为何中国、韩国、越南很爱争xxx起源与哪里?

从最近越南称春节起源于越南,就可以看出来中韩越三国最爱互呛的事情———争夺xxxx起源于哪裡。每次都为这个吵的不可开交,而同属儒家圈的两个海岛国家台湾跟日本就不会争夺起源,而且还会大大方方承认「这原本不属于我们的,后来是跟他人学习得到的」,而中国韩国越南在文化上则不是,一下称孔子是韩国人,一下称xxx(服装、文化特色)原本属于我们的,后来被谁谁谁偷走了,例如越南声称京剧脸谱是属于越南的,我个人认为这三个国家有两个跟中国本来就是潘属关係,在服装和文化上会相似本来就很正常的,为什么一定要争xxxx的起源呢?有没有葱友来解答一下中越韩三国是不是有什麽历史问题,才会导致此现象发生?
伪命题,日韩根本就不排斥外国文化,所谓文化起源有何意义。日本动漫算不算日本文化的代表,想想里面有多少故事是发生在外国背景之下,除了主角是日本人,或者日本混血,其它全是外国人。甚至整个剧情就全是外国人,没有日本人,也不计其数。

如果没有中国人,根本没人关心所谓起源问题,好的就拿来用,不好的就扔掉。因为所谓文化的边界,本来就是人为定义的,你非要仔细分出个起源,就只能变成口水战。就如同所谓的,"孔子是韩国人",不知道你是否看过原视频,本来是课堂上的搞笑,愣是被中国人炒作到现在的地步。中国人既然处处挑衅,别人难道就该默不作声吗,当然是要喷回去。

中国人也一样宣称,没有台湾文化,台湾文化就是闽南文化。至于台湾人接不接受,论坛里的台湾人很多,直接去问不就好了。
阿朱先生 火星人,三流小说家,原账号无法找回密码只能注册新帐号的“新人”
越南和韩国都属于中华文化圈,韩国争端午、越南争春节在我看来是纯粹的文化停滞,而争执的中心——中国,更是停滞了百年。

中国的现代文化产业,本身发展晚于其他主流国家,期间又因为各种政策导致文化产业到了2022年还是一片狼籍,要电影没电影要电视剧没电视剧要动漫没动漫,基本所有文化都是从外面来的,什么互联网文化、acg文化,这个国家的文化创造被自己制定的条规则杀死在了自己的摇篮里,太愚蠢了😅

其次,中国传统文化本身是与世界脱节的,没有经历大规模现代化改造,仁义礼智信这类核心精神与现代人的生活完全不符,商业社会下什么忠诚、仁爱、义气、智慧、礼貌、信用,在没见过世面还被防火墙挡住了前往大世界道路的野兽们面前不值一提,这些精神有毛爷爷香吗?有权力香吗?几千年来中国精英们利用各种古早学说抢占各类底层资源,底层百姓只能像动物世界一样互相厮杀,所以问题的关键在于统治者的小肚鸡肠和人民的无底线愚昧,这些人到了现在不管是学习还是创造,我说不好听一点都是为了争一口气——因为我的祖先、我的前辈被人欺压,所以我不管做什么都是为了在别人面前争口气,争面子。所以中国创造环境的核心本质是中国普通人民被欺压千年所产生的报复心态,围绕其外围的是金钱与权力,并且这三个要素不受任何规则和法律约束。就这种环境,你还期待这个国家能和其他国家和平共处,在文化上有所创造?鬼才相信。
更准确地来说是 追求高纯度文化属性的「近代民族主义」(参考《为什么不杀光》,特好的一本书)
我还想到个现象就是国内“文化自信”者爱区分哪种传统乐器是汉土本有,哪种又是西域传来的,然后区别对待
我历史不好,但是完全可以想象即使一个人认知里的东西有不少谬误,他也可以在此基础之上(甚至和同道人扎堆)开展各种精神狂欢

