最近有地方民众喊出大亚湾独立，上海独立，东北独立等的口号，是不是解决中共只有分裂才是终极解决方案？

因果弄反了
不是分裂才能解决中共国，而是中共国必然会分裂。

目前中共的治国手段，依然和大清皇帝差不多。
维持稳定的手段主要依靠杀人，法律和潜规则的效果是让社会呈现树根形态的结构。

历史经验看，这种模式有个缺点：树根之间不允许链接，这必然会破坏民族认同
为了减少民族内部团结，防止单一民族叛变。中共只能依靠暴力手段，强制去除各民族原生文化，取而代之中国传统奴隶文化。

美名其曰民族大团结。

这种手段从前南斯拉夫的经验看，当中央集权削弱消失时，民族之间矛盾会大到不可调和，进而引发战争。最后形成许多小的单一民族国家。

反过来，若是一开始就有民主法治做基础，反而可能会保持统一。比如印度，比起巴尔干半岛国家，印度种族更多，民族差异性也更大，经济更弱小，但是却能在民主转型成功之后保持不分裂。

这时候又要想起赵烈文对清廷末日的预言：

1867年7月21日（同治六年六月二十日）的晚上，时任两江总督的曾国藩和赵烈文聊天。

曾：“京中来人云：‘都门气象甚恶，明火执仗之案时出，而市肆乞丐成群，甚至妇女亦祼身无袴。’民穷财尽，恐有异变，奈何？”

赵：“天下治安一统久矣，势必驯至分剖。然主威素重，风气未开，若非抽心一烂，则土崩瓦解之局不成。以烈度之，异日之祸必先根本颠仆，而后方州无主，人自为政，殆不出五十年矣。”

曾：“然则当南迁乎？”

赵：“恐遂陆沉,未必能效晋、宋也。”

曾：“本朝君德正，或不至此。”

赵：“君德正矣，而国势之隆，食报已不为不厚。国初创业太易，诛戮太重，所以有天下者太巧。天道难知，善恶不相掩，后君之德泽，未足恃也。”

曾：“吾日夜望死，忧见宗祏之陨。”


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以下转载自知乎（https://zhuanlan.zhihu.com/p/68460166）：

对赵烈文从清王朝得天下的偶然性和残暴性这两点否定其统治的合法性的这番言论，曾国藩再没有反驳，“祏”是宗庙中藏神主的石屋，“宗祏之陨”即指王朝覆灭，曾国藩也预感到清王朝正面临灭顶之灾。

当然，在一段时间内，曾对此问题的看法仍十分复杂。虽然有时承认现在“朝无君子，人事偾乱，恐非能久之道”，但有时又对清王朝仍抱某种希望，认为现在当朝的恭亲王奕为人聪颖、慈禧遇事“威断”，所以有可能避免“抽心一烂”、“根本颠仆”的结局。

而赵烈文则坚持己见，认为奕“聪明信有之，亦小智耳”，慈禧 “威断”反将使她更易受蒙蔽。要想挽救颓局，像现在这样“奄奄不改，欲以措施一二之偶当默运天心，未必其然也”。

“默运天心”颇有些神秘主义色彩，但在此更可将其理解成为一种“天道”、某种“历史规律”。现在局面如此不堪，如无体制的根本性变革，仅靠现在这样头痛医头、脚痛医脚的修修补补，实在无济于事，而奕、慈禧均非能对体制作出重大改革之人，所以清王朝难免分崩离析的命运。


