大陆的基建水平真的是世界领先的吗?
我没去过太多发达国家和地区,就拿我亲身去过的香港和日本来说,我觉得香港和日本基建完善程度都远远超过大陆。街道的人车分流,十几年前已经比大陆现在最新的新城区好得多。日本就更不用说了。都说港珠澳大桥牛逼,其实日本几十年前已经建好一系列跨海大桥,什么濑户内海大桥,人工岛技术建造的东京湾大桥也是几十年前的事情了。我们这几年的厕所革命,到现在还远远比不上日本的厕所,中国的厕所无论多新,过一阵子就变得脏乱差。是人的问题还是工程偷工减料?
結論:這也算強項?
首先說最簡單的:行動支付
行動支付普及率高,客觀的說,有利有弊
利包括『沒有現金比較衛生』『媽媽再也不用擔心小狗吃我紙幣』『物理上比較防盜』等等
弊包括『停電停網就沒錢用』『物理上雖然防盜,但資安上更加危險』等等
不是說行動支付就是銀彈了,也不是說行動支付是萬惡的
現金、信用卡同理
所以理論上最好的情況應該是接受盡可能多的支付方式,並允許買賣雙方按照當時情況決定。掃不出碼就刷卡,刷不出卡就付現金,而不是因為顯示不出碼就卡在那裡僵持不下,或者拿不出現金只能去ATM取款
中國的情況下,很多地方太一刀切,只接受微信支付寶等方式,這就容易造成不便(我真的遇到過停車場付費,因為系統出錯出不了碼,卻又不收現金,根本出不了停車場的情況)
這種太偏向於行動支付的極端做法本來就是弱點而非強項,樓主以為是強項的,純屬誤解
然後說高鐵
高鐵(此處包括新幹線等其他類似事物)是一種非常看國情的交通方式
如果是像德國那樣高速公路發達又安全還沒有收費站的環境,自駕足矣
如果瑞士這種的,整個一山區國家,搞不好纜車還比鐵路方便呢。畢竟鐵路的原理注定她是一種非常不擅長登山的存在(認真說,理論上你的腳都比火車會登山)
再說中國自稱高鐵發達,只是高鐵距離比較長而已。真的要靠一種交通工具出行需要的是便利度,包括『最後一哩路』『提前多久抵達發車站』『準時程度』『購票便利性和價格』等等
其中總距離比較長,並沒有提供太多便利度。再說中國面積那麼大,距離長也正常,符合比例
所以現代鐵道最強國是日本,新幹線隨時買票隨時上車就像地鐵,根本不用擔心錯過班次,只要你熟悉車站(日本車站大多指路很清晰,新宿站又不發新幹線)也不用提前好久到站,到目的地以後馬上當地就有電車巴士幫你完成最後一哩路,唯一的缺點恐怕就是貴了點
如果高鐵的便利度不夠而當地其他交通足夠發達,比方說如果德國高鐵像中國高鐵一樣要實名制買票還要安檢,等班次還要怕錯過,而德國人一上Autobahn一腳油門飆到180當天就能抵達全國南北(事故率還超級低),想休息就休息想趕路就趕路,終點站直接就在目的地家門口,那高鐵還有什麼必要存在嗎?如果是日本新幹線在德國,隨時上車,準點與否按秒計算,還有各種便當,比你的汽油費貴不少但你可以舒舒服服,那還有可比性
基建,同理
高速公路的價值不在於它的總長度,在於『有沒有收費站』『速度上限和下限』『路面是不是平整』『標識有沒有夠清晰』,中國高速公路這沒有那沒有,空有一個長度,哦對了,還有一堆沒品的用路人在沒下限的高速公路上烏龜爬
首先說最簡單的:行動支付
行動支付普及率高,客觀的說,有利有弊
利包括『沒有現金比較衛生』『媽媽再也不用擔心小狗吃我紙幣』『物理上比較防盜』等等
弊包括『停電停網就沒錢用』『物理上雖然防盜,但資安上更加危險』等等
不是說行動支付就是銀彈了,也不是說行動支付是萬惡的
現金、信用卡同理
所以理論上最好的情況應該是接受盡可能多的支付方式,並允許買賣雙方按照當時情況決定。掃不出碼就刷卡,刷不出卡就付現金,而不是因為顯示不出碼就卡在那裡僵持不下,或者拿不出現金只能去ATM取款
中國的情況下,很多地方太一刀切,只接受微信支付寶等方式,這就容易造成不便(我真的遇到過停車場付費,因為系統出錯出不了碼,卻又不收現金,根本出不了停車場的情況)
這種太偏向於行動支付的極端做法本來就是弱點而非強項,樓主以為是強項的,純屬誤解
然後說高鐵
高鐵(此處包括新幹線等其他類似事物)是一種非常看國情的交通方式
如果是像德國那樣高速公路發達又安全還沒有收費站的環境,自駕足矣
如果瑞士這種的,整個一山區國家,搞不好纜車還比鐵路方便呢。畢竟鐵路的原理注定她是一種非常不擅長登山的存在(認真說,理論上你的腳都比火車會登山)
再說中國自稱高鐵發達,只是高鐵距離比較長而已。真的要靠一種交通工具出行需要的是便利度,包括『最後一哩路』『提前多久抵達發車站』『準時程度』『購票便利性和價格』等等
其中總距離比較長,並沒有提供太多便利度。再說中國面積那麼大,距離長也正常,符合比例
所以現代鐵道最強國是日本,新幹線隨時買票隨時上車就像地鐵,根本不用擔心錯過班次,只要你熟悉車站(日本車站大多指路很清晰,新宿站又不發新幹線)也不用提前好久到站,到目的地以後馬上當地就有電車巴士幫你完成最後一哩路,唯一的缺點恐怕就是貴了點
如果高鐵的便利度不夠而當地其他交通足夠發達,比方說如果德國高鐵像中國高鐵一樣要實名制買票還要安檢,等班次還要怕錯過,而德國人一上Autobahn一腳油門飆到180當天就能抵達全國南北(事故率還超級低),想休息就休息想趕路就趕路,終點站直接就在目的地家門口,那高鐵還有什麼必要存在嗎?如果是日本新幹線在德國,隨時上車,準點與否按秒計算,還有各種便當,比你的汽油費貴不少但你可以舒舒服服,那還有可比性
基建,同理
高速公路的價值不在於它的總長度,在於『有沒有收費站』『速度上限和下限』『路面是不是平整』『標識有沒有夠清晰』,中國高速公路這沒有那沒有,空有一個長度,哦對了,還有一堆沒品的用路人在沒下限的高速公路上烏龜爬
guibuhai
Thinker
德国犹太人移民米国后,怎样向子女解释德国的一些强项:
德国工人每年的带薪休假 vs 米国资本家残酷压榨工人还用坦克镇压罢工工人?