反全球化趋势和文化竞争/复兴运动让多数现代国家走向「部落化」,个体变得越来越像原始部落成员,而非现代国家公民
说实话,类似于民族主义这种先天性身份政治带给人意识形态上的影响确实难以免除,但是像问题中提到的现象和近年来中日韩越网民大规模对战、墙内各种关于男女、文化、种族、民族的大讨论在我看来根本就是认知阶层使然。在积极不病态的人文氛围下,把种族主义的来龙去脉和各种派生的、相关的知识都学个明白的人还会是种族主义者吗?
我觉得人还是要多学习多见见世面,提升思想丰富知识
NZRdlClr5 固定那幾樓才會網路連接異常一定是結界|喜歡用繁體字的大陸人,因為我覺得繁體字看著爽|反共反儒反納粹
因為比現在比不贏,但又想贏,就只好比祖宗
你看日本,就算已經魔改到起源都不承認是同一個東西了也要硬蹭『起源是你家,我只是改良了一丟丟啦』
因為實際上日本版被發揚得比較光大,所以裝謙虛才足夠帥
叉燒都沒叉也沒燒的,你愛叫叉燒也就算了,還推給中華就你不對了
類似的,現代足球起源英國,英國從來不囉嗦自己是起源,就中國不停叫囂號稱足球的祖先蹴鞠起源於中國,而國足各位都懂。既然從祖先就開始踢球了,不理應踢更好嗎?踢了數百年的比不過人家踢了百數年的,不是更加丟臉嗎?但中國不管,我是祖宗你要孝我,中又贏
Justitia 畫眉美如玉
你提到了藩屬關係,其實就有「爭什麼,還不是學中國的?」的主從關係的暗示吧…

很多中國人都有這個症頭。

也就難怪人家要爭了…

Ps.如果你心裡沒有這個暗示,就會用比較中性的字眼,鄰國關係或是類似民族地理條件等等。但你用了藩屬,藩屬只是國家主權上臣服與否的關係,其實跟文化沒有必然性吧。
除了楼上说的比不过现在和未来,就想比祖宗,还有2个原因,1是思想中被灌输过多的“集体”思想,总是被所谓“集体荣誉感”自我感动。

2是国家的历史教育没有做到足够客观中立,带有明显感情色彩的历史观点就会教育出靠情感认定历史的国民
okamiyu 魔法使いです!大賢者を目指しています!
原教旨主义
原教旨主义、基本教义派,也称“原理主义”、“基要主义”、“基要派”,是指某些宗教群体试图回归其原初的信仰的运动,或指严格遵守基本原理的立场。他们认为这些宗教内部在近代出现的自由主义神学使其信仰世俗化、偏离了其信仰的本质,因而作出回应。一般提倡对其宗教的基本经文或文献做字面的、传统的解释,并且相信从这些阐释中获得的教义应该被运用于社会、经济、政治生活的各个方面。犹太教、基督教、伊斯兰教、印度教等宗教都存在“原教旨主义”。依文本的不同,原教旨主义也可能不是中立性的特征,而是有贬义的词句,类似在政治观点上的“左翼”或是“右翼”有时可能有负面意涵的情形

转自维基百科
干露露 非活跃用户
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因为中韩越是儒家恶臭国家,这三国德性非常低下,只有日本台湾因为成功离开支那文化圈,自己自成体系。
民族主义影响深远,祸害几代人,然后潜移默化的影响好几代人。
山大长沙曾思佳 欧美区政治爱好者 | ai是人类的爹 | 不在中国 | 中国能不能快点裂开受不了了
他全欧还爱争罗马正统了
紫薯布丁紫薯布丁紫薯布丁
智娜珠沙比 新注册用户
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本文摘自我的视频:春節是韓國的傳統節日嗎?中韓春節之爭
我们以韩国为例简单说一下,这种现象我们可以用一个词来定义,就叫做「文化民族主义」,顾名思义,就是文化单一论和拥有论。关于中国人的民族主义的情结,我们之前从政治、经济、文化、历史上已经讲了很多期,大家有兴趣可以翻看我以前的视频。今天呢,我们先不谈中国,重点谈下韩国人的「文化民族主义」,或许能帮助我们更好的了解这位跟我们相爱相杀几千年的邻居。那么,我将从地缘政治、民族性格和经济发展等几个方面来进行阐述。