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晚清与今日之局何其相似！

终极解决方案是，
地区公共事务，一人一票，各人自由选择，全民投票，每个人都获得政治选择自由权力和经济选择自由权力
黄河流域的人为黄河流域的公共事务投票，长江流域的人为长江流域的公共事务投票，
至于该地区的人全民投票少数服从多数之后，选择中国共产党，选择独立，还是选择联邦，选择欧盟，选择解放军，选择美军驻军，选择组建自由贸易区加入全球化，还是闭关锁国，都是该地区的人的自由的选择。如果不喜欢该地区的选择，黄河流域的人可以去长江流域生活并参加下一回合长江流域的公共事务投票。
千年粪坑高赞大一统，就是直接站在对立面上，正是代表着人类对权力的疯狂和人类组织对权力扩大的无限追求，其实就是1984操作手册而已，随便找些人类7天也就能造就一个班的纳粹中学生。实际上杀死了社会的不同需求和个人的不同需求，彻底违反了经济学理论，降低了该地区全人类的总福利。
而实际上，社会底层才更需要重视其个人需求选择，并降低其选择的成本，因为选择本来就不多。哪怕是只能选择精神鸦片，也不能搞垄断，让中国共产党宗教跟众多旧的宗教新的宗教，加上大麻蘑菇之类的一起竞争，社会每个底层人类都有选择自己喜欢的精神鸦片的自由。
最后，经济学认为政府为自由市场和社会制定一系列规则的合理性在于，减少了人类社会的博弈成本，节省下博弈达到最优解的时间，毕竟人脑是有限的，而设立减少多少成本的规则，凝聚什么社会共识，也是地区公共事务，是可以由人人投票决定的。最重要的是，对于人类个人，追求拥有更多可支配收入拥有全球商品的选择满足自己的个人需求才是目的，减少社会博弈成本或者把个人生产力变成战争工具对抗工具不是最终目的。由于人类出生于不同的环境，追求美好生活基本就等于更多自由的选择。从女性运动到黑人运动，增加社会博弈次数增加社会博弈成本也是争取权益的必然道路。

你蔥經典的統獨議題了…看多都有審美疲勞了XD。樓主舉的牆內打獨立口號出來的人大多只是嫌棄和其他省份、地區混拖累自身發展罷了，思想觀念不改變，這種分裂獨立建國只會建立數個小中共國罷了。這一眾小獨裁國家在對其民眾的控制上我想反而比老共更加得心應手吧？為了不從Chinazi變成Chinazis還請更多關注下如何開民智教你國人法制觀念、道德觀念、尊重他人異見等等民主價值內核吧？
      說回國體考量，我是偏好各地獨立建國ㄉ，不僅僅是因為這能讓未來諸夏各國於政策上相互學習參考，得以更快找到處裡問題的最優解（因為社會、文化相近），更因為你”中華民族“概念太大了那麼多個民族，到時候一幫”中華民族主義者“搖著大旗又跳出來搞武力擴張就不僅僅台灣遭殃了，周邊有”中華民族“的國家都會過的心驚膽顫。不過再想統一就難咯，民主化”革命任務“完成了估計就也開始政界大亂鬥（仮）
      ”是不是解决中共只有分裂才是终极解决方案？“我認為不是這樣啦，還是要看中國人你們的意識觀念，民主自由價值理念是否為社會共識，萬一他阿共破天荒玩一手真普選、全民公投好死不死真叫小粉紅、自乾五們選上去了就很…什麼”中國人民的選擇“啊、”中國有民主“的啦、“通通反華勢力抹黑“…你中國民運直接破產，中共國再續命20年。（@習維尼 來賭國運，一把梭哈，中共興廢，在此一役！撇步教你嘍）我自身理解下的部分蔥油講的所謂“中國人只能選出共產黨”，說的也是這些深受中共幾十年內宣荼毒的民眾？所謂支人的支性也有可能是中共黨文化下另一個扭曲造物罷了。“公道自在人心”，説的人乃是心智健全的現代社會公民吧？



才學疏淺，陋文多有紕漏，望不吝指教，感激萬分！

分裂又不是用来解决中共的... 是用来解决支那传统垃圾文化的, 分裂后也不是没有可能存在共产主义政权的, 湖南社会主义共和国之类的

分裂是防止一个过于强大的专制政权再次对世界耍流氓，并不能避免其成为多个小的专制政权。

虽然一些小的分裂政权存在改革推行上的优势，但是不可小瞧文化在其中的影响，只要中国人还崇先人崇爹，只要还向往统一，只要还对历史上的有为君王念念不忘，那民主和自由依旧是遥遥无期。

