,如果真的民主了并且没有分裂的话,大概北京上海这些地区和中国比较穷的地区将会成为不同政党的票仓,类似台湾南绿北蓝这种格局,具体会如何就看到时候上台的政党是代表谁的了
可以参考一下东欧转型正义成功的国家是如何做的,具体我也不太清楚
不过我想,如果真的民主了并且没有分裂的话,大概北京上海这些地区和中国比较穷的地区将会成为不同政党的票仓,类似台湾南绿北蓝这种格局,具体会如何就看到时候上台的政党是代表谁的了
北京和上海是不同的。
北京是躺着吸血,全靠政府养着。光各地驻京办和中央部委的腐败经济,每年就是好几百个亿。北大清华花的是全国纳税人的钱,却偏向北京招生。更别提各种财政倾斜、优惠政策。
而上海、深圳、香港是主动吸血,大城市本身就能吸引周围的劳动力、资本、和人才,并带动周边地区一起发展。如果没有强大的中央政府给北京输血,没有特殊照顾,北京的生活水平、教育资源都会下降。北大清华会像当年的国立中央大学(南京大学)那样,沦为二流学校。
民国时代,上海就是远东第一大都市,很多日本人都要跑到上海来购物。建国以后,上海的人才都跑去了香港,还需要向中央上交70%的财政收入,而北京的机关大院、政府机构、红二代们,一直在吸全国人民的血。
2019年人均GDP:北京23802,河北6734;上海22820,江苏17939,浙江15755;非常明显,北京抑制了周围省市的发展(包括天津),而上海带动了周围地区发展(包括杭州)。当失去特殊地位以后,北京和周围地区的落差会趋于平衡,生活水平下降是必然的。
北京(在法规上)公开歧视外地人由来已久。这次疫情,外地人进京要隔离14天、核酸检测阴性才能住酒店,外地车牌限制进京,国外航班不允许降落在北京,种种规定都是在搞特权;上海、深圳、广州就没有这些规定。
在江时代,上海人也曾瞧不起外地人,那是因为上海帮入主中央,给上海不少好处。当江派势力退出政坛,上海的优惠政策消失,发展速度还不如杭州。
某些北京人自以为天子脚下,高人一等,张口闭口中南海,实质上靠吸血在发展。长三角、珠三角是互相促进、共同发展,江浙一带有很多著名企业,超过上海;河北河南内蒙等地,却很少有知名企业能比肩北京的。连天津的人才和资本都被北京吸走了。
北京从满清开始就养着一大批好吃懒做的八旗子弟,吸血文化根深蒂固,北京人必然不能接受失去这种优势。
北京是躺着吸血,全靠政府养着。光各地驻京办和中央部委的腐败经济,每年就是好几百个亿。北大清华花的是全国纳税人的钱,却偏向北京招生。更别提各种财政倾斜、优惠政策。
而上海、深圳、香港是主动吸血,大城市本身就能吸引周围的劳动力、资本、和人才,并带动周边地区一起发展。如果没有强大的中央政府给北京输血,没有特殊照顾,北京的生活水平、教育资源都会下降。北大清华会像当年的国立中央大学(南京大学)那样,沦为二流学校。
民国时代,上海就是远东第一大都市,很多日本人都要跑到上海来购物。建国以后,上海的人才都跑去了香港,还需要向中央上交70%的财政收入,而北京的机关大院、政府机构、红二代们,一直在吸全国人民的血。
2019年人均GDP:北京23802,河北6734;上海22820,江苏17939,浙江15755;非常明显,北京抑制了周围省市的发展(包括天津),而上海带动了周围地区发展(包括杭州)。当失去特殊地位以后,北京和周围地区的落差会趋于平衡,生活水平下降是必然的。
北京(在法规上)公开歧视外地人由来已久。这次疫情,外地人进京要隔离14天、核酸检测阴性才能住酒店,外地车牌限制进京,国外航班不允许降落在北京,种种规定都是在搞特权;上海、深圳、广州就没有这些规定。
在江时代,上海人也曾瞧不起外地人,那是因为上海帮入主中央,给上海不少好处。当江派势力退出政坛,上海的优惠政策消失,发展速度还不如杭州。
某些北京人自以为天子脚下,高人一等,张口闭口中南海,实质上靠吸血在发展。长三角、珠三角是互相促进、共同发展,江浙一带有很多著名企业,超过上海;河北河南内蒙等地,却很少有知名企业能比肩北京的。连天津的人才和资本都被北京吸走了。
北京从满清开始就养着一大批好吃懒做的八旗子弟,吸血文化根深蒂固,北京人必然不能接受失去这种优势。
前几天和一个随意聊高考那些事,他认为无比公平合理。
后来我问他是哪里人,原来是上海大老爷,那没事了。
后来我问他是哪里人,原来是上海大老爷,那没事了。

已隐藏
