有一说一,如果放任蚂蚁金服上市,会不会对墙内百姓带来巨大伤害?
最近和几个朋友聊蚂蚁金服的事情,这几个朋友之中,有几个人还拥有蚂蚁金服比较原始的股份。
一个应该算的上是权贵吧,家里面算是有点能量的,当年从英国留学回来,靠某乎赚了一笔。
还一个是15年跳槽到蚂蚁金服的,如果正常上市,大概到手八百到一千多万。
这两个人当然大吐苦水。
但是,我这几天,也就因为这次谈话,所以经常墙内墙外,搜索和蚂蚁金服相关的新闻。
我发现,好像即便是墙外,也是对蚂蚁金服暂缓上市呈现一种叫好的态度。
墙内更不用说,我以前是混互动传媒圈子的,最近所有自媒体都在吃蚂蚁金服的“人血馒头”。
我挺好奇的,有没有大佬出来说说,蚂蚁金服上市,是不是本身就是一件特别扯淡的事,所谓的三百倍杠杆,真的存在吗?
如果不让它上市时正确的,那用政府强制力来控制“商业自由”,到底有没有道理?
给商业机构那么多自由,真的对老百姓好吗?
资本主义是否存在的原罪?
社会主义是否在某种方面的的确确存在优越性?
----------------
另外,我都不知道为什么,我又只能发水问题了,能不能来个管理员大佬,帮忙把我的问题转移出去?
一个应该算的上是权贵吧,家里面算是有点能量的,当年从英国留学回来,靠某乎赚了一笔。
还一个是15年跳槽到蚂蚁金服的,如果正常上市,大概到手八百到一千多万。
这两个人当然大吐苦水。
但是,我这几天,也就因为这次谈话,所以经常墙内墙外,搜索和蚂蚁金服相关的新闻。
我发现,好像即便是墙外,也是对蚂蚁金服暂缓上市呈现一种叫好的态度。
墙内更不用说,我以前是混互动传媒圈子的,最近所有自媒体都在吃蚂蚁金服的“人血馒头”。
我挺好奇的,有没有大佬出来说说,蚂蚁金服上市,是不是本身就是一件特别扯淡的事,所谓的三百倍杠杆,真的存在吗?
如果不让它上市时正确的,那用政府强制力来控制“商业自由”,到底有没有道理?
给商业机构那么多自由,真的对老百姓好吗?
资本主义是否存在的原罪?
社会主义是否在某种方面的的确确存在优越性?
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另外,我都不知道为什么,我又只能发水问题了,能不能来个管理员大佬,帮忙把我的问题转移出去?
我认为是会的
蚂蚁金服的核心其实不新鲜,就是反复ABS(资产证券化)加大杠杆,靠利息差(用户支付的利息-付给银行的利息)日进斗金,唯一的所谓亮点就是靠大数据尽量选择信用分高,违约风险低的用户发贷
杠杆率搞太高了,市场大环境一帆风顺的时候,赚得盆满钵满
一旦大环境萎靡了,坏债增加,大数据选出来的高信用分用户也顶不住,大崩盘的后果是整个金融系统都要被波及
2008年金融危机就是MBS(抵押贷款证券化)杠杆加太多了,最后玩出事波及面巨大
限制杠杆率倒不是什么社会主义的优越性,国外早就严格监管了,特别08金融危机后更是谨慎
蚂蚁金服这么高的杠杆率玩了这么久还差点上了市,我看其实反倒是说明了天朝金融监管的缺失
有兴趣可以看看电影《The Big Short》(《大空头》)
蚂蚁金服的核心其实不新鲜,就是反复ABS(资产证券化)加大杠杆,靠利息差(用户支付的利息-付给银行的利息)日进斗金,唯一的所谓亮点就是靠大数据尽量选择信用分高,违约风险低的用户发贷
杠杆率搞太高了,市场大环境一帆风顺的时候,赚得盆满钵满
一旦大环境萎靡了,坏债增加,大数据选出来的高信用分用户也顶不住,大崩盘的后果是整个金融系统都要被波及
2008年金融危机就是MBS(抵押贷款证券化)杠杆加太多了,最后玩出事波及面巨大
限制杠杆率倒不是什么社会主义的优越性,国外早就严格监管了,特别08金融危机后更是谨慎
蚂蚁金服这么高的杠杆率玩了这么久还差点上了市,我看其实反倒是说明了天朝金融监管的缺失
有兴趣可以看看电影《The Big Short》(《大空头》)
簡單的來說 國營銀行幹不贏私人金融 所以什麼髒水都可以往上面潑
國營銀行也可以學螞蟻模式賺錢 問題是這些大老爺 有控制風險的本事嗎?
有耐心去建構一個穩定系統 長久運營的本事嗎? 能夠接地氣 去了解一下
基層人民的需要嗎?