饿急了的几声牢骚可真不是觉醒，没有哪个伟大国家的诞生是始于叫花子的造反，走投无路的人的反抗如果不是基于坚定信念，那么反而是最容易被收买的一群人，随便花点钱都能打发。这也是为什么大陆各种上访维权最后都发展不成革命，因为诉求就是他妈那点仨瓜俩枣，多一点都没有。

零星的喊口号毫无意义，只要局势稍微稳定下来，就来一波和稀泥的温和派来劝说你接受被强奸的事实，帮你稳定情绪，还向你拍胸脯保证，以后绝对不会一天强奸你5次，改三次，还加个蛋

在葱这里说统一论应该会被骂死，但还是要说。中国分裂在短时间内会有善治，长久下去依然会被这片土地强大的向心力拉向统一。而统一的过程，一定是一场灾难。走出治乱循环的方法只有联邦制，只要中国一天还处于统一的中央集权政府的控制之下，中国的历史就走不出帝制。

把中国比做一大家人，共产党是一种病毒，专门攻击免疫力弱的人。村子里其他家也得过这种病但是大部分都好了，现在主要就中国这一家在患病。这一家人有好几十个孩子，不都是亲生的，比如西藏新疆满洲南粤等等，只不过是被他们之前的父亲母亲抢过来的，所以基因不同，对病毒的抵抗力也不一样，现在知道这个病会致死，这一家人该怎么办，有几个子女就想搬出去单过，不再和容易反复发病的子女在一起了。这样做中国这个病毒也许还在，但是至少身体好的孩子可以隔离出去，能救几个救几个，总比一家人反复得病越来越穷，最后没钱治病都饿死的好。

这样看 以后希望分裂的人和希望继续在一起的人都会转为支持联邦化 这也是最好的选择了

如果要民主，那么分裂确实是唯一方案。维持帝国最好的情况，就是开明专制。如果在帝国中搞民主，面对极度分裂的民意，到底是要尊重民意，还是维持帝国？尊重民意就会解体帝国，维持帝国就会破坏民主。因为大众民主不是别的，就是共同体内部的协商，只有共同体内部问题才能依靠协商解决，敌我矛盾协商与协议解决不了任何问题。南美的玻利瓦尔也曾经想建立大拉美共和国，哪怕退而求其次也是希望至少保留大哥伦比亚的，南美今天的国境线恐怕很大程度上是形式所迫，因为各方意见无论如何也统一不了，为了保护民主只能分开建国了。

根本原因是江浙人掌权时间太长。江胡习都是江浙人或者长期在江浙担任高官的人，而江浙人最擅长坑蒙拐骗和地域歧视，把全国的资源给江浙输血，视其他地区的人为二等人，时间长了自然招致其他地方的人不满。历朝历代，哪个朝代江浙人主导政坛，哪个朝代就衰亡，南人不可为相，不是没有道理的。

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乌克兰独立后， 他们的军人前线三周后，换防休假一个月。前线的军人保持充足睡眠。
如果乌克兰不独立他们就是俄罗斯人 。在乌克兰前线的俄罗斯军人状态是，几乎没有换防，前线军人每天睡眠时间大约四个五小时。北约军事专家评估，得不到休息换防的军队根本没有战斗力。 每天睡四个小时， 枪都瞄不准乱放枪。
现在的香港是另外一个鲜活的例子。
当然中国不可能所有地区都独立。中国的核心地区永远会有一颗中国心。  配几个殖民城市，上海青岛香港天津。 

满洲新疆西藏必然会分离。对此我满怀信心， 习主席和普京正在携手向这个方向大步前进

_ _ 若未來是公民管理政府, 分開過或一起過我都可接受, 不然都不能接受. 如公民不夠更該提防的是其他類型的極權, 如軍政府之流.