纠正一个错误上海不是吸全国而是解放后被全国给吸的,尤其是被北京吸的,金融业娱乐业都被打击到几乎没有,大量的金融机构比如中国银行总部迁到北京,高等教育机构研究所以及商务印书馆这样的当时顶级的文化机构都搬到了北京,民国第一名校圣约翰大学甚至直接被解散了,北京的第一个无线电厂都是上海援建的,中国共产党夺取政权全国范围内的受益者其实只有北京和广东两个地区,其他都是受损的,上海是受损最严重的地区,只有当时民国的首都能比,至于北京的话辛亥革命之后就经历了巨大的城市规模收缩和萧条,天津一直是全国第二大城市和北方的经济金融中心,所以一旦中共倒台了损失最严重的其实是北京和他的飞地深圳,上海其实会是比较大的受益者
不能接受
所以共产党巧妙地让北京高于其他城市一等,让北京人都成为共产党的狗腿子。
89的时候北京市民勇敢反抗共产党,这一点是共产党的噩梦。
因此要使得北京的利益高于其他城市的利益,比如高考多招北京人,比如值20万的北京户口,连现在疫情爆发北京也比其他城市更排外(进京隔离14天)。
北京人和共产党是利益共同体了。
所以共产党巧妙地让北京高于其他城市一等,让北京人都成为共产党的狗腿子。
89的时候北京市民勇敢反抗共产党,这一点是共产党的噩梦。
因此要使得北京的利益高于其他城市的利益,比如高考多招北京人,比如值20万的北京户口,连现在疫情爆发北京也比其他城市更排外(进京隔离14天)。
北京人和共产党是利益共同体了。
人從來就不在乎自身絕對物質條件的高低,原因是物質在人生中的重要性並不很大。
對於俗人來說,人生中最重要的是婚姻、養兒育女、和平的外部環境、相對社會地位這些。比如說西方一些州、省維持lockdown,其中拍手叫好的是公務員和工會教師。原因是這些人在疫情下,不用上班也能繼續領工資。過去經濟繁榮的時候,年輕貌美的靚女都被醫生、律師、投行民工搶走了。現在那些人都失業了,又矮又醜的小公務員都能有好幾個白富美追求他,他們當然希望無限期lockdown。
至於物價上漲,對於這些不用上班也能領工資的人來說,無非就是過去每3年貸款買一輛新車,變成每5年貸款買一輛新車而已,沒有什麼實質影響。人們的物質消費,大部分其實衹是為互相攀比而購買非必需品罷了。
因此,對於中共國首都的北京市居民來說,他們最看重的是婚姻、養兒育女、和相對社會地位。如果一個北京家庭是收入穩定的公務員,那麼在這種危機下,其相對社會地位會有相當大的提升。這點在婚禮市場上最為明顯。那麼他還恨不得經濟危機永遠延續呢。
相反,如果一個北京家庭是在中共機關以外打工的人士,這次危機會受到直接的衝擊。可能過去有肉吃,現在就衹有掛麵吃了。不過現在肺炎是全球攬炒,要死一起死,他們的相對社會地位其實降低得很少。由於人關心相對社會地位多於關心絕對物質條件,因此北京市民對中共的不滿恐怕暫時衹會停留在口頭上。
對於俗人來說,人生中最重要的是婚姻、養兒育女、和平的外部環境、相對社會地位這些。比如說西方一些州、省維持lockdown,其中拍手叫好的是公務員和工會教師。原因是這些人在疫情下,不用上班也能繼續領工資。過去經濟繁榮的時候,年輕貌美的靚女都被醫生、律師、投行民工搶走了。現在那些人都失業了,又矮又醜的小公務員都能有好幾個白富美追求他,他們當然希望無限期lockdown。
至於物價上漲,對於這些不用上班也能領工資的人來說,無非就是過去每3年貸款買一輛新車,變成每5年貸款買一輛新車而已,沒有什麼實質影響。人們的物質消費,大部分其實衹是為互相攀比而購買非必需品罷了。
因此,對於中共國首都的北京市居民來說,他們最看重的是婚姻、養兒育女、和相對社會地位。如果一個北京家庭是收入穩定的公務員,那麼在這種危機下,其相對社會地位會有相當大的提升。這點在婚禮市場上最為明顯。那麼他還恨不得經濟危機永遠延續呢。
相反,如果一個北京家庭是在中共機關以外打工的人士,這次危機會受到直接的衝擊。可能過去有肉吃,現在就衹有掛麵吃了。不過現在肺炎是全球攬炒,要死一起死,他們的相對社會地位其實降低得很少。由於人關心相對社會地位多於關心絕對物質條件,因此北京市民對中共的不滿恐怕暫時衹會停留在口頭上。
看了评论之后,就觉得这地域看法很无语,上海就被吸血,北京就吸血?谁吸血,谁被吸血?TG垮台后还是分裂吧,现在嘴上说着统一,连一线都是相互看不起,何况我们这些本身就在地域歧视链底层的.....