講句難聽一點的 國營銀行如果不靠特權 幹的贏民間銀行嗎?
在中國 不是監管太鬆而是監管太多 綁手綁腳下 能活下去的不是共犯結構
就是偷斤減兩 想當一個正常的企業 何其難也
至於國企私企之爭 要靠國企來帶領中國的話 這實驗幾十年前就做過了 應該是
不需要再來一次 來給大家加深印象
話說你講的對牆內民眾造成巨大傷害 是螞蟻利率過高 導致民眾負荷不起? 還是
螞蟻暴力討債 讓人家破人亡? 這巨大傷害 從何說起 能不能請你說明一下
有人對螞蟻的業務有點疑惑 在此說明一下 貸款這業務早在春秋戰國時期就存在
並非馬雲獨創 也不是什麼非法生意 馬雲只是藉著大數據找到新的藍海 跟拚多多
發掘3.4.5線市場一樣
開個錢莊而已 上升到國之興亡 說真的沒有必要
至於有人擔心的槓桿率過高 這的確是馬雲在鑽空子 趁政策還沒規範 瘋狂擴展業務
伴隨abs轉嫁風險 野蠻生長 數年時間 硬生生變出個巨無霸來
2020年 螞蟻資本金約360億 全年放貸大概超過4萬億 槓桿率約一百多倍
坊間所傳的300倍 實屬誇大
話說馬雲最近為何一直被針對 筆者大概總結了幾點
江派餘孽 何德何能能掌金融 民間資本 不受黨國控制 靈活生長 侵蝕國有
銀行獲利 共產黨管不到的 自然會強力打壓
國營銀行也可以學螞蟻模式賺錢 問題是這些大老爺 有控制風險的本事嗎?
有耐心去建構一個穩定系統 長久運營的本事嗎? 能夠接地氣 去了解一下
基層人民的需要嗎?
講句難聽一點的 國營銀行如果不靠特權 幹的贏民間銀行嗎?
在中國 不是監管太鬆而是監管太多 綁手綁腳下 能活下去的不是共犯結構
就是偷斤減兩 想當一個正常的企業 何其難也
至於國企私企之爭 要靠國企來帶領中國的話 這實驗幾十年前就做過了 應該是
不需要再來一次 來給大家加深印象
話說你講的對牆內民眾造成巨大傷害 是螞蟻利率過高 導致民眾負荷不起? 還是
螞蟻暴力討債 讓人家破人亡? 這巨大傷害 從何說起 能不能請你說明一下
有人對螞蟻的業務有點疑惑 在此說明一下 貸款這業務早在春秋戰國時期就存在
並非馬雲獨創 也不是什麼非法生意 馬雲只是藉著大數據找到新的藍海 跟拚多多
發掘3.4.5線市場一樣
開個錢莊而已 上升到國之興亡 說真的沒有必要
至於有人擔心的槓桿率過高 這的確是馬雲在鑽空子 趁政策還沒規範 瘋狂擴展業務
伴隨abs轉嫁風險 野蠻生長 數年時間 硬生生變出個巨無霸來
2020年 螞蟻資本金約360億 全年放貸大概超過4萬億 槓桿率約一百多倍
坊間所傳的300倍 實屬誇大
話說馬雲最近為何一直被針對 筆者大概總結了幾點
江派餘孽 何德何能能掌金融 民間資本 不受黨國控制 靈活生長 侵蝕國有
銀行獲利 共產黨管不到的 自然會強力打壓
转一篇墙内分析文:
一个人从借呗借1万元,那10万人就是1个亿,蚂蚁拥有对这1万人的债权,如果事情到这里结束了,那蚂蚁挣得确实是利息差。
然而蚂蚁是有后续的,其有两种方式来进行融资,一是通过银行抵押,把这1亿元的债权抵押给银行,可以得到7000万左右的回款,这些回款又可以二次放贷了。
至于为何抵押债权价值1亿元,回款仅有7000万元,这就涉及到了银行金融操作方面的常识了,银行通常只会给企业发放抵押物实际价值7折左右的贷款,为了金融安全和监管,也会了能确保收回资金。
依次进行下去,第三轮蚂蚁只能得到4900万左右的回款,第四轮只能得到3290万元,第五轮只能得到2303万元,第六轮只能得到1612万元……等到第二十五六轮的时候得到的回款几乎可以忽略不计,蚂蚁已经没钱再借给用户了,也无法继续放贷了。
这不是蚂蚁想要的,蚂蚁要的是“1亿元债券可以抵押出1亿元”,中间无损耗,这样蚂蚁就可以1亿元借出去,债权抵押又可以获得1亿元,无限循环下去。
这就是资产证券化,蚂蚁用一系列复杂的金融操作搞出了类似于“ABC”肉夹馍结构的融资方式,其中C是最安全的,B是风险高一点的,A是风险最高的,然后再由C给B做担保,B给A担保融资,如果出现问题,A最先亏光,然后亏B,最后才是到C。
安全性最高的C通常是蚂蚁集团内部消化的,旗下子公司你买我的C,我买你的C,互相交叉持有,最终的结果就是高利润留给了公司,高风险抛给了社会,稳坐钓鱼台。
打得一手好牌,蚂蚁集团通过此类操作,短短几年间,通过40轮运作,30亿元本金迅速膨胀到3000亿元,杠杆率高达1000%,也就是100倍。
蚂蚁目前已拥有规模高达1.7万亿左右的个人消费贷,哪怕每人只借一万人,那也波及一亿人,这还是在严格监管的情况下,如果像马云说的那样放开监管,你能想象未来的世界是怎样的吗?