高效工作的盖世太保使德国保持着良好治安 vs 腐败无能的芝加哥警察导致芝加哥沦为高谭市?
柏林作为奥运会举办地集中力量办大事,有着一流的宏伟基建和良好市容 vs 纽约布鲁克林脏乱差地铁破,政府议而不决毫无作为?
德意志千年帝国的悠久历史 vs 不到200年历史的米国蛮子的粗鄙?
#######################
犹太小粉德听了,愤怒的无以复加:
"妈的,米国就是自由太多了,动不动就罢工游行,老老实实工作挣钱养家过日子不好么?还不是不努力?“
”三K党公然在街头枪杀黑人等有色人种,警察来了抓了人案子却一拖就是几年,说是证据不足,尼玛杀人偿命不是天经地义吗?还是德国治安好啊,当你有一点点作奸犯科的企图还未付诸实施的时候,盖世太保就上你家找你来了,从重从严从快处理!那点所谓的自由难道就比安全更重要吗?而且这所谓的自由,我看是三K党杀人的自由吧!"
"还有种族歧视,麻痹的,常青藤在入学名额上卡我们犹太人,把我们的名额让给那些不学无术的白皮猪!"
"米国左逼媒体整天造谣德国的奥斯维辛再教育营,麻痹的,你米国自己都一屁股屎呢,你说说黑人在美国的种族隔离制度下是个什么悲惨地位?"
"总之,我不爽,我要回德国加入人民掷弹兵师报效祖国!"
德国工人每年的带薪休假 vs 米国资本家残酷压榨工人还用坦克镇压罢工工人?
高效工作的盖世太保使德国保持着良好治安 vs 腐败无能的芝加哥警察导致芝加哥沦为高谭市?
柏林作为奥运会举办地集中力量办大事,有着一流的宏伟基建和良好市容 vs 纽约布鲁克林脏乱差地铁破,政府议而不决毫无作为?
德意志千年帝国的悠久历史 vs 不到200年历史的米国蛮子的粗鄙?
#######################
犹太小粉德听了,愤怒的无以复加:
"妈的,米国就是自由太多了,动不动就罢工游行,老老实实工作挣钱养家过日子不好么?还不是不努力?“
”三K党公然在街头枪杀黑人等有色人种,警察来了抓了人案子却一拖就是几年,说是证据不足,尼玛杀人偿命不是天经地义吗?还是德国治安好啊,当你有一点点作奸犯科的企图还未付诸实施的时候,盖世太保就上你家找你来了,从重从严从快处理!那点所谓的自由难道就比安全更重要吗?而且这所谓的自由,我看是三K党杀人的自由吧!"
"还有种族歧视,麻痹的,常青藤在入学名额上卡我们犹太人,把我们的名额让给那些不学无术的白皮猪!"
"米国左逼媒体整天造谣德国的奥斯维辛再教育营,麻痹的,你米国自己都一屁股屎呢,你说说黑人在美国的种族隔离制度下是个什么悲惨地位?"
"总之,我不爽,我要回德国加入人民掷弹兵师报效祖国!"
日本跨海大橋當然造的早,人家是島國誒!島國不造橋難道還造長城嗎
中國人車分流有一大半原因是素質問題,來回各4車道都能堵車的
英國來回各1車道,還有車靠邊停的,慢是慢了點但一樣不會堵車
仔細看一下中國堵車的常見模式,無非就是『前排特別慢,限速40的地方開20還肩並肩』『一輛車從最內側一次性借到最外側』這樣的人禍,人禍解決了其實完全不用堵車的
中國很多基建是『做是做了,但不合理』的模式
地鐵,挖是挖了,但地鐵站的位置不合理
劇院,造是造了,但音響效果極差還不如聽耳機
博物館,造是造了,但裡面沒東西可放只能放照片
說到底,動機在於要造,不在於要用
這位的我特別回復一下
英國鐵路服務是我見過最好的,你買票貴是你不會買
去櫃檯告訴工作人員『我要從A站到B站』他會幫你找出最便宜的買法
沒錯,售票員會告訴你『這是A站到C站(位於A和B之間)的票,然後這是C到B的票。到了C站你別下車直接坐下去就對了,這樣買比較便宜』
不要問我為什麼這樣買真的會比較便宜,但就是會
然後售票員會幫你算成最便宜又方便的買法,比你自己售票機買還划算(有類似的APP也可以算便宜票的)然而售票員這麼做對他自己和他公司一點好處都沒有
這樣的服務你還說不好,難道非要中國大媽擺臭臉不可?
