中国历史中黑死病的存在感为何远小于欧洲?

黑死病毫无疑问在欧洲历史中是一件极其重大的事件。

黑死病的起源一般认为在亚洲,可能就是中国或邻近地区,经由蒙古人传到欧洲,而且根据文献记载黑死病在中国也造成了相当严重的疫情。

然而在中国历史当中,黑死病却显得很不起眼,甚至很多人都不清楚中国的黑死病史。这与黑死病在欧洲历史中的强烈存在感形巨大反差。

造成这种差异的原因是什么?
尼哥素卡 從品蔥看品蔥
以上皆是屬於記載問題,而不是有沒有發生,肯定有,安東尼大瘟疫時,就是從敘利亞一帶帶過去的,那麼問題來了,難道瘟疫不會往印度嗎?難道瘟疫不會進入華夏嗎?
還是各個瘟神全部都有不入華夏的傳統?

當然有,不過就算瘟疫影響多大,在華夏各個皆以統治者為主要敘事的歷史架構下,小人物的命運以及殃及國家的大事情,通通不比皇帝放了幾個屁來的重要,以至於死了多少人,自古以來就不重要啊!

中國瘟疫史確實有,然而在古文的記載基本上就是一兩句話,最多四五句話,然後就沒有然後了。

所以說這屬於敘事問題,應該說你如果以人民的角度而言,一整偏華夏五千年歷史,排除掉統治者相關事蹟以後,可能什麼都沒有了。

說是中國歷史五千年,實際上沒有歷史五千年,有的是朝代與其統治者記事五千年,其餘?沒有!沒有!沒有!
司马脸孙笑川 本人名孙笑川,家住新津,巴不得🐻死
维基百科搜索“中国瘟疫史”,单单记于史书的瘟疫几十年就会出现一次,然而史官文人们并没多余笔墨描写是什么疾病。摘录几条如下:
王莽天奉三年(16年),丙子年,“二月大疫,冯茂在句町,士卒死于疾疫者十有六七。”(《后汉书·王莽传》)
建安十三年(208年),孙权、刘备联军与曹操“战于赤壁,大破之,焚其舟船。先主与吴军水陆并进,追到南郡。时又疾疫,北军多死,曹公引归。”
永嘉年间(307年─312年),战乱频仍,雍州以东,“人多饥乏,更相鬻卖,奔迸流移,不可胜数。”、“又大疾疫,兼以饥馑,……流尸满河,白骨蔽野。”(《晋书.食货志》)
代宗广德元年(763年),江东大疫,“死者过半”。“辛丑岁(762年),大旱,三吴饥甚,人相食。明年大疫,死者十七八,城郭邑居为之空虚,而存者无食,亡者无棺殡悲哀之送。大抵虽其父母妻子也啖其肉,而弃其骸于田野,由是道路积骨相支撑枕藉者弥二千里,春秋以来不书。”(《吊道殣文》)
绍兴元年(1131年),“辛亥,六月,浙西大疫,平江府以北,流尸无算。”(《宋史·五行志》)
成化七年(1471年),京城大疫,诏“顺天府五城兵马司于京城崇文、宣武、安定、东直、西直、阜城六门郭外各置漏泽园一所,收瘗遗尸,仍命通州、临清沿河有遗胔暴露者,巡河御史一体掩藏之。”
顺治四年(1647)夏秋,“江西抚州大疫,尸相枕籍,死数万人。”(光绪《抚州府志》卷84)
因为中国历史上的瘟疫太多了,动不动就是大疫十室九空,动不动就饥荒人相食。在只关注帝王将相的史书上不过几十字罢了,对中国传统历史还抱有温情理解的人当然无视了。
中国人喜欢嘲笑欧洲人中世纪,然而中世纪的细节都是近代以来西方历史学家用海量资料还原的,那些平民视角的细节中国历史是看不到的。中国传统历史只有帝王将相视角,最低的都是文人视角。
HEHEDEMON 台灣嘿嘿
中國的鼠疫似乎不會比歐洲的輕微

根據WIKI
歐洲黑死病 (1347-1351) 在歐洲死亡人數2500萬 (歐亞非合計7500萬-2億)
中國明末大鼠疫(1633-1644) 單是華北三省就1000萬,整個中國我想大概3000萬跑不掉
然而根據人口普查,中國人口1630年192,500,000人,1640年130,000,000,少了6250萬人

