如果胡锦涛在党内成功夺习的权 与李克强联合搞好经济 中 国是否还有改良的希望？

二战时如果英法不反抗希特勒会不会停止侵略然后学习美国进行民主改革，休养生息，同时放宽国内言论、文化审查，纳粹德国是否还有改良成功的希望？

从楼主的发言来看楼主还是有那种圣君情节，希望有一个圣君来领导自己，这是绝大部分中国人无法根除的思想，即使翻墙出来看到外面的世界也无法根除的思想，说直白一点这就是奴性。

共产党的问题等将来中国实现民主是一定要立法禁止任何共产党组织、共产主义思想、共产主义标识，直接通过立法来禁止任何共产主义的出现，就像现在德国禁止出现纳粹的任何东西一样，你现在要是敢在德国大街上举一个纳粹标志你会立刻被捕，因为这是违法的。波兰现在也是立法全面禁止共产主义。

不知道楼主为何还会想着继续让共产党来统治中国。

從理論上來說不會有這種希望。

在中國，目前是中國左派份子佔了相對優勢。
而關於中國左派份子的論述，我在其他帖子做了回答。

●寫給左人：用單純的階級鬥爭理論解釋中國社會不公注定是沒有結論的。 - 评论 by @卡卡里
https://pincong.rocks/article/item_id-370559


中國左派是怎樣的呢？
1.個人利益服從國家利益
2.強化國家能力>限制政府權力
3.市場必定引發社會不公，自身也常失靈
4.市場必須受國家的規範和社會力量的調控
5.中國被納入不公正的全球資本主義體系
6.中國的問題已經轉換為資本主義市場經濟的危害
7.市場化改革導致資本自由化、特權加劇、貧富不均

可以說，只要在中國左派份子依然佔大多數，那怕是李克強胡錦濤上任，也無法做明顯的改革開放。
所以說穿了，只要中國依然推崇社會主義，中國即使改良也僅僅是短期而非長遠之道。因為那怕是李克強胡錦濤，他們奉行的也不過是韜光養晦的宗旨，在他們之後終究會有後來的領導者像習近平那般選擇鋒芒畢露。

所以樓主你只是把問題挪到未來，實際上並沒有解決問題。
也許現在看似解決了問題，但數十年之後呢？一百年之後呢？同樣的問題還是會出現。
這是思想、文化、主義的格格不入，人民的矛盾不會隨著時間流逝而消失，反而會隨著時間而加深隔閡。當然也許我們能期待中國能在『摸著石頭過河』的過程中以龐大的試錯找出與世界接軌的方法，但找出最優解之前仍然會有人犧牲、承受苦難。

如果樓主你能認同這樣的代價也是在所難免，那我得直言，那你也必須有心理準備自己或許會成為那份讓中國找出最優解的代價。
而如果你能相信中國一定能找到正確答案，那你不妨這麼想：中國目前的苦難正處於陣痛期。
所以那怕中國未來面臨軍閥割據、各地分裂，也說不定是中國改革開放的過程需面對的犧牲。

以上。

看见改良两个字我就一阵反胃恶心  希望下次不要提出这种自循环悖论的问题   谢谢  

明君思想要不得。不要心存幻想。

体制变革，共党下台，是最基本的前置条件。

李克强和胡当然可以，汪洋也可以的。都会让这个国家重新点燃希望。

怕就怕下一届又来一个包子，谁也无法保证。

所以还是必须民主吧

到了现在这种场景，还开的了口提改良的，应该都是国内的五毛出来搅浑水的吧

中國唯一改良的希望就是變成多黨制，不然你只能祈禱下一個執政者不是變態、小學生、暴君、自戀狂、挑擔200斤不換肩

太遲了

他們如果真的上台，最多也就只能做到以下的事情而已：
1.香港自由
2.放下身段跟美國和好，跟美國買糧


沒辦法做到，不可挽回的事情：
1.美國依然對中國抱持警戒
2.中國學生依然會被踢出美國
3.失業率
4.產業鏈的遷移
5.半導體的費拉化

所以結論：中共為了保持政權，依然還是會鎖國，頂多就是情況好一點，糧食買得到不會出問題，保持90年代的生活還可以。

我现在最讨厌的就是两种人：
1.希望共产党进行改良的
2.希望共产党倒台但仍然坚持香港、台湾、新疆不能独立，各地区不能分裂的

党内纷争分裂才是初步进入相互制衡的出路，这比等着欧美拯救现实得多。
这次两会，李中堂出镜的机会很多。我鼓励身边的朋友逢李必赞。我们没有能力为他们挣权做些啥，只能在提高李在民间的声望上做点贡献了。
不是指望李是明君，而是让他的声望超过习。竞争自然就开始了。

我觉得有，不光是希望，几乎是肯定的，如果李克强夺权，撤销习包子制定的所有恶法，执行贸易协议，并且开始第二阶段的贸易协议拆掉网络长城，那么不光是中国，整个世界经济应该都会恢复生机的。