第一,半岛性格论

从地缘上讲,中日韩三国分别属于大陆文化、海岛文化和半岛文化,虽然长期深受儒家文化影响,大家也长的基本一样,但却发展出不同的生活习惯、文化传统和国民性格。

韩国所在的朝鲜半岛地处大陆和大洋之间,左边是中国,右边是日本。上有俄国。从古至今都是是东亚或者亚太的战略据点,从历史上看,千百年来在周围强邻的威胁下,作为一个小国最担心的就是为人鱼肉,危机感深重。我们在上一集谈到中华民族从五四运动开始就被各种内部势力夸大列强的威胁,生活在被害妄想症的阴影下。

同样,朝鲜半岛上这个民族从意识到自己是一个独立民族开始,也是一直是生活在被害妄想症的阴影下,有点像欧洲的巴尔干半岛那些国家,由于长期的地位是从属国,殖民地,所以也慢慢的造就了自己的半岛性格, 既有大陆的保守性,希望找到一个强大的靠山,又有着海洋的进攻性,时刻提防着外部势力的入侵,所以在外交政策上不得不间于齐楚。主要体现在就是悲情和要强的个性。所以我们也就不难理解巴尔干半岛为什么是欧洲的火药桶,那朝鲜半岛也是东亚的潜在火药桶。

「被害妄想症」还有个文艺的说法叫做「历史悲情主义」,这一点从我们耳熟能详的朝鲜族民歌「阿里郎」就能看出。可能大家并不清楚唱的什么,只知道阿里郎阿里郎。原始版的背景故事就是有一对年轻的小夫妻,本来男耕女织过着幸福的生活,丈夫为了给妻子更好的生活便独自进城打工。结果留守的妻子经常被恶霸调戏欺负,丈夫回来听到了一些闲言蜚语于是愤然而去。于是妻子就开始呼唤郎君,韩语就是阿里郎。丈夫终于被妻子的真情打动而回到身边,于是两人重新相亲相爱的在一起了。

从表面上看,这是一首妻子呼唤郎君的苦情歌,实际上则是反应了朝鲜民族面对殖民统治者的不满和渴望独立的心情。总而言之就是,宝宝心里苦啊,我是弱者啊,你们不要欺负我啊。

在这种被害妄想症或者历史悲情主义情绪中,人们会拘泥于对历史问题的片面的、选择性的记忆而不能全面正视过去,对自身的不幸历史和现在的身份过于敏感,这一点中韩两国是非常相似,甚至韩国更明显,从韩国向日本追责慰安妇问题,和通常的反日情绪也能明显的看出这一端倪。虽然中韩两国历史上的紧密关系,但由于地缘政治上的夹心地位以及近代被日本殖民的历史。在现代转型时期,因此也极大的影响到反观自身和观察别人的视角,表现出来就是民族自尊心极强,尤其在身份和文化上体现出强烈排他性和自我中心主义。

在中国出生又留日的朝鲜族作家金文学,曾以忍、劈、恨、三个字来形容中日韩三国不同的国民性格。比如中国的儒家文化,像愚公移山、胯下之辱、韬光养晦这些故事都是「忍」的人生哲学。日本人在漫长的历史中,常常持刀而生,用刀劈开东西,把外来文化劈而取之,切腹、盆栽、庭院、插花,都体现出一种「劈」的精神。但是韩国人的恨,不是仇恨或怨恨,是一种「恨」铁要成钢的「恨」,是一种对未能实现的梦想的期望。

前面谈了那么多关于韩国人或者朝鲜民族性格特点和产生,也许能帮助我们从人性的角度理解韩国人为什么那么争强好胜。下面我们不妨再从韩国现代历史的轨迹中去寻找一些蛛丝马迹。

远的我们先暂时不说,这里不得不提的就是「韩战后遗症」。

众所周知,韩战之后,朝韩彻底分裂成两个国家,中国和美国也大伤元气。从此也拉开了朝韩作为冷战前线桥头堡的新序幕。从渴望统一民族统一,不得不在新的国际秩序下一分为二,为了意识形态和生存环境,继续成为他国的附庸。战后,朝韩双方经济都受到重创,北方劳动力严重不足,南方40%的人口处在失业状态,完全失业人数高达240万。1954-1957年,韩国出现了年均40%的通货膨胀。