歐洲黑死病影響:
打擊了歐洲傳統的社會結構,削弱封建與教會勢力,間接促成了後來的文藝復興與宗教改革

鼠疫對中國的影響:
百姓軍營染疫,盜賊四起,國力大損,被認為是明朝滅亡的重要因素之一

中國明朝末期:連年爆發的饑荒、農民起義、旱災、水災、蝗災、鼠疫、天花以及清軍等在各地進行了大規模屠殺,造成很多地方人口損失。

個人猜想:中國的"黑死病"伴隨很多其他的一系列不幸事件,直接導致改朝換代,且中國已經算世俗化社會,並沒有引發太多社會文化變遷,因此鼠疫的歷史地位(存在感)小於歐洲。

至於為何歐洲不太會發生統治者被推翻而改朝換代的狀況,這裡有篇文章試圖解釋:
1. 血緣:歐洲政治只允許貴族階級參與,與一般人民無關
2. 宗教:歐洲國王需要有教廷核准,人民私自推翻皇室自己當國王是不"合法"的,宗教的地位高於國王
https://daydaynews.cc/en/history/578942.html
雷锋2021 祝福中国习皇全面执政.实现伟大复兴.满洲脱离
这次中国防疫,有人关心记录和报道 那些因为全中国的医疗资源倾斜到武汉后,以及封锁,而得不到有效医治耽误了病情 甚至死去的医患吗? 不在少数。
去年哈尔滨的一次聚集性感染就在医院。 原因是这帮医生护士从武汉回来了, 医院人满为患,都是去看病的患者。 
没人关心,没有报道,发生在当代 ,不远的去年。 同时 中国人为奥运冠军喝彩流泪 为台湾钓鱼岛愤怒。

 就是精神病国家。精神分裂的人民。
如果真的了解历史的话,楼主就不会这样想了. 中国历史上最著名的瘟疫事件,导致汉族少到了几百万人.
这个时代是什么时代?答案就是鼎鼎大名的三国时代.
 瘟疫从东汉末开始,持续到至少孙权时期的,逍遥津战役.这只是我观察到的,160年-220左右,瘟疫持续60年左右. 
这场瘟疫持续太久,断断续续的出现在三国几大重要战事.赤壁之战,直接导致曹操损失超过9万人.逍遥津之战,虽然不知道死亡多少,但是佣兵十万的孙权,主动撤离战斗.还有很多没有记载的.小瘟疫事件.

最著名的汉中之战,曹操以前是屠城者,到了汉中之战时,主动撤离汉中人民到关中,人口危机已经让曹操,无法在屠城了. 
三国以后的晋朝,没过多久就是,十六国时代,汉族主体民族地位已经丧失.纯汉人,变成少数民族.
现代的中国人,纯汉人已经很少了.
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
歷史上中國瘟疫也沒少過,但各位的中國歷史課都不會講
學校歷史課不會講古人如何死於瘟疫,只會講皇帝如何治國不當壓迫群衆導致農民起義。中共的人定勝天理論天然排斥瘟疫等自然因素造成人類社會變化這樣的結論,寧可把一切歸功於人。再説了,偉大古代勞動人民輸給區區病毒,多沒面子
然後,不知道是不是收到人定勝天的影響,很多人就算自學了歷史也沒看到瘟疫史
相比較之下歐洲黑死病是歷史課上的一大單元,更有無數文藝創作描寫那段時間,不想知道也會知道
红冬里的青鱼 自由、民主、法治
2个原因:
1、当时中国人都忙着打仗,没工夫管瘟疫:
黑死病在欧洲开始于1347年。
当时中国正是元末民变高峰期。朱元璋在1348年已经游历(yaofan)完回到皇觉寺,史书中提到他游历期间已经发现到处都是农民起义军,很多人都邀请他也参与造反。但是他都拒绝了,想当个岁静。
到了1351年,朱元璋被逼着出山造反,投靠郭子兴红巾军,娶了马皇后,然后开始了他一统天下的征程。到了1354年郭子兴死后,朱元璋已经有一个非常有实力的部队和,并且凑齐明朝主要的开国将领了。

而下面这黑死病到了1353年已经彻底蔓延到整个欧洲,达到最高峰:
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当然,当时中国也发生了瘟疫,但是大家真是没功夫管这些,大家都想着造反捞一票,瘟疫消耗元朝国库和民心,对起义军也有利,大家都不觉得瘟疫有什么的。