我不知道你說的高鐵是不是那道強生之前一定要造下去的超長高鐵,英國有一條計劃中的高鐵正在進行土質勘探,現在已經發現部分地段的土質不適合造高鐵了(剩下的還沒查不知道,但也是不安定因素),繼續造下去不安全也不經濟。然而那個金毛死禿子竟然還硬是要造,covid怎麼沒收了他……
要造高鐵要有很多因素要考慮,包括地質。地質不合適的話硬造會有危險,強行工程改變當地地質也會有別的風險包括影響環境,三峽一個就夠了
中國人車分流有一大半原因是素質問題,來回各4車道都能堵車的
英國來回各1車道,還有車靠邊停的,慢是慢了點但一樣不會堵車
仔細看一下中國堵車的常見模式,無非就是『前排特別慢,限速40的地方開20還肩並肩』『一輛車從最內側一次性借到最外側』這樣的人禍,人禍解決了其實完全不用堵車的
中國很多基建是『做是做了,但不合理』的模式
地鐵,挖是挖了,但地鐵站的位置不合理
劇院,造是造了,但音響效果極差還不如聽耳機
博物館,造是造了,但裡面沒東西可放只能放照片
說到底,動機在於要造,不在於要用
英国的交通更是不堪,高铁的收费,普铁的速度,咸丰年的服务。议会2012年批准修一条高铁,要等到2033年才建成,预留速度250/km,我就吐了。
這位的我特別回復一下
英國鐵路服務是我見過最好的,你買票貴是你不會買
去櫃檯告訴工作人員『我要從A站到B站』他會幫你找出最便宜的買法
沒錯,售票員會告訴你『這是A站到C站(位於A和B之間)的票,然後這是C到B的票。到了C站你別下車直接坐下去就對了,這樣買比較便宜』
不要問我為什麼這樣買真的會比較便宜,但就是會
然後售票員會幫你算成最便宜又方便的買法,比你自己售票機買還划算(有類似的APP也可以算便宜票的)然而售票員這麼做對他自己和他公司一點好處都沒有
這樣的服務你還說不好,難道非要中國大媽擺臭臉不可?
我不知道你說的高鐵是不是那道強生之前一定要造下去的超長高鐵,英國有一條計劃中的高鐵正在進行土質勘探,現在已經發現部分地段的土質不適合造高鐵了(剩下的還沒查不知道,但也是不安定因素),繼續造下去不安全也不經濟。然而那個金毛死禿子竟然還硬是要造,covid怎麼沒收了他……
要造高鐵要有很多因素要考慮,包括地質。地質不合適的話硬造會有危險,強行工程改變當地地質也會有別的風險包括影響環境,三峽一個就夠了
高GDP数据:一般来说,大部分人移民都是移民到GDP比中国高的地方的吧。
基建:不用来品葱,知乎上就有大把的美国在20世纪时的基建速度的数据。大部分西方国家只是过了这个阶段+之前修的还够用+因为历史原因升级成本太高而已。同时要请他们看看中国的人口总量,人口密度和经济总量。像上海这种人口超过一千万的大城市,而且大规模建设时间比较近,基建比爱丁堡好是很正常的。
移动支付:原因很大一部分,对于其他发达国家而言,是因为银行卡的系统太烂。其他银行卡系统稀烂的国家也有可能发展出自己的支付路线,例如东非常见的手机号转账。
以及很多其他的,基本概括如下:
很多东西比拼的不是人均,而是总量。而以中国的人口的经济体量,只要不是failed state,在一些领域做得比小国家好是很正常的事情。例如太空计划,尖端武器开发之类,同样是要发射一个火箭,或者制造一架先进战斗机,14亿人出钱肯定要比七千万人出钱容易。
地理位置。例如中国产的茶叶肯定会比英国多,质量比英国好。因为英国的气候就是种不出来多少,种出来了成本又高又不好喝。其他例子还有稀土加工之类的。英国没多少稀土矿,没有相关加工技术很正常,有才是不正常。
文化习俗。中国养猪规模肯定比巴西,阿根廷之类的大,技术肯定也会有其独到之处。这是因为巴西人,阿根廷人更喜欢吃牛肉而不是猪肉。喜欢的事情,做的更好很正常。
一些产业方面,中国做的总体来说确实比西方国家好,或者进步确实很快。这些东西,有三种可能的原因。
一种是中国政府在相关产业上的政策确实要比西方国家做的好。但是中国各级政府在设计各种产业的时候,翻车的几率可不低。而且设计和执行都经常不考虑负面的一面。相关的例子有绿能和交通运输设备之类。
一种是因为中国由于监管和规范很不成熟,因此允许了很多在西方国家不能接受的做法。相关的例子有互联网,fintech之类。这些企业在中国的监管跟上以后,也不会有这么大的成功的。
最后一种就是中国有14亿人,自然聪明有能力的人也不会少。这里面出来几个天才,做的事情比西方同行都好,当然是很正常的……。
总之来说,只要不抱着只要是中国,一定就垃圾的心态,就都很好解释。真正的垃圾国家可凑不够这么多人来开一个论坛。相信大家都没听说过阿富汗居民为主的论坛对不对。
基建:不用来品葱,知乎上就有大把的美国在20世纪时的基建速度的数据。大部分西方国家只是过了这个阶段+之前修的还够用+因为历史原因升级成本太高而已。同时要请他们看看中国的人口总量,人口密度和经济总量。像上海这种人口超过一千万的大城市,而且大规模建设时间比较近,基建比爱丁堡好是很正常的。
移动支付:原因很大一部分,对于其他发达国家而言,是因为银行卡的系统太烂。其他银行卡系统稀烂的国家也有可能发展出自己的支付路线,例如东非常见的手机号转账。