这么高的杠杆,一旦爆雷,那威力足以引发金融危机,美国次贷危机还历历在目,蚂蚁还敢这么搞?
一个人从借呗借1万元,那10万人就是1个亿,蚂蚁拥有对这1万人的债权,如果事情到这里结束了,那蚂蚁挣得确实是利息差。
然而蚂蚁是有后续的,其有两种方式来进行融资,一是通过银行抵押,把这1亿元的债权抵押给银行,可以得到7000万左右的回款,这些回款又可以二次放贷了。
至于为何抵押债权价值1亿元,回款仅有7000万元,这就涉及到了银行金融操作方面的常识了,银行通常只会给企业发放抵押物实际价值7折左右的贷款,为了金融安全和监管,也会了能确保收回资金。
依次进行下去,第三轮蚂蚁只能得到4900万左右的回款,第四轮只能得到3290万元,第五轮只能得到2303万元,第六轮只能得到1612万元……等到第二十五六轮的时候得到的回款几乎可以忽略不计,蚂蚁已经没钱再借给用户了,也无法继续放贷了。
这不是蚂蚁想要的,蚂蚁要的是“1亿元债券可以抵押出1亿元”,中间无损耗,这样蚂蚁就可以1亿元借出去,债权抵押又可以获得1亿元,无限循环下去。
这就是资产证券化,蚂蚁用一系列复杂的金融操作搞出了类似于“ABC”肉夹馍结构的融资方式,其中C是最安全的,B是风险高一点的,A是风险最高的,然后再由C给B做担保,B给A担保融资,如果出现问题,A最先亏光,然后亏B,最后才是到C。
安全性最高的C通常是蚂蚁集团内部消化的,旗下子公司你买我的C,我买你的C,互相交叉持有,最终的结果就是高利润留给了公司,高风险抛给了社会,稳坐钓鱼台。
打得一手好牌,蚂蚁集团通过此类操作,短短几年间,通过40轮运作,30亿元本金迅速膨胀到3000亿元,杠杆率高达1000%,也就是100倍。
蚂蚁目前已拥有规模高达1.7万亿左右的个人消费贷,哪怕每人只借一万人,那也波及一亿人,这还是在严格监管的情况下,如果像马云说的那样放开监管,你能想象未来的世界是怎样的吗?
这么高的杠杆,一旦爆雷,那威力足以引发金融危机,美国次贷危机还历历在目,蚂蚁还敢这么搞?
我觉得蚂蚁金服对老百姓的伤害是不是像媒体炒作的那样,可以争论。如果拿次贷危机来做比较,罪魁祸首是CDO吗?是CDO的衍生品。造成了指数级别放大的灾难。
而中国不成熟的金融市场,是没有那么多金融产品的。所以只有ABS一种,所造成的伤害是有限的。而蚂蚁金服号称放贷几万亿,大部分是联合贷款。
中国金融还有贷款业务,有中国特色。银行是国家的亲儿子,国企是国家的亲闺女,权贵则是国家的爸爸。中国很多东西 法规之严格,要求之高,监管之严厉,世界排前列。但是就是对权贵 国有企业 国有银行不起作用。
金融市场现在变成赌场 变成政策市,变成权贵白手套的游乐场,而小微企业贷款越来越难。这就是监管之祸。因为监管只能依附政治斗争,什么时候吴小晖站错队了,监管就出现了。这种监管除了不让百姓点灯之外,有什么意义?无非就是管下马云这种屁民罢了。海航平安的杠杠比蚂蚁大多了。
我觉得 现在中共高层的意思是现在经济放缓 生怕各省经济暴雷,银行发生挤兑, 不允许任何企业利用中共银行进行野蛮扩张 然后打掉几个领头的。现在的问题是 习近平的人如果能绕开监管 那这种说辞就很不能服众了。
而中国不成熟的金融市场,是没有那么多金融产品的。所以只有ABS一种,所造成的伤害是有限的。而蚂蚁金服号称放贷几万亿,大部分是联合贷款。
中国金融还有贷款业务,有中国特色。银行是国家的亲儿子,国企是国家的亲闺女,权贵则是国家的爸爸。中国很多东西 法规之严格,要求之高,监管之严厉,世界排前列。但是就是对权贵 国有企业 国有银行不起作用。
金融市场现在变成赌场 变成政策市,变成权贵白手套的游乐场,而小微企业贷款越来越难。这就是监管之祸。因为监管只能依附政治斗争,什么时候吴小晖站错队了,监管就出现了。这种监管除了不让百姓点灯之外,有什么意义?无非就是管下马云这种屁民罢了。海航平安的杠杠比蚂蚁大多了。
我觉得 现在中共高层的意思是现在经济放缓 生怕各省经济暴雷,银行发生挤兑, 不允许任何企业利用中共银行进行野蛮扩张 然后打掉几个领头的。现在的问题是 习近平的人如果能绕开监管 那这种说辞就很不能服众了。