_ _ 如大陸民衆繼續保持奴役狀態, 只有改朝換代模式可走, 既普遍認為 [付出代價]<[現狀惡劣程度] 一句 "還怕啥, 明天也沒飯!" 就啓動. 若大陸民衆普遍知曉自由, 公民超過閾值則共匪奴役消失也不難. 但要快近來下降趨勢較猛若保持趨勢或更猛, 粗略估計我覺得快要來不及了.

夹带私货罢了

合众国为哈不分裂，退一万步讲海外的自治领可以分裂吧？落基山脉以西为啥不能分出来？加州不闹着要独嘛？

日本为啥不分裂，地形上天然就不是一块陆地，历史上也是战国纷争，分裂啊！

台湾双北独立建国啊，不是天龙人嘛？外省人不是遭嫌嘛！眷村建国啊！原住民那么多部落，一个部落建一个国嘛！

“独立”至少能解决掉现在大陆中文圈80%的独派，此指肉体或精神层面的毁灭。

尤其是东三省。

ps:到时候，现在的“独派”有幸存者的话，很可能会像前苏联体制内自由派历史真相学家在没有各种供养福利尤其是领不到养老金的新时代发生180度转向，怀念前苏联或去捧普沙皇的臭脚。

这种想法其实我早就有了，我之前就和一个朋友说过东北就应该独立，哈，他居然没有觉得很吃惊。东北这边公开骂党反党骂政府的哪都有，经济太差，但是骂归骂，真反的话没那个实力，一来穷，二来整体思想不成熟真正有点文化的都走了，三来全是老弱残兵。。我估计其他地区也基本都这个情况，富的地方？他们才不反呢。
至于中国这个历史传统：合久必分，分久必合。和中国的天下观有关，中原逐鹿，问鼎江山，这是历代皇帝的终极追求，也是他们忽悠百姓的砝码：只有统一才会带来稳定和繁荣。中国历史上不知有别国，也不承认别国的地位，这也是他们处理西藏，新疆时的态度的观念基础，凡是外来的不是蛮就是夷，打败过你你就永远是我的，不承认民族可以自治，可以独立。中国到现在也不承认人权。这种统一就是靠长久的绑架，中央附近靠洗脑奴化成顺民，边远一些胡萝卜加大棒，全民都是中央集权的奴隶。
但从今年维稳费用越来越高，也能看出来，稳定和统一都是脆弱的。中共根本没有经营好这么大领土的能力。

中国内部矛盾不是各地区之间的冲突，而是各地方发展自身的需求与中央管制不允许的冲突。
我觉得最理想的是让北京独立，让它成为共产世界最后的梵蒂冈。中国为了避免再受共党遗害，至少很长一段时间应该将现有的中共官员及其坚定信仰者隔离出去，可以划定北京周边地区安置广大小粉红，中共及其高官遣送北京，没有签证不允许进入中国其他地区。各省成立不同的党派，举行选举，一人一票，整体的政体走美国联邦制，废除户口制，土地私有，但保留中国传统文化和习俗。
理想是这样，因为不可能指望中国人都能觉醒，即便坑日救亡时期，也有的是汉奸，现在是和平时期，更不可能指望人民起义，而且历来人民起义，最终走的都是农民起义那条路，除了再来一场浩劫，什么也不会改变，反对派之间的斗争全是罪恶，最理想的是和平的办法，按不同的政治信仰讲中国划分不同的独立政区，你对这里的制度不满意就滚去你满意的地方。
但是这样的办法我觉得需要一个契机 什么样的契机我也想不到，不仅如此，还必须借助外力，中国人靠自己恐怕永远难以实现真正的民主，像香港那样被动的改造，改得就很好，当年是按条约，由英国人改造的，现在港人已经适应了，不想改回来了。大陆人也是可以的，只是外界应该知道改变中国是必须的，这不仅关乎中国人的未来，也关乎世界。中国人的扩张除了向外界输出腐败和堕落，不遵守规则，兵不厌诈那一套，输出不出什么好玩意儿，而习这条路更是赌上了国家的安全，小说 黄祸  应该给世人一点启示吧

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百多年来大陆生活水准较高而且有相对自由的地区是北洋政府时期的张作霖的东北和阎锡山的山西。黄俄直到九十年代末普通人的生活水准都没能超过张作霖时代和满洲国时代。