以及很多其他的,基本概括如下:
很多东西比拼的不是人均,而是总量。而以中国的人口的经济体量,只要不是failed state,在一些领域做得比小国家好是很正常的事情。例如太空计划,尖端武器开发之类,同样是要发射一个火箭,或者制造一架先进战斗机,14亿人出钱肯定要比七千万人出钱容易。
地理位置。例如中国产的茶叶肯定会比英国多,质量比英国好。因为英国的气候就是种不出来多少,种出来了成本又高又不好喝。其他例子还有稀土加工之类的。英国没多少稀土矿,没有相关加工技术很正常,有才是不正常。
文化习俗。中国养猪规模肯定比巴西,阿根廷之类的大,技术肯定也会有其独到之处。这是因为巴西人,阿根廷人更喜欢吃牛肉而不是猪肉。喜欢的事情,做的更好很正常。
一些产业方面,中国做的总体来说确实比西方国家好,或者进步确实很快。这些东西,有三种可能的原因。
一种是中国政府在相关产业上的政策确实要比西方国家做的好。但是中国各级政府在设计各种产业的时候,翻车的几率可不低。而且设计和执行都经常不考虑负面的一面。相关的例子有绿能和交通运输设备之类。
一种是因为中国由于监管和规范很不成熟,因此允许了很多在西方国家不能接受的做法。相关的例子有互联网,fintech之类。这些企业在中国的监管跟上以后,也不会有这么大的成功的。
最后一种就是中国有14亿人,自然聪明有能力的人也不会少。这里面出来几个天才,做的事情比西方同行都好,当然是很正常的……。
总之来说,只要不抱着只要是中国,一定就垃圾的心态,就都很好解释。真正的垃圾国家可凑不够这么多人来开一个论坛。相信大家都没听说过阿富汗居民为主的论坛对不对。
中国人眼中的基建水平=高楼大厦,各种高架桥,地铁。也不知道为什么中国人对高楼有一种蜜汁追捧,觉得高楼就是牛逼,喜欢把欧洲城市北美城市叫村。说白了高楼大厦都是美国30年代玩儿剩下的,欧洲就更不用说了,本身一个城市就几十万人何必盖一堆高楼,中国很多城市写字楼空置率高的吓人。
而公共厕所卫生,残障人士设施,户外直饮水等等都做的很差,中国公厕里很少提供卷纸,发达国家基本都是有的,像北美日常生活中经常能看到残疾人坐轮椅出来溜达或者坐公交【公交司机可以放下一块电动板方便轮椅走上来】,中国喜欢假模假样在人行道修那种残疾人专用路,日常生活中却很少见到残疾人的身影。
当然了有些必须承认,比如中国城市地铁确实多,公交车次也很频繁,北美非大城市等趟公交可能要半个小时,泊油路覆盖面感觉比北美强很多,高铁也是很方便,虽然绝大多数线路是亏钱的。
而公共厕所卫生,残障人士设施,户外直饮水等等都做的很差,中国公厕里很少提供卷纸,发达国家基本都是有的,像北美日常生活中经常能看到残疾人坐轮椅出来溜达或者坐公交【公交司机可以放下一块电动板方便轮椅走上来】,中国喜欢假模假样在人行道修那种残疾人专用路,日常生活中却很少见到残疾人的身影。
当然了有些必须承认,比如中国城市地铁确实多,公交车次也很频繁,北美非大城市等趟公交可能要半个小时,泊油路覆盖面感觉比北美强很多,高铁也是很方便,虽然绝大多数线路是亏钱的。
不用解释,只有没在国外生活过的土鳖才觉得高铁牛逼。
如果是天津北京这种一百多公里的车程,高铁确实只要三十分钟没错,但两边出租车或者地铁也是要时间的。美国开一小时车同样解决问题,而且不用换乘,自己的车也比较舒服。自己的车也能带到外地。
当然,更常见的是一两千公里这种距离,问题是高铁四个小时,比飞机一个多小时有什么强的?你觉得从小出门坐飞机的ABC会羡慕火车侠吗?
至于移动支付,我刷卡三倍返现,带一年延保,既可以用apple pay不带卡出门,也可以接触式刷卡,还能甩出我的高逼格金属卡。我为啥要用类似chase pay这种QR码技术?真想用的话我也可以Venmo啊。
还有基建,美国很多地方可是看不见电线杆,全走地下了。无障碍通道让你从新泽西走到纽约,就算你还不用轮椅,但总要生孩子推婴儿车吧?这还是在最差劲的纽约。
如果是天津北京这种一百多公里的车程,高铁确实只要三十分钟没错,但两边出租车或者地铁也是要时间的。美国开一小时车同样解决问题,而且不用换乘,自己的车也比较舒服。自己的车也能带到外地。
当然,更常见的是一两千公里这种距离,问题是高铁四个小时,比飞机一个多小时有什么强的?你觉得从小出门坐飞机的ABC会羡慕火车侠吗?
至于移动支付,我刷卡三倍返现,带一年延保,既可以用apple pay不带卡出门,也可以接触式刷卡,还能甩出我的高逼格金属卡。我为啥要用类似chase pay这种QR码技术?真想用的话我也可以Venmo啊。
还有基建,美国很多地方可是看不见电线杆,全走地下了。无障碍通道让你从新泽西走到纽约,就算你还不用轮椅,但总要生孩子推婴儿车吧?这还是在最差劲的纽约。
不吹不黑,集权国家做的事情也不见得全都是坏的,但是GDP总量对普通人来说确实没什么用,印度GDP比一堆发达国家都高,你会考虑移民印度吗?中国世界第二有钱,你干嘛考虑移民呢?所以了,我们都明白实际情况根本不是那么回事对吧?
