为什么新冠疫苗可以这么快被研发出来,艾滋病疫苗却一直没有办法?

我记得今年年初的时候,开车听广播,一个美国某个大学的医学教授还预言,说也许新冠疫苗会在两年左右被研发出来,也许永远不会,就像艾滋病疫苗那样。
当时听了有些绝望,但是没想到他说完这句话,不到一年时间,全球已经有很多公司研发出来了。
所以,新冠疫苗这么快研发出来是因为全球疫情非常紧张急迫,政府大力花钱投入吗?那艾滋病疫苗没有被研发出来是因为没有足够的急迫性和全球大爆发,所以没有那么多资金和医疗资源的投入有关?还是因为本身真的难度很高?
您好,艾滋病疫苗的确没办法像covid-19疫苗一样迅速研发应用主要因为三点,第一是社会学问题,第二是钱,第三是医疗临床本身。

首先我们人类面对Covid-19时,应用的手法叫“疫情防控措施”,而面对艾滋病时则为“医疗临床措施” 二者有极大分别。 前者是【社会学范畴】,不以治病救人为目的,他的主要目标是尽一切可能降低Ro值,减少潜在宿主传播,医疗只是其中很小一个层面,用药和疫苗研制依附三期检测。 后者则是【医疗范畴】以医治,减少死亡和伤病为目的,他的目前阶段主要目标是加长疾病潜伏期,把急性致死疾病转为终身携带慢性病,医疗临床是主要层面,用药和疫苗研制需要依附大样本双盲实验。

这样的差别导致二者的研发和投入方向不同,资金和技术侧重点不同,程序和时间不同。

其次,就是钱,Covid-19我们说了,他是社会性范畴,他造成的最大最直接损害不是健康问题,而是社会性恐慌,消费萎靡,减工减产,流通缩减,货币放水,长此以往会导致社会和经济运行的崩塌,他是一种火烧眉毛的情况,这和艾滋病不同。所以各国政府、国会、纳税人、企业、社会各界在这种情况下,利益相对统一,意见基本合拍,那就是不惜一切代价,不惜一切投资,不吝兜底保障,不怕快速三期测试带来副作用,宁可政府行为分配资金、保险、收益问题,也要快速解决Covid-19问题,那么这样的话,任何制药公司都要全力以赴,因为会名利双收。

相对的,艾滋病治疗和疫苗不但不会“名利双收”,很可能会“赔了夫人又折兵”,历史上辉瑞制药,宛克鑫,强生等巨头都在甲肝,乙肝疫苗上哉过大跟头,千辛万苦,巨额投资研发出来的疫苗,在第三世界国家发售被喷成狗头,被骂黑心无良,拿人命赚钱,最后无奈在强大的舆论压力下放弃专利权。 艾滋病也是这样,它不像covid-19这种急迫感带来的全社会性投资和关注,艾滋病的盈利没有兜底,谁干谁就可能陷入“道德陷阱” 当然没有驱动力了。

第三个就是医疗技术本身,我们人类的医学有三个层面,最粗浅的叫“分子层面”比如目前的制药技术,是依靠分子解析病理学研究得出的,什么样的分子式产生什么后果,什么疗效,什么副作用,都一清二楚才能用药,如果中间对孕妇婴幼儿有啥不清楚作用,你要在药盒表明。 第二个层面叫“基因层面” 比如IVF辅助生殖,基因序列pgs技术,相性筛查,甚至基因修改。目前人类对基因层面的认知大概在5%-10%之间,有的我们理解,有的我们不理解,比如人类可以通过基因修改完全杜绝阿兹海默,但是无法完全杜绝癌症,因为癌症的基因层面成因还没有破解。

最深的层面叫做“病毒层面” 人类现代医学走到今天,还没有在实验室环境下独立消灭任何一种病毒,要么就是只能“灭活性”要么就是连带其他病毒或细胞一起弄死。 有一个很有意思的论断,就是病毒层面的研究如果比喻成“造一辆车”,那么我们人类现在刚刚找到一把螺丝刀。

很不幸的是,covid-19是“灭活” 而艾滋病刚好是病毒攻击免疫系统的CDT4细胞。后者的疫苗和一次性解决方案大大难于前者,它需要超乎想象,天文数字亮的实验,换句话说,即使他有武汉肺炎的紧迫性,政府管制,程序绿灯,利润吸引,研发速度依然会比Covid-19慢,除非运气极好。
因为艾滋病传染性很低,而且有药可医(不可治愈,但是可以终身服药终身控制,本质上相当于把危害降到了高血压糖尿病一类的普通慢性病水平)
所以疫苗的优先度已经不高了
假行僧 我躲开了乱世 因为我满身的火
新冠疫苗出来快肯定是和各国政府公司巨额投入以及各国研究人员高度重视有关的
HIV疫苗没出来不是不够重视(多年来投入的人力物力比新冠疫苗肯定只多不少),应该和HIV病毒直接攻击免疫系统有关,实在是难度比研发其它病毒的疫苗高了太多
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0858-8
这里有篇今年的文章,新的思路让有效率提高到一半以上
只能说还是任重道远吧
火星烤地瓜 新注册用户 品酒大师
逆转录病毒的rna会逆转录成dna整合到人体细胞,形成病毒库,免疫系统很难根除。
天下无贼 观察 你想多了…………
我觉得是没有动力。