败坏社会风气,鼓励浪费金钱。
债务本身就和鸦片与赌博一样,都会损坏生产力,不利于个人成长,阻碍社会发展。
正确的金钱观应该是,量力而行,节制消费。
少挣钱少工作,多于的金钱用于投资,多于的精力用于【培养兴趣爱好、学习进步、发展天赋、推动社会进步】。
如果人人都这样做,我们的社会早就发展成星际文明了。
年轻人无法抵制肤浅的享乐主义,以及超前消费的诱惑。
他们欠债不是因为没钱吃饭穿衣,多是拿去购买奢侈品,分期付款买名牌包、化妆品。
对于金钱观不健全的年轻人,超前消费、透支未来就等于“自毁前程”。
因欠债过多,为了还债拼命加班,没有精力提升自我,导致行业内卷。
成为月光族,不去尝试新的生活,不敢反抗现实,变成人见人恨的“奋斗逼”。
对自己,对别人,都没有好处。
债务本身就和鸦片与赌博一样,都会损坏生产力,不利于个人成长,阻碍社会发展。
正确的金钱观应该是,量力而行,节制消费。
少挣钱少工作,多于的金钱用于投资,多于的精力用于【培养兴趣爱好、学习进步、发展天赋、推动社会进步】。
如果人人都这样做,我们的社会早就发展成星际文明了。
年轻人无法抵制肤浅的享乐主义,以及超前消费的诱惑。
他们欠债不是因为没钱吃饭穿衣,多是拿去购买奢侈品,分期付款买名牌包、化妆品。
对于金钱观不健全的年轻人,超前消费、透支未来就等于“自毁前程”。
因欠债过多,为了还债拼命加班,没有精力提升自我,导致行业内卷。
成为月光族,不去尝试新的生活,不敢反抗现实,变成人见人恨的“奋斗逼”。
对自己,对别人,都没有好处。
我们先搞明白蚂蚁金服谁赚钱?第一批肯定是国企赵家人资本入股,这批资本主要潜伏在新加坡伪装外资回国。第二是欧美亲共资本。第三批才轮到港澳台资本。
别人看中的是什么?是A股14亿韭菜市场,那损失的是谁?是深陷高利贷漩涡的韭菜,前面墙国有个新闻,欠债20W的上海男韭菜跟他老婆要钱未果 就杀人,欠债能让一个人失去理智的。这只是墙国其中一个案例,别说以前还有各种校园裸贷事件。
所以国外资本损失什么呢?他们损失的只不过是以前的利润,而高利贷收割的是韭菜身家性命。
关于蚂蚁金服为什么不去美股收割?马云做梦都想,但是川普不允许啊。
从加速主义上来看,让蚂蚁金服上市收割韭菜其实很符合加速的,但是被包帝刹了车。
别人看中的是什么?是A股14亿韭菜市场,那损失的是谁?是深陷高利贷漩涡的韭菜,前面墙国有个新闻,欠债20W的上海男韭菜跟他老婆要钱未果 就杀人,欠债能让一个人失去理智的。这只是墙国其中一个案例,别说以前还有各种校园裸贷事件。
所以国外资本损失什么呢?他们损失的只不过是以前的利润,而高利贷收割的是韭菜身家性命。
关于蚂蚁金服为什么不去美股收割?马云做梦都想,但是川普不允许啊。
从加速主义上来看,让蚂蚁金服上市收割韭菜其实很符合加速的,但是被包帝刹了车。
樓主甚麽還不明白呢。
螞蟻如成功,兩大問題。
--- 動到趙家人奶酪,國字號生意甚麽做下去,現在所謂借貸等於國庫通趙庫,海外萬億甚麽來的。
--- 大數據祗能由黨控制,黨領導一切,大數據涉及AI ,各種演算及個人私隱,由私人控制,在趙國甚麽可能。
不明白只有一點,為甚麼到最後才喊卡。
螞蟻如成功,兩大問題。
--- 動到趙家人奶酪,國字號生意甚麽做下去,現在所謂借貸等於國庫通趙庫,海外萬億甚麽來的。
--- 大數據祗能由黨控制,黨領導一切,大數據涉及AI ,各種演算及個人私隱,由私人控制,在趙國甚麽可能。
不明白只有一點,為甚麼到最後才喊卡。
蚂蚁金服是刁时代最强韭菜收割机。蚂蚁金服IPO大吉大利。
大差不差
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我的立场很清楚:在中国,共产党反对的,就是共产党恐惧的;共产党恐惧的,就是我坚决拥护的。好比我虽然对法轮功的斗争手段不甚欣赏,但坚决支持他们的立场。
我知道,品葱上有些理想主义者,梦想着建立一个“民主社会主义国家”。既远离恶臭你共,又远离恶臭你资。然而身在中国,除了移民(这貌似也是你葱的主旋律),你只有两条路:要么支持私企发展,要么去拥护赵企继续霸占市场。