基建是用债务修的,也是拉GDP的一个手段,但是偏点的地方根本回不了本,发达国家早就过了这个时期了,而且人家现在的设施还能用,干嘛要大张旗鼓的拉债务去修呢?为了好看?而且人家翻新后的也不比中国的差(比如美国纽约地铁),等建筑学有大突破到时候还是得看人家的,中国还是跟在屁股后面学而已,我就不提中国那些发泡胶烂尾楼了吧
移动支付在中国确实挺方便的,不过西方人更喜欢用信用卡,移动支付虽然方便但是有众所周知的隐私问题,这个是西方人比较忌讳的,具体应该还是市场和生态环境的原因没有详细了解,只能说移动支付更适合中国大力发展的电商环境,它技术本身并没有什么先进的
至于高速铁路跟基建同理吧,在此我给你转一个纽约时报的部分文章,
“中国通过建设以摆脱经济衰退的计划,与大多数西方政府的政策形成了鲜明对比。西方经济学家通常建议将资金直接转移到消费者手上,而不是修建更多铁路和高速路。
“把钱给消费者,比把三分之二的钱花在钢铁、石油和其他东西上更有效率,”北京大学的金融学教授迈克尔·佩蒂斯(Michael Pettis)说。
今年春天,中国许多地方政府尝试通过发行每张价值数美元的餐饮和其他消费的优惠券来重启消费支出。但中央政府随后否决了这一想法,转而推动各省市投资基础设施建设。
结果,地方政府大量举债来支付建设费用,使中国领导人多年来一直试图控制的巨额债务雪上加霜。但偏远地区的建设项目可能难以产生足够的经济回报来偿还债务。在小型城镇建成的数十个新高铁站最终很少见到付费的乘客。在一些站点,每天只有不到三次列车停靠。
”
基建是用债务修的,也是拉GDP的一个手段,但是偏点的地方根本回不了本,发达国家早就过了这个时期了,而且人家现在的设施还能用,干嘛要大张旗鼓的拉债务去修呢?为了好看?而且人家翻新后的也不比中国的差(比如美国纽约地铁),等建筑学有大突破到时候还是得看人家的,中国还是跟在屁股后面学而已,我就不提中国那些发泡胶烂尾楼了吧
移动支付在中国确实挺方便的,不过西方人更喜欢用信用卡,移动支付虽然方便但是有众所周知的隐私问题,这个是西方人比较忌讳的,具体应该还是市场和生态环境的原因没有详细了解,只能说移动支付更适合中国大力发展的电商环境,它技术本身并没有什么先进的
至于高速铁路跟基建同理吧,在此我给你转一个纽约时报的部分文章,
“中国通过建设以摆脱经济衰退的计划,与大多数西方政府的政策形成了鲜明对比。西方经济学家通常建议将资金直接转移到消费者手上,而不是修建更多铁路和高速路。
“把钱给消费者,比把三分之二的钱花在钢铁、石油和其他东西上更有效率,”北京大学的金融学教授迈克尔·佩蒂斯(Michael Pettis)说。
今年春天,中国许多地方政府尝试通过发行每张价值数美元的餐饮和其他消费的优惠券来重启消费支出。但中央政府随后否决了这一想法,转而推动各省市投资基础设施建设。
结果,地方政府大量举债来支付建设费用,使中国领导人多年来一直试图控制的巨额债务雪上加霜。但偏远地区的建设项目可能难以产生足够的经济回报来偿还债务。在小型城镇建成的数十个新高铁站最终很少见到付费的乘客。在一些站点,每天只有不到三次列车停靠。
”
一尊在前两年修宪的时候,我曾经就与一个在外留洋的华人蝙蝠争论过举国体制的问题。
华人蝙蝠对于高效率的举国体制自然是推崇备至,他就拿自己身边的例子给我讲,“我们家门口的那条路,修了两年都没修好,民主社会的效率就这?”。
对此我也只能拿我身边的例子回到,“我那边也在修路,只不过同一条路,三年间就修了三次罢了。”。
说完,他也不再与我争辩了。
诚然,中国的基建效率确实牛,只不过质量过于堪忧,就连ccp最为重要的政绩工程,三峡,都能从万年工程一路缩水到五十年工程,就更别提那些常规基建了。
而海外西方国家,虽然效率确实没有中国可以,但是他们建出来的东西,质量确实优于中国不少,德国人在中国修的排水系统,从大清到现在还能使,反观中国在质量这块儿属实是欠缺太多。
华人蝙蝠对于高效率的举国体制自然是推崇备至,他就拿自己身边的例子给我讲,“我们家门口的那条路,修了两年都没修好,民主社会的效率就这?”。
对此我也只能拿我身边的例子回到,“我那边也在修路,只不过同一条路,三年间就修了三次罢了。”。
说完,他也不再与我争辩了。
诚然,中国的基建效率确实牛,只不过质量过于堪忧,就连ccp最为重要的政绩工程,三峡,都能从万年工程一路缩水到五十年工程,就更别提那些常规基建了。
而海外西方国家,虽然效率确实没有中国可以,但是他们建出来的东西,质量确实优于中国不少,德国人在中国修的排水系统,从大清到现在还能使,反观中国在质量这块儿属实是欠缺太多。
高GDP数据:伟大的支那宣传技术,说穷就穷
基建:伟大的支那造假技术,说塌就塌
高铁:伟大的支那抄袭技术,说山寨就山寨
移动支付::伟大的支那监控技术,人说没就没
基建:伟大的支那造假技术,说塌就塌
高铁:伟大的支那抄袭技术,说山寨就山寨
移动支付::伟大的支那监控技术,人说没就没
去上海東方明珠,在排隊電梯的時候,靠在柱子上隨手摸一下柱子上的填縫劑就凹下去了
凹下去了.凹下去了.凹下去了,填縫劑底下沒有背材空蕩蕩的...當時嚇一個差點叫出來,抬頭一看牆上柱上的填縫部分已經都浮起或脫落
中國地標景點的建設品質..............................讓人擔心阿~
凹下去了.凹下去了.凹下去了,填縫劑底下沒有背材空蕩蕩的...當時嚇一個差點叫出來,抬頭一看牆上柱上的填縫部分已經都浮起或脫落
中國地標景點的建設品質..............................讓人擔心阿~
移民之前,如何向子女解释中国的一些弱项:例如户口,选举,言论自由?