不会,北京一定要独立出去!中国各地都喜欢说北京吸血,难道选北京当首都不是土共决定的,而是人民决定的么?既然大家互相厌恶,与其留在一个“国家”的虚伪框架里互相吵架,不如各自独立,还能以不同国家的身份展开友好合作
PS:从财政数据上来看,全国六个省(广东 福建 浙江 上海 江苏 北京)的财政是盈余的,其中北方的唯一省份就是北京,试问是那些吃财政几千亿的内卷省吸血,还是财政盈余几百亿的北京吸血?
PS:从财政数据上来看,全国六个省(广东 福建 浙江 上海 江苏 北京)的财政是盈余的,其中北方的唯一省份就是北京,试问是那些吃财政几千亿的内卷省吸血,还是财政盈余几百亿的北京吸血?
真正经济自由化后,上海和一些长三角珠三角城市群就是最富有的,北京依靠遗留的大学等还能撑一会。但是类似上海是不可能穷的。上海只会更富有。
共产党垮台之后除非国家分裂否则首都大概率继续在北京,所以你这个担忧应该不存在
啊,原来你以为退休金是政府给你发的啊,那你去找那个给你发的政府罢
没有大批外地北漂女 为了北京户口/房子上赶着送b, 北京土著里面的挫男们肯定很难受。
当然愿意!就像那个苏联笑话说的:「这么好的事,花个几卢布有什么心疼的!」
最好首都都不要设在北京,每次看到新闻里说「北京如何如何」,好像北京就成为了红色邪恶帝国的中心一样
而且据我观察北京反贼好像很多呀比如我自己,可能是因为见证过/听说过64的缘故吧!
最好首都都不要设在北京,每次看到新闻里说「北京如何如何」,好像北京就成为了红色邪恶帝国的中心一样
大清灭亡北京人也不甘心啊,但是大势这样,不甘心也得接受。共匪垮台后,原中国地区会分裂成诸多独立国家,上海和北京独立后护照价值会比原中国高许多,他们会比其他地方更有独立的意愿。
一个地方的发展与否,与这个地方的人才资源有很大关系,北京上海作为高等教育资源丰富人才集中的地区,独立建国后的护照会很好用。上海可能还会带上包邮区一起,北京最多带上天津、唐山、秦皇岛一带。
一个地方的发展与否,与这个地方的人才资源有很大关系,北京上海作为高等教育资源丰富人才集中的地区,独立建国后的护照会很好用。上海可能还会带上包邮区一起,北京最多带上天津、唐山、秦皇岛一带。
北京人都是共产党的狗腿子??????
中国人的平均教育水平就是初中,不能再高了。
中国人的平均教育水平就是初中,不能再高了。
北京是最不值得担心的,无论中国整体上生活水平会如何下降,北京靠政治地位一定是生活水平下降最少的
韭菜有资格谈接不接受吗?有能力不接受吗?不接受能咋滴?所以说只有接受。
北京变北平呗...肯定要在经济方面受到不小的影响...
不过那也没碍着31年前一大群大院既得利益者反水不是....
不过那也没碍着31年前一大群大院既得利益者反水不是....
我有一个想法,中国民主之后,设立多个首都,每个首都负责不同职能,比如政府、议会、司法、经济。互相之间距离尽可能的远,这样万一发生军事政变,可以避免被直接一锅端,有机会来组织反抗力量。
首都在教育、医疗上,取消特权,打消人口向首都集中的趋势。
具体执行方面,个人观点——行政首都北京(很多现成的建筑可以直接使用,避免大兴土木),立法首都广州(中国思想最开放的城市),经济首都上海(金融中心),司法首都西安(用法治影响贫穷落后的西北)。
首都在教育、医疗上,取消特权,打消人口向首都集中的趋势。
具体执行方面,个人观点——行政首都北京(很多现成的建筑可以直接使用,避免大兴土木),立法首都广州(中国思想最开放的城市),经济首都上海(金融中心),司法首都西安(用法治影响贫穷落后的西北)。
敢问这些一线城市人口中土生土长的正牌本地人占比还有多少?外来人口断流怕不是反会提升当地生活质量,至少在短期内
政策性福利肯定没了,不过北上广这种经济发动机的地位不会被动摇的,全国性大政党的总部