我知道,品葱上有些理想主义者,梦想着建立一个“民主社会主义国家”。既远离恶臭你共,又远离恶臭你资。然而身在中国,除了移民(这貌似也是你葱的主旋律),你只有两条路:要么支持私企发展,要么去拥护赵企继续霸占市场。
蚂蚁金服就是美国06玩的高杠杆放债
套债继续放债
后果是什么大家也看到了
红三代又不是傻子
最后亏自己口袋那是不肯干的
套债继续放债
后果是什么大家也看到了
红三代又不是傻子
最后亏自己口袋那是不肯干的
就对你口中的那些股份多的权贵有伤害吧。
大部分中国普通人根本就没这些条件谈伤害。
大部分中国普通人根本就没这些条件谈伤害。
范松忠
黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
这个……很类似这类问题啊,就比如不唱红打黑,让地下性服务,毒品泛滥,是不是也有害于百姓?答案当然也是是的。
所以一切都是有一个度吧。
所以一切都是有一个度吧。
蚂蚁上市跟金融风险一点关系都没有,蚂蚁和阿里系本来就不缺钱,蚂蚁上市为什么瞄准大陆a股而不是其他市场?因为大陆a股是全球二级市场流动性最好的地方。蚂蚁的股东想退出套现,大陆a股是所有风险投资最好的终点,本来股票代码,发行价都做好了。最后不让上市纯粹就是习不让蚂蚁的股东套现而已。
僅對於認購的韭菜來講,還真不是。多少IPO有破發的風險,難得有一個上市一定會漲的,這是給大家一個撿錢的機會。什麽價值投資商業模式,一般人不會關心這些,只知道中獎后開盤就賣了拿錢。
没有意义的问题
无论是否上市,蚂蚁已经剥削了中国人很长时间了,所以你以为不上市就能阻止他的剥削?
无论是否上市,蚂蚁已经剥削了中国人很长时间了,所以你以为不上市就能阻止他的剥削?
一定会,蚂蚁金服的操作手法和当年雷曼诈骗案一模一样,爆雷的是后果分分钟让全国经济再次陷入08级别的次贷危机。
而且这次蚂蚁金服是被观测到的超大型金融泡沫,一旦爆发,民众伤7成,中共也会伤起码两成,再加上最近的恒大差点爆雷,中共是吃过亏的,一定会出手阻止。
而且这次蚂蚁金服是被观测到的超大型金融泡沫,一旦爆发,民众伤7成,中共也会伤起码两成,再加上最近的恒大差点爆雷,中共是吃过亏的,一定会出手阻止。
蚂蚁金服的这点钱,所谓的放贷了1.7万亿,简直是个笑话,这些钱不可能全部违约不还吧,就算1万亿不还了,对比2015年股灾,被共党消灭的20-30万亿人民币,对比中国的市值虚高达到400万亿人民币的房价泡沫,对比这五年来被p2p平台诈骗回收的10-20万亿人民币,这点钱算个屁啊,根本不值一提,
李永乐老师最近也恰逢其时地普及了一下蚂蚁的科学原理
蚂蚁多年的为赵家服务,整个赵国的关键之处,但赵家挥霍无度,商人们不堪重负,韭菜们被盘剥。
上下挥霍无度,便掠之于民;民变在即,便掠之于商
赚钱归赵,亏损韭菜兜底。人人皆知
上下挥霍无度,便掠之于民;民变在即,便掠之于商
赚钱归赵,亏损韭菜兜底。人人皆知
今后两年,沪深至少还要涨三倍!中小创科至少还要涨10倍!牛市才刚刚开始。
Chicago Mayor Lori Lightfoot (Lori Lightfoot) said that the coronavirus is "destroying" the African American community https://www.cbsnews.com/news/coronavirus-chicago-mayo.. african-american-community-face-the-nation/ Washington — Chicago Mayor Lori Lightfoot said Sunday that the coronavirus is "devastating" black communities in part because of the underlying health conditions that disproportionately impact people of color.