任何在捷豹F-type中体验过停车买一杯吉野家牛肉饭然后开到自己的农场的草地上看着西沉的太阳吃着牛肉饭的人都会觉得傻逼才需要不能拐弯的铁路和需要手机的移动支付
中國是獨裁國家,你看到的中國的漂亮的數字,跟你的存摺無關。
--
原文:https://twitter.com/playgamenow/status/1296501685519413254
「你到過中國嗎?你應該來中國看看我們的高樓大廈!」
老實說中國的高樓大廈就像《刺客教條:大革命》以前的房子一樣,只能爬外牆;有時為了劇情需要,爬一半時還會剝落。
原文:https://twitter.com/WuLiwowo/status/1296835260265553920
每天都能看见,但你住不进去。
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原文:https://twitter.com/playgamenow/status/1296501685519413254
「你到過中國嗎?你應該來中國看看我們的高樓大廈!」
老實說中國的高樓大廈就像《刺客教條:大革命》以前的房子一樣,只能爬外牆;有時為了劇情需要,爬一半時還會剝落。
原文:https://twitter.com/WuLiwowo/status/1296835260265553920
每天都能看见,但你住不进去。
墙国钢筋水泥的森林超过发达国家是没错,但是管理水平和审美方面,把自己是暴发户的出生暴露得一清二楚。设计方面的缺乏人性就不说了,比如地铁和城铁,或者城铁和公交站的衔接问题等,都是吐槽比较多的。和国外朋友走走,常常听到人家的回答是,没有灵魂的城市设计。这个完全同意。在国外,很多城市,就算基建看起来很落后,都充满了个性和特色。而国内设计上的抄袭和暴丑,简直到了让人无语的地步。说到这里,想起锁国的另一个可怕之处,看不见文明世界以后 ,强国人在自己的井里设计出的东西,该有多丑陋啊,细思极恐。
湾区的技校设备都比国内名牌大学强,美国任何城市免费的图书馆都密集分布,这也许能解释冢国人智力普遍低下的问题。
中国的基础建设水平显然不高于土耳其。土耳其一些负面新闻里,被袭击的边境城市看上去都很规矩上档次。
如果稍有了解也会发现土耳其政府同样喜于世界最xx的工程,埃尔多安执政几年也花了几万亿人民币的钱当基建狂魔。
如果稍有了解也会发现土耳其政府同样喜于世界最xx的工程,埃尔多安执政几年也花了几万亿人民币的钱当基建狂魔。
早就说过,基建只需要看两个:1)厕所是不是永远有卫生纸 2)最中心城市的地铁站是不是覆盖到市中心任何一个点的徒步五分钟。
中国差远了
中国差远了
手機支付先不說在非法治世界要如何保障個資
光是那個APP就爛死了,沒有中國銀行帳戶的人而言中國的電子支付就如同屎一般
一堆實名制的APP程式寫得這麼爛,拖垮手機,如病毒一般的彈跳視窗,恐怖的界面規劃
每次一聽到中國人說手機支付多先進,我就想摔他手機,這種爛東西
光是那個APP就爛死了,沒有中國銀行帳戶的人而言中國的電子支付就如同屎一般
一堆實名制的APP程式寫得這麼爛,拖垮手機,如病毒一般的彈跳視窗,恐怖的界面規劃
每次一聽到中國人說手機支付多先進,我就想摔他手機,這種爛東西
基建那麼多豆腐渣, 哪來強項了?
手機付款也不見得是強項, 只是把銀行卡綁在手機上而已, 還要只是debit card 而不是credit card 呢
Google Pay Apple Pay 用RFID, 好用多了, 又快. QR code 比較慢.
高鐵這些蓋了一堆沒人在用的站, 是方便了誰?
到底強在哪裡了?
手機付款也不見得是強項, 只是把銀行卡綁在手機上而已, 還要只是debit card 而不是credit card 呢
Google Pay Apple Pay 用RFID, 好用多了, 又快. QR code 比較慢.
高鐵這些蓋了一堆沒人在用的站, 是方便了誰?
到底強在哪裡了?
同意一楼。残障设施的出发点纯粹是“感觉应该有那么个东西”。从上到下都没有真正为有需求的人士考虑过,仿佛他们不存在于这个社会。
有次发现一个办公楼没有电梯,条件反射般问了旁边人一句:没有电梯残疾人如何上班?对方居然回:残疾人还出来上班?
有次发现一个办公楼没有电梯,条件反射般问了旁边人一句:没有电梯残疾人如何上班?对方居然回:残疾人还出来上班?
大陆在公共交通方面做得还是可以的, 但是类似到更人文关怀一点的什么无障碍设施, 图书馆, 直饮水这些, 那就不行了. 像城市可能还有点公共设施, 乡村可能连家家户户用冲水马桶都没做到, 别提公共设施了.
要说全世界基建水平最高的地方应该是日本, 无论是公路还是铁路, 以及各种城市乡村的公共设施上, 那都领先大陆不少, 各种大气观测国土检测海洋监测做的也比大陆做的早很多年, 更别提品味比老前辈集体主义审美不知道高到哪里去了. 就全国所有的公立中小学标准是统一的这件事情大陆就得费多大劲..可以想象
不过英美这些, 公共交通实在太烂, 这个是事实, 毕竟公共交通城际交通确实是基建的很重要的部分.
要说全世界基建水平最高的地方应该是日本, 无论是公路还是铁路, 以及各种城市乡村的公共设施上, 那都领先大陆不少, 各种大气观测国土检测海洋监测做的也比大陆做的早很多年, 更别提品味比老前辈集体主义审美不知道高到哪里去了. 就全国所有的公立中小学标准是统一的这件事情大陆就得费多大劲..可以想象
不过英美这些, 公共交通实在太烂, 这个是事实, 毕竟公共交通城际交通确实是基建的很重要的部分.
大陆基建就是为了领导捞钱,又是转包再转包然后由农民工盖起来的,所以必然是大陆特色的假大空了。只要大陆经济一不行没钱继续造,有个十年就都现原形
别的不说 中国各种环境都有 高山 沙漠 能在国内任何环境下 造公路 造铁路 开山造路还挺厉害的 尤其是近代有了大型机械之后 能把日本从国际项目上顶开也算是厉害了
但看国内现在一线城市 硬件都还不错啊 虽然恶心人的设计和小毛病不断 新建的楼越来越高 政府舍得砸钱啊 就是偷工减料
泊油路重铺 双向多车道 它就是好看啊 太阳能公路也是 要是体制能好点 不必美国差
要想看美国方方面面的基建和公路等 要再重新铺一次 还不知道得什么时候呢…… 二十年一更新看着才不老 但是有几个国家这么花的起 还不被纳税人骂……
但看国内现在一线城市 硬件都还不错啊 虽然恶心人的设计和小毛病不断 新建的楼越来越高 政府舍得砸钱啊 就是偷工减料
泊油路重铺 双向多车道 它就是好看啊 太阳能公路也是 要是体制能好点 不必美国差
要想看美国方方面面的基建和公路等 要再重新铺一次 还不知道得什么时候呢…… 二十年一更新看着才不老 但是有几个国家这么花的起 还不被纳税人骂……
强项?你的子女为什么会认为这是强项?