多個小的專制政權根本不是問題。多個小的專制政權之間必然各有不同政策，而這些政策之間必然會有不同程度的保障。有比較就有選擇，用腳投票下基本會是最高保障最多人，較高保障較多人……人口的流失會造成較低保障的國力衰退，結果要麼崩潰要麼跟隨改革。他們怕的不是領土不統一，而是制度不統一。

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分裂？我可不敢想像分裂後會冒出多少獨裁政府出來，想想頭皮就發麻。
中國幾乎完全沒有在教育上，有施教過民主素養。
而且軍權還掌握在政府手裡，分裂這種事就別想了。打仗可能打不贏，打手無寸鐵的人民可是易如反掌。

何況中國共產黨可是一個龐大的既得利益集團。

中國太大了，中國的規模可以看成是數十個獨裁國家的齊心協力的聯合共治，從內部打破的難度非常高，一方有難八方支援。
而分裂之後那些獨裁國家難以高效的串聯合作，甚至還會發生內鬥內耗，比起把一群齊心協力的獨裁國家一次性民主化，分裂之後一個一個的裝進制度的籠子裡更容易實現。
不過考慮到支那在被齊心協力的吸血和被離心離德的吸血這種大是大非的問題都搞不清楚的愚昧程度，整體上民主化也就是個菲律賓、印尼、瓜地馬拉的程度。

我个人希望大一统，即使分裂了，最终也还是大一统
尽管各位看到的是大一统的坏处大于好处，实际上民主与自由在中国实现的同时就不能大一统吗？不实践怎么知道行不行。

其实不尽然，分不分裂与搞不搞得好，并无必然的联系。苏联解体了，解体了那么多年，也没见好，反而更糟。英联邦、美联邦末分裂，也末见崩塌。可能更大的因素是体制和人

中国会实行联邦制吗？会。会民主吗？会。可惜，目前世上活着的人，都看不到。

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po的党媒风格图233

从组织效率来说，回答是“是”。共匪这种组织结构反馈太滞后和困难。其实共匪也知道，局级是做事情的最高级别；厅级是参与决策的最低级别。换句话说就是做事情的不能参与决策，你就可以想见反馈说多么困难。
        分成几个国家之后这种问题自然而解。

不是。

短期来看，分裂中国固然可以削弱共产党的力量，但支那人骨子里是有大一统的情结，即使暂时分裂了，基于共同的文化背景，终究还是会统一的。

在一个良善的社会里，大一统并不是坏事。美帝就算是一个大一统的国家，生活在纽约和洛杉矶这两个城市的居民，几乎不会产生地域歧视。而上海人则可能会（在背后）称呼广州人为乡下人，广州人则称上海人为捞仔。

共产党是一个基于无神论为立党基础的组织，广大支多玛从小接受了共产党的教育，使得无神论深入人心，其中也包括很多的葱友。支多玛因为没有信仰，所以不会对造物主产生敬畏，才会为了现实的利益不择手段。这才是支国人道德败坏的根源。

即使消灭中共，也不能保证新政权实现民主和自由。有网友总结得好：共产党只是执政支，老百姓都是在野共。无论换谁执政，都不能解决一小部分人剥削其它大部分人的问题。

只有让支多玛认识神，相信神，依靠神，才是解决问题的终极方案。

哈利路亚，阿们。

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当年毛润之也主张过湖南独立，公子沈也讨论过大一统的问题，可能中国的出路是联邦制，地方自治
但没有一个强有力的中央集权，中国的版图可能会分崩离析

你这个说法很不实际，解决中国问题要分裂，那怎么分裂，你来执行吗？

九年假共和大战乱的经验，迫人不得不觉醒，知道全国的总建设在一个期内完全无望，最好办法，是索性不谋总建设，索性分裂去谋各省的分建设，实行“各省人民自决主义”’二十二行省，三特区，两藩地，合共二十七个地方，最好分为二十七国。 -- 毛泽东

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