蚂蚁金服到底是什么公司?我是搞不懂。一个卖金融工具的中间商,金融管理的严谨程度与传统银行差的可不是一星半点,简直就是天壤之别,中国这制度,就传统银行的水准拿到别的地方也都是不敢恭维的情况,更何况蚂蚁。政府金管系统就更别说了,证银保几个委会,近20年啃过几块儿硬骨头? 蚂蚁真要上市,慢的不说,5年之后,马云不改叫马悟空都见鬼了。
对百姓有伤害中共是不会管的,之所以不准上市是因为它对中共权贵有伤害。
中共怕的是它把实际上还不起的这些债务通过上市转嫁风险给赵家人,让赵家人财产受损。百姓买什么股票还不都是被割韭菜,不差一个蚂蚁金服。
中共怕的是它把实际上还不起的这些债务通过上市转嫁风险给赵家人,让赵家人财产受损。百姓买什么股票还不都是被割韭菜,不差一个蚂蚁金服。
理论上大数据确实能降低风险,问题是,为了韭菜拔根儿,也可以不控制风险,所以需要在监管上控制风险。但最现实的问题是,为什么要管,有什么油水,我他妈当官就是为了干吃力不讨好的活儿?所以一切技术上的讨论都是徒劳,现实的政治表现为针对韭菜拔根儿的争夺战。
我本來覺得應該會,可是看它挨了鐵拳後我就不太確定了………
如果真的缺钱,还是用信用卡分期吧。蚂蚁借呗和蚂蚁花呗的利息,比银行高多了。
各位好,先介绍一下我自己,我是新品葱原admin账号使用者BE4。我在任期间,推动了品葱习惯法和品葱学院的建立,为建设这个反共社区付出了很多努力。因为我和多人的努力,品葱在反送中期间成为最有影响的简体中文平台。然而,后来由于共产党的成功渗透和破坏,导致我不得不离开,品葱质量也一落千丈,失去了原来的影响力。因此,我必须要来警告各位,提醒大家注意安全。
熟悉我的朋友都知道,我看人一向是比较准的。比如今年4月初我发了几篇文章批评小二的一些错误的网络安全意识(可以在2047搜到),很不幸,不到两周时间端点星案就爆发了,蔡伟三人被抓证明我的大致判断是对的。在更早的2019年5月份,我分析过China_irl和小站的背景,后来也有无数人证明我的判断。在2019年10月,我在退葱时对新品葱站长与姨学的合作关系作了判断,当时超级管理员electron8964还认为是我的性格问题,后来,他自己也被赶走了。到了今天,新品葱与姨学的关系毋须我再多证明。事实证明,我的判断和猜测大方向上一向很准的。当然,还有一些论断,比如:
(1)新品葱已经被渗透(compromised)成为蜜罐,约一两年内收网。
(2)懦夫斯基是中共卧底,分化瓦解品葱社区。
今天要说的就是为什么我认为懦夫斯基是中共卧底。
本文并非一时兴起,也并非公报私仇,而是长期观察懦夫斯基的行为、重大决策之后作出的深思熟虑的判断。我判断懦夫斯基是中共卧底的根据主要有三点,我来依次说明。
懦夫斯基在新品葱的活动一直是精确的以获取最高权力、结交最有权势者为目标(类似于中共间谍邓文迪)。光凭这一点,他就与任何正常用户都不一样。
懦夫是在小二和我等人的努力下解决了网军洗版等问题后,品葱开始有影响力的时候突然冒出来的,他的注册时间可能是19年4月,但活跃时间是从6-7月开始的。他刚开始的活动策略,就是以吸引我(当时是品葱admin)的注意力为目标。而我公开的喜好是什么呢?第一,打击网评员。比如调查网评员的来源(懦夫此时,做的就是每天举报20个小粉红)。第二,学术化和科普,如众所周知的品葱学院(懦夫此时就偶尔翻译一些裴敏昕的文章作科普)。第三信息战,比如禁止重复提问、禁止clickbait等措施(懦夫此时主动到这些贴下出谋划策)。
仅仅凭借他对我投其所好,这点当然不能判断懦夫斯基是卧底,相反有志同道合且有才华愿意奉献的同志难道不是好事吗?我当时也是这样想的,所以一直在对他提拔为他背书,把他当接班人培养。离开新品葱时不但保荐懦夫和鹿儿为唯二的接班人,还不惜和以前的跟班rtg为代表的姨粉群体恶斗以确保懦夫接手权力。在那个时候,任何人都无法判断懦夫的动机的。这段往事也可以证明,我对懦夫斯基一开始是很有好感的,而且非常信任他。
但是,懦夫的卧底身份从我2019年10月突然宣布退葱之后就开始逐步浮出水面了。如果说在这之前,懦夫还可能是因为真的跟我目标爱好相似而成为同志,那么从我退葱开始他的行为就显示出他以前其实是在投我所好,为的是打入新品葱的权力核心。