2.战争死亡人口远大于瘟疫。

中国有一个真正独一无二的历史现象,就是从秦朝开始,朝代更迭的时候,短时间内人口下降得特别厉害,死人特别多。
比如今天有学者认为元朝在1351年人口顶峰时有1.2亿人,但是经历了朝代更迭之后,到了明朝建26年之后的1393年,中国人口才恢复到6000万。
注意这还是大一统之后,休养生息了26年之后的数字,依然减少了50%。
那么考虑到战后婴儿潮,在明朝刚刚建立的时候,恐怕人口比这个6000万还要少30%~40%左右。
也就是说,从1351年到1368年,这短短的不到20年间,中国人死了至少60%。

明朝自己也差不多,中国修的《中国人口史》认为明朝1620年有1.9亿人,仅仅过了20多年,到了1646年顺治三年的时候,清朝人口时8000多万,死了10亿人。

可见,中国人骨子里就有一个经验 - 宁做太平犬,不做乱世人。

就是因为,朝代更迭的时候,死人太多。而且死亡率远高于黑死病。
这也就造成了劫机犯悖论 - 

你不敢去杀正在操作飞机的劫机犯。因为杀了劫机犯,飞机很大概率就会整个掉下去,谁也活不了。
但是若是不杀劫机犯,你也永远无法获得自由。

所以你只能乖乖地坐着,指望劫机犯良心发现,或者飞机可以一直飞,直到自己死的时候,飞机还没有掉下去。

因此,相比于黑死病,中国人更怕分裂,更怕大洪水,因为那个风险更高。
大清辣子鸡 贵葱生存法则:吹美国共和党支持的,骂共和党反对的就完了。
黑死病(Black Death)在中国历史上不一定也叫黑死病,有可能被记载为瘟疫、鼠疫。而且中国官方历史更像是帝王将相家谱,对掌权者的事迹记载较多,社会民情就算有所提及也容易被读者忽略。三国志游戏当中“风水”“祈愿”这样的特技都被视为鸡肋,可见屁民的事不怎么被在乎。
对于平均二百年左右发生一次人口替代的东亚洼地来说,详细记载黑死病之类的小事纯属无聊。。。
Meltdown 反党->反国->反中->反华
中国官修本的历史里,『大饥』、『人相食』之类的字眼,出现的次数没有上百也有几十,这么几个简简单单的字眼背后是无数血淋淋的现实,但在修史文人的笔下就都一笔带过了。相比之下,欧洲的黑死病简直弱爆了:才消灭了欧洲三分之一的人口,而且几千年的历史里也就这么一回。中国历史上消灭了四分之三人口的动乱都不止一次,大饥、人相食更是平均几十年就得来一回。上次大饥荒是六十年前,现在看起来下一次也不远了。
第一推动力 🤬不友善用户
从流行病学的角度来看可能中国的气候环境不适合黑死病“鼠疫”的大规模长期传播,尤其是南方。一般来说紫外线就具有很强的杀灭细菌病毒的功能,所以冬天传呼吸道染病比夏天多。比如印度,非洲这些地方也没被黑死病搞得很惨。欧洲气候比较冷,有利于细菌病毒的长期存活。
而中国南方,印度,非洲,以前比较流行的是疟疾。
当然,中国当时人口基数大也是一个原因。流行病杀死一定规模的人以后,剩下的人就有了免疫力,形成免疫屏障,凭借人口基数又能快速繁衍了。历史上中国经常因为瘟疫,战争,死掉很多人,但没过几年又恢复了人口数量
lightofhope nga傻逼遍地
瘟疫太多,而且没有归类,没人知道是不是鼠疫

举个例子,东汉名医张仲景,一次瘟疫,家族二百多人,不到十年时间,“其死亡者,三分有二,伤寒十居其七” 

东汉时期5000万人口,三国末年统计在编人口780万,算上战乱和流离失所,实际人口在1500万左右

从5000万降低到1500万。。。靠打仗是不可能的,更不是屠杀,就是长期大疫流行的结果
大勇猴 杜奕謹、田勝傑共林明溱許集。奕謹禁一文勸田云:「奉使君一刪。」田曰:「可吸。」奕謹勃然起,作色曰:「汝故是草屯旭光惡徒耳,何敢譸張!」田徐撫掌而笑曰:「明溱,奕謹殊不肅省,乃侵陵上國耶?」
我相信各位看到这个贴里某些回复,大约也就知道为什么中国人似乎从来没有在乎过鼠疫了。

就和武汉肺炎一样,怎地,你觉得治不好,那不就是侮辱国家和民族么!奸!大大的奸!