艾滋只能通过体液传染,别说防疫了,某种程度上说,你想感染都难。
新冠不一样,通过空气传染啊!!
rts 黑名单
如果HIV疫苗研发成功,安全套厂商得哭死,医药厂商也一样,疫苗虽然用户多,但是是一锤子买卖,和HIV患者长期高额的治疗费用还是没法比。
teaculturetalk 茶文化交流群群主,MtX反贼
因为结构性问题。

艾滋病这个病毒,结构上跟人类的抗体就是有冲突的。

年初说的那些话,大多是蓝金黄为了闭关锁国说的。
武汉肺炎疫苗是咋做出来的,老子不懂。这要问俄爹是怎么让卫星V的秘方失窃的。
四邑漁農牧工商總會 已永久退蔥,後會無期,莫聯繫,莫回覆,莫邀答
愛滋病有疫苗,但很難政府推動國民打愛滋疫苗吧?本身感染率就低

男同感染率比較高,很多人同時患多種性病
愛滋病跟支那肺炎的病毒機理有本質上的區別
你们也太乐观了,看到疫苗要出来觉得武汉肺炎这事就这么完了。
我的估计是疫苗只能像流感疫苗一样短暂持续几年,然后病毒变异后又会流行,重新研究疫苗,人类永远与病毒共存。这是我自从三月份以来从未改变的观点。
当然下一波届时疫苗研发会比现在快,但是每次变异导致的至少局部流行是跑不掉的。

现在你看疫苗研究出来了,但是现在的人对疫苗的标准可能比当初的人,包括那个美国教授,对疫苗的定位要低得多了。
那个美国教授下意识想表达的可能是说,一劳永逸的那种疫苗,两三年也研究不出来。但是现在病毒传播的这么厉害,哪怕是只能保两三年的临时疫苗,也得硬着头皮上了。

当然另一方面去讲,当时的人肯定也没预料到病毒会传播这么厉害,美国会往疫苗研究上投入这么多资源。

跟艾滋病这种病毒中的王者比,那肯定是没法比的,理由其他人也说了。
但是现在疫苗还没出来就这么乐观,高兴的太早了。
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
呃,看你的说法有点像阴谋论,不想让艾滋病疫苗出来的感觉,我其实也有点这种感觉。

不过也不一定的,毕竟性质可能不一样,医学专家应该能懂一些。

其实要对付艾滋病不需要疫苗,只需要纳米机器人,能正确识别艾滋病,然后定期杀死复制出来的艾滋病,那么就和人类共存,就没问题了。

举个例子就是,你在新加坡,不可能没有蚊子,但新加坡管控甚严,仍然能让你的屋子很干净,但这是靠不停的打扫做到的,而不是在月球上,肯定没有蚊子。

艾滋病要是能靠高科技管控住,我想,和彻底解决几乎也没啥区别了。
U檸三文魚 你今天吃了面包没(*`▽´*)
就像有的管理员能尽职尽责有的管理员只会赌房子预言2019支共毁灭然后疯了一样不能一概而论。
从这些回复里就能看出来,你们这些人是多么缺少常识和知识,满脑子都是阴谋论,难怪这个论坛这么多川粉。

用你们能听懂的通俗易懂的语言给你们科普一下,疫苗通过激发免疫系统杀死病毒。但艾滋病病毒攻击的恰恰是免疫系统。就好比一个国家警察系统已经从上到下腐败了,你还问,怎么加强警备没有改善社会治安?明白了吗?当然艾滋病毒变异性强这一点也是很重要的。

别拿着无知当荣耀,在我们左人眼里,你们就像猴子。
有些事情,在对抗大自然上(疾病、病毒也算一部分)
人类真的是无能为力的。
不是什么病投入了钱研究就一定有结果,有解决方案的。
很多时候一些发现就是偶然的,或者是运气。
这并不是说人类努力了就一定能成功的。
以及科学/医学也不是万能的,并不能治疗所有病症。
现在HIV能够服药控制成跟普通人无异(也检测不出来,并不具备传染性)
基本算是成功了。
你想想,糖尿病都还没治呢。
而且糖尿病可以遗传,HIV做好控制手段控制好了,生的孩子也不会遗传。

艾滋不影响全世界的经济和生产活动。
艾滋病已经存在几十年了。
除了在那些贫穷国家,对经济有巨大的影响,
在经济条件好一些的国家,包括中国等发展中国家和发达国家,
艾滋病都可以吃药控制。
服药控制的人可以正常工作劳动,为政府创造税收。

这也就是为什么政府要免费给这些人用药。
因为艾滋病很多都是年轻人,离退休还几十年呢,
不能就让这些劳动人口消失。
给他们用药的成本远小于他们工作,为社会创造的价值。
而且艾滋病也并没有导致全球经济停滞
航班停飞,各国封锁边境。
对经济的冲击远没有新冠大。
而且新冠疫苗出来,各国政府一定会买单。
就算发展中国家买不起,发达国家也会贷款或者无偿提供。
因为发展中国家不恢复,发达国家在那里的工厂和贸易也都无法恢复。
所以全世界一定会为新冠疫苗买单的。

艾滋病就不一样了。全世界不会为艾滋病疫苗买单的。
很可能只有发达国家买单,甚至部分买单(要自费一部分)
因为对于发达国家来说,在全世界消灭HIV,根本没有紧迫性和必要性。
消灭了,他们的抗HIV药物卖给谁去?安全套销量又会下降很多。
(说实话要不是怕HIV,谁戴套啊?其他STD都可以治,而且发达国家都是免费治)
发达国家在自己国家里消灭hiv就行了,谁管你不发达的地方?
反正在那里开厂又不会受影响。

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