先问是不是,再问为什么。
先问是不是,再问为什么。
基建和高铁都是为了粉饰gdp,移动支付是移动监狱,你可以推荐孩子看看《少数派报告》,没有一个项目是以人为本的。
中看不中用,短期旅游可能我会回国,长期生活我还是喜欢美国,让人更舒服
g_mannerheim
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平心而論,中國基建做得好的就只有交通方面的基建,日常生活方面的基建就不見得有下功夫。
中國的高速公路網絡的確令人驚歎,高鐵的速度及價錢相對歐洲國家的城際列車來說,的確是速度快價錢便宜。
但中國卻連最基本的廁所都做不好,廁所的通風`排水都沒有詳細考慮過,商場亦沒有根據男女比例來調整男女廁的比例,公衆地方更沒有傷殘廁所。
中國的高速公路網絡的確令人驚歎,高鐵的速度及價錢相對歐洲國家的城際列車來說,的確是速度快價錢便宜。
但中國卻連最基本的廁所都做不好,廁所的通風`排水都沒有詳細考慮過,商場亦沒有根據男女比例來調整男女廁的比例,公衆地方更沒有傷殘廁所。
胡叼盆
新注册用户
基建主要是为了方便工程腐败和制造政绩,并不能说明水平高,而且浪费也很严重。
明显不是,中国新基建造的建筑才过多少年?建筑的好与坏和时间呈正相关。
中国主要是人多,然后人工费便宜。
基建有啥好吹的,哪个国家没有笑死,每次看到中国人吹基建我就想笑,人多还便宜有啥干不了。
基建有啥好吹的,哪个国家没有笑死,每次看到中国人吹基建我就想笑,人多还便宜有啥干不了。
表面上的是,比较光鲜,而且建的非常快,质量就不一定了
高鐵的確做得不錯,但只到城市邊緣,有點美中不足。
高铁是科技领先,但是城市建设很垃圾,天天挖坑修路堵车
要這麼告訴子女,這些通通都是很基礎的設施,,大部分的國家都能做,只有「落後」的國家和政權會強調自己有這些建設!
基建→发达国家必要的都会有,且不会劳民伤财的建一些不必要的东西
高铁→日本台湾法国德国的话也有,服务更好;美国的话发达的航空业它不香吗
移动支付→日本suica quickpay iD Apple Pay;其他Apple pay googlepay这些不比国内万恶的二维码支付好用吗
高铁→日本台湾法国德国的话也有,服务更好;美国的话发达的航空业它不香吗
移动支付→日本suica quickpay iD Apple Pay;其他Apple pay googlepay这些不比国内万恶的二维码支付好用吗
可以个例分析
如何评价中科大潘建伟的量子通信?
https://pincong.rocks/question/30438
如何评价北京大兴国际机场?
https://pincong.rocks/question/29278
如何评价上海塔(建筑)?
https://pincong.rocks/question/30437
也可以宏观角度告诉他经济归根结底是靠效率提升, 中国所做的都是投资回报比比较差的(由于缺乏竞争政府主导)。
如何评价中科大潘建伟的量子通信?
https://pincong.rocks/question/30438
如何评价北京大兴国际机场?
https://pincong.rocks/question/29278
如何评价上海塔(建筑)?
https://pincong.rocks/question/30437
也可以宏观角度告诉他经济归根结底是靠效率提升, 中国所做的都是投资回报比比较差的(由于缺乏竞争政府主导)。
直接给粉红儿子树立正确的价值观,根本不需要“我告诉你某国为什么好”,没了这种思维的掌控,人终究会变正常的。
就說客觀事實嘛
高鐵日本發明,發展相當發達,中国是繼台灣法國等地後引入的地方,若以這些地方的高鐵相比,因為幅員遼闊發展規模大也很迅速,然而服務和質素還有很大進步空間。至於美國不用是因為美國公路網和航空發展成熟,而且美國人口分散,高鐵未能有效點對點接駁,乘客往往要乘一程長途車至高鐵站乘搭高鐵再乘一程車到目的地,故而美國人寧願採用對他們來說更方便的自駕或乘坐飛機。
移動支付,其實早於二十年前已有歐洲國家使用,但已被淘汰,移動支付涉及個人私隱和手機電池壽命,比較重視隱私的外國人不太接,喜歡採用同樣方便,同時可保障私隱的信用卡。
題外話,在youtube和粉紅對話,發現它們有部分居然以為二維碼都是中国發明的,請問各位大陸葱油,這“認知”應該是少數吧?
高鐵日本發明,發展相當發達,中国是繼台灣法國等地後引入的地方,若以這些地方的高鐵相比,因為幅員遼闊發展規模大也很迅速,然而服務和質素還有很大進步空間。至於美國不用是因為美國公路網和航空發展成熟,而且美國人口分散,高鐵未能有效點對點接駁,乘客往往要乘一程長途車至高鐵站乘搭高鐵再乘一程車到目的地,故而美國人寧願採用對他們來說更方便的自駕或乘坐飛機。
移動支付,其實早於二十年前已有歐洲國家使用,但已被淘汰,移動支付涉及個人私隱和手機電池壽命,比較重視隱私的外國人不太接,喜歡採用同樣方便,同時可保障私隱的信用卡。
題外話,在youtube和粉紅對話,發現它們有部分居然以為二維碼都是中国發明的,請問各位大陸葱油,這“認知”應該是少數吧?
socks
黑名单
因为这些公民因而失去了福利和保障 因为这些公民因而失去了福利和保障
基建、高铁和移动支付只是中共为了维稳而搞出来的一些手段罢了。
君子喻于义,小人喻于利。从功利主义角度,是探讨不出正义性。孟子、柏拉图都论述过。
基建:债务陷阱+强拆强迁
高铁:假原创+真技术剽窃
移动支付:个人信息跟踪+货币数字化监控
高铁:假原创+真技术剽窃
移动支付:个人信息跟踪+货币数字化监控
想什么呢,等你到了墙外就明白了,这些东西真的只是中共的宣传而已
墙外该有的东西都有,除了拿出来翻来覆去的宣传以外
墙外该有的东西都有,除了拿出来翻来覆去的宣传以外
行动支付的数据被我匪看光光的强项天下无敌。
可以解释 CCP virus 传播速度有多快, 顺着 基建狂魔 的 yi带yi路。
荒废了多少个高铁站, 亏损了多少, 6亿月入1000元的有多少做高铁?