当然,就连嘲笑欧洲这一点也是自古以来的:

古代中国佬把鼠疫拿去污染欧洲大地,然后说这是欧洲白皮迷信的错,

现代中国佬把肺炎拿去污染美洲大地,然后说这是北美匪帮反华的错。

顺便还能卖点重金属含量超标*的迫真古代炼金术,岂不美哉?

*:見2021/3/12 中藥材汞含量超標、2020/8/16 盛唐九福中醫診所致多人鉛中毒 等新聞。
路人甲vi号 被粉红打成皇汉的民族主义者
有啊,只是大多数人不清楚而已,当年蒙古人灭西夏就用过投掷死老鼠,西夏人的灭亡有一半就是瘟疫的原因。不知道是不是报应,蒙元的灭亡也是大规模鼠疫导致大规模农民起义
明末山西那边也爆发的鼠疫,当年北京被李自成攻破也有鼠疫的原因
中国人不熟悉鼠疫纯粹应为现在的历史教材编的太烂导致绝大多数中国人没一点历史常识
中国人在中国的地位与欧洲畜生在欧洲的地位差不多,古代人是不关注畜生的瘟疫的,欧洲历史上有多少猪瘟鸡瘟?
渺小 新注册用户
黑死病是如何消失的?
西班牙流感是如何消失的?
非典是如何消失的?

到了现代,对这些传染病仍然处于一知半解的状态,何况历史上的事件。

这个问题目前没有答案,如果有的话,也是神棍答案
redstormss 黑名单
其实和武肺一样,病毒已经瓦房店化了,你看武肺起源于中国,首个变种也起源于中国,但是现在国际流行的变种基本和中国没什么关系了,本土变种过于瓦房店,感染力已大幅下降。如果不能接触到外部先进变种的话恐怕就掀不起什么大浪了。以前的禽流感也是一样,国内的H10N3相当费拉,和国外的H7N9,H5N8 比那简直就不像一种东西
反社会人格 🤬不友善用户
已隐藏
vampire 隐入众人,知史鉴今。
幸存者偏差,是史书上的原因。邓巴数造成现实中感知偏差。受灾死亡的人现在依然有很多,不过能了解的只有新闻的只言片语,如果没有相关的新闻,就好像没有发生过。
黑死病(鼠疫)起源地大概在蒙古高原,距离中国更近,在中国爆发的频率也更高。
规模倒不一定更大,因为专制政权带来了的其它灾难也要大规模死人,而总人口有限,起到了对黑死病杀伤力的竞争性抑制的作用。
尤里X 每一个毛左,都有一个属于自己的夹边沟;每一个小粉红,都有一个属于自己的炮灰梦。
这里有哪个好心的懂历史的能把中国人口死亡一半以上的动乱事件整理一下?记得最早是周末的春秋战国时期吧
我没记错的话,黑死病就是起源在这边吧?
这里的人虽然也会有爆发,但是大部分人群都有一定的抗性
因此威胁比较低
黑死病在欧洲,天花在美洲,都是新鲜事物,所以特别可怕
Iamchong 90后无业游民
单纯就是因为中国处于文明的边缘地位,死2/3人口对人类文明基本没影响。而欧洲死1/3人口那是影响历史进程的大事
当时欧洲人迷信,认为是女巫带来的黑死病,而且猫是女巫的帮凶,把猫给赶尽杀绝了,然后老鼠没有天敌繁殖的很快
无产阶级血泪史 黑名单 无产阶级大翻身,贫下中农大解放。
因为中国人是死是活对世界没任何影响,看似深奥的问题,其实很简单就能解释
晕晕 党性即兽性,它泯灭人性。三退保平安,退出中共组织(或党、或团、或队),即是恢复人性,同时避免了分担其罪恶、遭受其灾祸。危难来临时,诚念“法轮大法好,真善忍好”,可逢凶化吉。
现代西医能治感冒吗?不能。更何况是古代的西医。

中医是一套完整的自洽医学。它所有的病都有治疗方法。

有治疗方法(古代中国)和没有治疗方法(古代西方),在古代差多少?差距不说比山还大也差不多。

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