这里有三个事件:
第一,懦夫斯基在我和rtg为代表的姨粉为保证懦夫接班而打架时采取故意回避观望的态度。
第二,懦夫斯基在发现我放弃admin权力后,之后开始有步骤的和我切割(从开始不承认BE4就是当初提拔他的admin,到后来找出什么凝视之类的理由说我歧视女性之类)。
第三,懦夫斯基在之后逐步减少了政治科普的活动(各位找找看他在20年3月之后是否还发表过政治科普文章)。
正是因为懦夫的目标是进入新品葱权力核心,而非真诚的反对信息污染或为了政治科普,他才会在别人为他出头时选择回避,不得罪留下来的人并且观望局势,才会在发现自己之前巴结的对象不是admin之后选择果断切割,才会在倡导政治科普的人离开之后逐步停止政治科普(因为那对于打入权力核心而言已经没有任何意义)。这些重大的决策和变化,充分证明懦夫斯基从半路出家精心策划进入新品葱的权力核心。
事实上,懦夫斯基不仅希望打入新品葱的权力核心,也在努力打入另一个反共论坛———2049bbs的权力核心。所以在小二和我相继退葱之后,懦夫斯基开始全力巴结小二。在我退葱之前,懦夫斯基看出我比小二更有权力,所以他那时根本没有把小二太当回事,与小二交流很少,全力在巴结我。但是在我退出新品葱、小二自曝是2049bbs站长之后,懦夫立刻开始抓紧表现,各种手段公关小二,甚至在一段时间之后把小二称为自己的导师。在我退葱之前,新品葱站长的身份对于半路出家的懦夫而言是一个迷,但是我退葱的动荡过程中,新品葱的权力结构非常清晰的展示出来,于是懦夫也立刻转换了目标。总之,懦夫斯基的活动特征一直都是紧紧盯住墙外有信誉的反贼网站的站长,投其所好,目标就是快速打入权力核心。在匿名论坛的世界,有什么人会以快速打入权力核心为目标随时变换姿势呢?
事实上,懦夫斯基在打入新品葱权力核心之后,就开始维护自己的权力核心,打击任何可能威胁到他地位的人,比如rebecca。其实在2049bbs的小二被抓前,懦夫斯基也在不断的排挤BE4,虽然BE4并非2049bbs管理员,但有很大影响力。这些活动更加证明懦夫斯基活动的目的就是打入权力核心,并牢牢抓住权力。相比之下,我在进入权利核心之后立刻开始培养接班人(很不幸,这人是懦夫)为的是组织后继有人。
判断懦夫斯基是中共卧底的第二、三点都是跟他所做的事情有关。如果一个人进入权力核心是为了建设,那自然无可厚非,但是如果一个人进入权力核心实质上compromise了一个组织或者制造了破坏,那么就更能说明其目的和战略了。懦夫斯基在进入权力核心之后所做的事情都是围绕着破坏反贼社区进行的。
懦夫斯基做的第二件破坏,是分化瓦解反共社区,在以他的口吻修改的新品葱新用户指南中可见:
请接洽【声誉良好、成立时间长、透明程度高】的国际组织、NGO、媒体、民意代表;
务必远离【来路不明、仅近几年开始活跃】的热心网友或项目,不论他们看起来有多么理想主义、多么善良热情。也许这个世界不乏善人,但多数情况是党国派出来的网警。他们会相互背书,自成生态圈,而生态圈成员几乎全部满足本条描述。
当然,本站同样成立不久。站方承诺不刺探隐私,但诸君同样无法验明真伪,因此在本站也请务必保持警惕心,就当培养安全习惯吧。
熟悉懦夫的人都知道是懦夫斯基的口气。要知道,他说的【热心网友或项目】就是他之前巴结的「精神导师」小二的端点星项目,也包含了我所做的各种项目,也包含类似于duty-machine,PincongBot等人作的各种项目,他称这些项目【相互背书,时间很短】。事实上,这是懦夫利用新品葱的影响力,进行破坏民主运动的第二步。分化瓦解品葱的站外影响力和行动力,起到替党国维稳的作用。
懦夫斯基采取抹黑互联网上做项目的网友,包括他曾经亲切跪添的精神导师的「端点星」项目,破坏新兴的互联网匿名民主活动的努力。事实上,所谓的 【声誉良好、成立时间长、透明程度高】的国际组织、NGO、媒体、民意代表 基本都是需要实名才能参与的,并且这些组织之中遍布中共间谍和眼线,民运组织就更不用说了,杨恒均刚刚承认曾为中共国安部工作10年。相反,互联网上的匿名民主项目,从没有没有谁要求参与者提供身份信息的。