楼主希望改良其实不是什么很邪恶的事情，
有人说的什么明君思想其实我不这么认为，
因为我们确实现在处于一个交困的环境里面盼不到希望，有点期望其实是很正常的。

你葱里很多人脑袋里就剩下造反了，搞得好像民主之后要学共产党那样清洗前朝官员了一样。改良又不一定的维持共产党生命的反动改良，也可能是李登辉这样的彻底换血。

就算共产党垮台了，改革的过度时期肯定也应该是之前共产党里面有能力智慧的技术官僚配合外部环境。不是像我们这样天天上网打嘴炮的人来的。

我觉得胡锦涛、李克强、习近平差不多啊，
只有温家宝和江泽民不同。

只有共產黨毀滅，中國人才可能從牢獄中掙脫。題主若妄想從中共現有制度中改變共產黨，還是早些洗洗睡。

台灣民主化也不是從國民黨內發動的，是那些被國民黨稱為「反賊」的人努力幾十年，犧牲多少性命換來的。(當然，今日很多台灣年輕人一生下來就沒經歷過那個時代，他們生下來的時候台灣已經開放組黨、沒有言論審查，每天罵政府也不會被抓走，所以對上一輩台灣受到壓迫欺負的歷史很少共鳴，甚至還有人對共黨有幻想，這裡不多談。)

例如馬英九，一路受國民黨栽培起來，書讀到哈佛博士，照樣反對總統直選，結果他自己就參加了他最反對的制度。

所以說，什麼聖人明君出來救國的思想，快快丟進垃圾桶。中國太大了，我預計要走上民主化的道路之前，老百姓還得再受更多更多磨難。所以，這一代的中國人應該留希望給下一代，同時也為下一代的中國人培養更好的，能自由呼吸，不再做奴隸的土壤，讓自己現在受到的苦，這個惡的循環，在自己這代就中止，不要再讓共產黨留在中國。

80年代胡赵改革都走到那一步了，不还是被赶下台了，不可能走得再进一步了，共最怕的事就是成为苏联，改革就是迈向灭亡的第一步。另外锦涛现在身体不是很糟么，极有可能走在他前任的前面。

你要问共产党想不想交出权力，答案是否定的。现在上边打的如意算盘是 随便你制裁，想和平演变我门都没有。你就算把中国制裁成朝鲜那也是屁民倒霉，我黄鹅匪帮依然吃香喝辣。

最有害的不是小粉红，而恰恰是崔永元这类温和的改良派，整天发毒鸡汤，对共产党抱有不切实际的幻想。自己唱着黑脸，然后共党继续干着白脸的事。更不用说习近平就是胡锦涛弄出来的东西，让他夺权怎么可能。一他没这个想法，二他也没这个能力。

支黨執政70年，無數個例子證明了改良派不得好死。
支黨畢竟不是純粹的封建社會，現在包子造神是造的他自己，不是主席這個職位，換個人當主席那就稱不上皇帝了。
包子現在煽動起了支人的極端民族主義情緒，換個人來也是壓不下去的，只有徹底毀滅一黨專政，將部分支匪按納粹論處，才真正有意義。

共产主义本身就是个灾难，和谁掌权没有太大的关系，因为共产主义的最高领导人权力是不受制约的，而不受制约的权力会造就不受制约的腐败。

什么都可以假设，咋不假设齐心怀着习近平的时候摔了一跤，把习近平摔死了，中国的历史会不会被改写

胡锦涛老的白发苍苍手抖那样子，你还觉得有扭转乾坤的能力？？？

别了别了，还是让包子加速下去吧，让共产主义永远在世界上消失。

胡海峰说老头子敢断了爷的升官路，帕金森瞬间被踢断十根或九根肋骨。

已隐藏

一辆只有倒档还正常的的车是怎么开都不会正常的 正如纳粹把希特勒换掉也铁定不如今天的德国开化文明

这个不可能。

很多人说胡锦涛受制于江泽民而不能发挥，这是错误的判断。面瘫是很保守的左派人物。还有一种说法是面瘫放任领导干部贪污腐化，各自结党以达到从内部分裂中共的目的，我感觉这个说法也不靠谱。

胡锦涛就是一个职业官僚。思想上坚定不动摇，作风上还算过得去，比起长者他没什么丑闻，行为上不像长着那样热爱表现自己。说白了就是稳稳当当做这份工作，没有什么明显的额外的想法。

我感觉面瘫现在如果主政，可能会把现在的极左往右拨一下，毕竟他是受过正规高等教育的，当年靠自己能力考入的清华。但可能也就拨一点点，想要变革没戏。

什么时候有留美回国的人进中央常委，变革的可能就出现了。

【寄希望于中共的改良】就好像西方某些【和中国保持对话】的论调是一样的。与与虎谋皮何异？

比现在稍微好一点吧   别忘了12年之前百姓生活也不是那么好 只不过是他们爪子松了一点而已

改良并不是没有机会过，八六学潮到六四之间的那几年不就是吗？如果赵紫阳搞经济改革，胡耀邦搞政治改革，中共绝对会以体面的方式的下台，但像这种梦幻般的机会只有一次，中共沉溺于对权力的贪恋而选错了路，下一次等待它们的就是大量流血的暴力革命

胡溫時代的東亞大陸也是一黨專政，只是沒有習包子時代嚴重，只要共匪沒有垮臺，東亞大陸人就沒有完整的人權。

还不如假设薄熙来出狱平反重张大权呢！现在只有指望总加速师一路油门踩到底了

胡锦涛就是一个智障，但凡有点智商，都不会“裸退”把所有位置都交给习禁评那个逛魔。
而且中国真正全面腐败堕落就是胡瘟时期，个个权贵借“基建狂魔”贪得肥头大耳。

撇除好不好，我只是覺得這種如果是不存在......這問題在他們真的奪權後再來討論會比較適合

提这样问题的人，大概率在国内，像我一样，希望改良，不希望动乱。