移动支付 即将变成 CCP掌控的数字货币。
荒废了多少个高铁站, 亏损了多少, 6亿月入1000元的有多少做高铁?
移动支付 即将变成 CCP掌控的数字货币。
你小孩在中国已经被洗脑了吗?
一般在很早就移民的小孩小孩除非受父母或左派老师影响,是不会产生对中国产生向往的,也不会认为中国有什么优势,比如你说的基建强,更不要说移动支付了。基建还能硬扯有优势,移动支付简直就是完全胡扯。
我怎么知道的?我已经移民到发达国家很久啦,我观察出来的。如果父母跟中国还有利益牵扯,或者对小孩说中国怎么好,抱怨所在国不好,(就是那些移民后还是粉红的粉红),小孩就会当真。我还真有当年同学(被父母误导)毕业后真的要回中国去发展😅😅😅
所以就要看楼主你怎么想的啦...
一般在很早就移民的小孩小孩除非受父母或左派老师影响,是不会产生对中国产生向往的,也不会认为中国有什么优势,比如你说的基建强,更不要说移动支付了。基建还能硬扯有优势,移动支付简直就是完全胡扯。
我怎么知道的?我已经移民到发达国家很久啦,我观察出来的。如果父母跟中国还有利益牵扯,或者对小孩说中国怎么好,抱怨所在国不好,(就是那些移民后还是粉红的粉红),小孩就会当真。我还真有当年同学(被父母误导)毕业后真的要回中国去发展😅😅😅
所以就要看楼主你怎么想的啦...
基建,高铁都是用债务来修的,说白了就是打肿脸充胖子,寅吃卯粮,透支来消费,咋看很光鲜
移动支付和信用卡没区别,想想国内信用卡很长时间了为什么不流行,银行求着你办,移动支付却火了
移动支付和信用卡没区别,想想国内信用卡很长时间了为什么不流行,银行求着你办,移动支付却火了
这个很简单的,总的思路是要考虑这些中共所谓的优点牺牲的都是韭菜的基本权益。
就拿高铁和基建来说吧,巨大的花费虽然提高了出行的便利,也具有了发达的表象。但是官吏腐败的横行,社会分配的不公并没有改善,这些巨大的基建开销让韭菜福利极低,税收极高,沦为共匪的奴隶。埃及法老的金字塔固然能给奴隶带来伟大崛起的自豪感,但那是用他们自己的鲜血修建的!
其他的问题同理,比如移动支付在贵国这种极权社会严重侵犯隐私,在贵国这种本质上不需要法治的地方非常有利于老大哥监控臣民。
就拿高铁和基建来说吧,巨大的花费虽然提高了出行的便利,也具有了发达的表象。但是官吏腐败的横行,社会分配的不公并没有改善,这些巨大的基建开销让韭菜福利极低,税收极高,沦为共匪的奴隶。埃及法老的金字塔固然能给奴隶带来伟大崛起的自豪感,但那是用他们自己的鲜血修建的!
其他的问题同理,比如移动支付在贵国这种极权社会严重侵犯隐私,在贵国这种本质上不需要法治的地方非常有利于老大哥监控臣民。
罗马的基建不错,有斗兽场,雄伟壮观,每天都上演着人兽厮杀。
秦朝的基建不错,有长城,巍峨绵长,抵御着北方异族的侵犯。
埃及的基建不错,有金字塔,高大醒目,里面的法老正做着香甜的美梦。
独裁暴政的基建都好,因为这都是用劳苦大众的996(命)换来的。
秦朝的基建不错,有长城,巍峨绵长,抵御着北方异族的侵犯。
埃及的基建不错,有金字塔,高大醒目,里面的法老正做着香甜的美梦。
独裁暴政的基建都好,因为这都是用劳苦大众的996(命)换来的。
你说的人车分流属于城市基建,中国人自豪的是城际交通,比如高速公路和高铁
不夸张的,说中国的城际交通比欧洲好得多。
以中程交通来说,欧洲(以法国德国为例)的列车又慢又贵,班次少;欧洲机场管理混乱,偶尔航班还会无赔偿临时取消;坐长途大巴,但司机开得慢,高速开80km/h你还不能催他,每开2小时休息20分钟,休息站的厕所上一次要1欧。这时候会无限怀念中国的高铁和日本的新干线,但是欧洲人口稀少,修高铁是赔本投资没人去做。
英国的交通更是不堪,高铁的收费,普铁的速度,咸丰年的服务。议会2012年批准修一条高铁,要等到2033年才建成,预留速度250/km,我就吐了。
不夸张的,说中国的城际交通比欧洲好得多。
以中程交通来说,欧洲(以法国德国为例)的列车又慢又贵,班次少;欧洲机场管理混乱,偶尔航班还会无赔偿临时取消;坐长途大巴,但司机开得慢,高速开80km/h你还不能催他,每开2小时休息20分钟,休息站的厕所上一次要1欧。这时候会无限怀念中国的高铁和日本的新干线,但是欧洲人口稀少,修高铁是赔本投资没人去做。
英国的交通更是不堪,高铁的收费,普铁的速度,咸丰年的服务。议会2012年批准修一条高铁,要等到2033年才建成,预留速度250/km,我就吐了。
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