懦夫的第三步破坏是,让大家不再用Tor访问敏感网站,破坏编程随想等人辛苦普及的Tor的常识和用途,让大家觉得裸奔访问敏感网站就是常识,用所谓不记录IP这种网络安全方面完全错误的概念,误导大家。(参考2049旧贴怎样看待所谓「不记录IP、不搜集用户信息」这类声明)
在此基础上,他再衍生出两个概念:第一只有新品葱是安全的,第二不要参加别的项目,别的项目都是网警钓鱼。
事实上,如果你用了Tor Browser,用了双虚拟机,那么互联网上根本就不存在什么钓鱼网站。
这里,懦夫再次利用共产党最擅长的混淆概念的方式,偷换了钓鱼的概念。
互联网是一个开放的系统,但他利用我们这些前辈累积的新品葱的声誉,破坏了我们之前设立的原则,把网民封闭在新品葱的系统中,让党国的互联网基础设施防火长城能更方便的搜集用户个人信息。同时破坏其它的项目。
很显然,在无需手机号或者真实邮箱注册的匿名网络,在大家都使用Tor或者双虚拟机访问互联网的情况下,根本是不存在什么钓鱼网站的。
其实除了上面的三点,懦夫斯基在打入核心权力圈之后所做的破坏还有一个大家都知道的,那就是破坏整个网站的氛围,与姨粉一起将新品葱变成了一个彻底的臭不可闻的粪坑,这一点如果有当年熟悉的人,可以把我在新品葱当家的时间,与之后的发展进行对比。
最后,懦夫斯基在端点星案爆发之后采取了完全的冷处理的态度,再次立即切割,打击任何在新品葱发布端点星案的帖子,也可以证明他就是中共卧底。
因为端点星案是中共打压言论自由的证据,而且端点星案的最初的新闻报道明显是小二三人的家属放出来的消息,否则怎么可能蔡伟陈玫的姓名经历那么完整,而小唐(唐红波)的名字是小唐?人家家属主动把事情闹大以此保住当事人的性命,而懦夫斯基则以中共常见的为你好的借口在自己的权力范围内极尽所能打压端点星案在最有可能产生影响的平台产生影响,这不是证明了懦夫斯基在为中共的利益服务吗?单凭这一条也可以证明懦夫斯基就是中共卧底。
其实上面四点(以打入舆论平台权力核心为目标,偷换网络安全概念方便中共大规模监控和跟踪,打击整个匿名民主活动项目生态圈,在端点星案上不顾当事人死活极力维护中共利益),每一点都能证明懦夫斯基是中共卧底,全部加起来就更不用说了。
说了这么多,你可能要问,就算懦夫斯基是真的中共卧底,又对我有什么危害呢?关我鸟事呢?
老实说,只要你遵守网络安全的规则(最低Tor Browser起步),无论怎么玩网,懦夫斯基的存在都对你的安全没有影响。但是,你如果相信了他蓄意打造的错误概念,比如不用Tor也可以安全,比如相信被他偷换概念的钓鱼,那么你会错过很多有意义的东西,你可能会因为害怕盯着新品葱这个粪坑,而错过那些项目,甚至成为污蔑好人的帮凶,你传播的错误概念可能会害了下一个人,或者在另一个人快踏入火抗前没有能够拉他一把,总之你会变得对中共极权统治更加没有威胁,你会变得对他人更加有害,而错误的观念可能在某个时刻让你卸下防卫。最大的损害,就是让你错过了刚好的东西,把时间浪费在垃圾上,错过了让自己变得更好的机会。
injustice anywhere is injustice everywhere
破坏人的道德基础,向来都是共产党起家的第一步。如果你因为在新品葱的经历而产生了天下乌鸦一般黑的感觉,那这就是中共的胜利。
懦夫斯基以中共高级间谍的标准姿势,向世界演绎了一个标准的bitch案例:如何渗透进入反共社群,并获取领导权以执行党派去的长期监控引导反贼社群的任务。这种案例是广大网友保密防谍的宝贵教材。
共产党一直给13亿消费者带来巨大伤害,持续70年了,楼主觉得如何。
譬如你的红二代朋友阶层也一直给13亿消费者带来巨大伤害,楼主决定跟他分手了吗。
全面垄断市场,无论是全面垄断在搞文革2.0的共产党,还是国企四大银行,还是其他,都是对13亿消费者的伤害。
譬如你的红二代朋友阶层也一直给13亿消费者带来巨大伤害,楼主决定跟他分手了吗。
全面垄断市场,无论是全面垄断在搞文革2.0的共产党,还是国企四大银行,还是其他,都是对13亿消费者的伤害。
昨天台灣tvbs少康戰情室節目,陳文茜就有提到螞蟻金服會讓中國有經濟泡沫化的隱憂,陳文茜都這麼說了欸...
你认为如果蚂蚁上市美国两党不会制裁蚂蚁吗?资本企业无法就是剥削人民而已