韩国虽然也接受了美国和联合国的经济援助,但由于李承晚独裁和贪腐,加之没有工业基础,经济一直落后于接受中苏援助的朝鲜。加之官商勾结的腐败现象盛行,社会失去了对政府的信任,终于在1960年人民发动419运动,将李式政权赶下台。

虽然到1960年代韩国经济已经基本稳定了物价和打下了一些经济基础,但由于新的临时政府没能有效控制社会动荡,又为军人干预政治提供了借口。于是1961年5月16日,朴正熙发动516军事政变上台,开始了军政威权统治时期。南北韩之间的同一民族对立情绪继续升温。期间又经历了被朴正熙暗杀,全斗焕军事政变,光州民主运动等一系列社会动荡。

到了,1988奥运会举办前夕,由于之前的征地和拆迁行动,和对全斗焕的不满,让社会矛盾进一步激化,这也让韩国民众的怨气最终都指向了一个爆发口——示威游行。在1987年6月10日至29日韩国爆发了大规模全国范围的民主运动。当时国际奥委会表示如果韩国的情势无法降缓,有可能会取消其1988年的奥运主办权,这个关键因素导致军政府向民意妥协。最后当时的执政党候选人卢泰愚在1987年6月29日对外发布了“六二九”民主化宣言,并同年当选第一位民选总统,韩国才结束了长达26年的军人独裁统治,掀开了民主政治的篇章。

虽然在此期间韩国创造了汉江奇迹,一举成为亚洲四小龙的之首。但由于军政时期政局不稳定,经济发展是以牺牲国民的民主与自由为代价的,与此同时,韩国政府主导发展模式也导致官商勾结腐败现象的滋生。所以在从战后到1987这30多年期间,由于政治的黑暗、独裁和腐败,国家形象和口碑在世界上并不好,民众也自然也没有太多的民族自豪感和归属感,加之文化产业的匮乏更谈不上跟中国抢各种资源,那时的年轻人还以看港片追港星为时髦,所谓的民族主义全部挤压在对政府的不满和民主抗争上。

前几年大热的神剧「请回答1988」中,便是描述了这一动荡时期普通老百姓的悲欢离合,成为韩国人民的集体回忆。

在这样的历史背景下,人民有了钱,政局相对稳定后,韩国人迫切的需要证明自己,以提升自己的国际地位和影响力。于是1988年的汉城奥运会,成为一个重要的宣传窗口,全国人民群情激昂,像极了当年我们举办北京奥运时候中国人民的精气神,一个长期受压迫的民族站起来了。回到我们开头所说的,在hand in hand 的歌声中,包括中国人在内的全世界人民第一次知道了这个国家的存在。韩国从此正式走向世界舞台。但是韩国政府干了一件事情,在1988年汉城奥运会举办前夕,韩国政府下令取消所有街道牌匾等公共设施上的汉字标记,虽然从70年代开始,韩国已经从国民教育中取消汉字,但这一举动也标志着韩国在国际形象中去中国化的正式开始。

好,那么之后随着冷战结束到中韩建交,韩国从此步入了全新了民族形象重塑期

对于韩国来说,冷战时期其是美国在亚洲的反共堡垒,朝鲜是苏联在亚洲的反资堡垒,而两极对峙局面结束后,给韩国在国际上的重新定位带来了可能。朝鲜半岛分裂的现状基本得到国际社会承认,一个民族国家分裂成两部分的情况不再了,无论是从国家的意识形态、组织结构、政治制度上来说,还是社会建构的国民心态、国民情感上来说,朝鲜和韩国,都是两个完整独立的个体了。

以往「甚嚣尘上」的反共主义以及希望朝鲜半岛统一的民族主义情绪逐渐退色,取而代之的是冷静而迫切地对经济发展和复兴的诉求。南北双方已经各自选择的不同道路上发展,韩国以靠经济立足的决心开始了国民心态的调整和重塑。简单来说就是意识形态之争的淡化,使得在经济和文化层面对国家主权的泛民族主义得以兴起。

其中有里程碑意义的莫过于两件事情,

一件事情是97年亚洲金融危机「全民捐金」运动。

从80年代后期到90年代,韩国产业政策从外向型出口经济逐渐转变为推进进口自由化、资本市场和金融自由化。97年的东南亚金融风暴也延续到韩国,由于韩国的经济开放程度很高,有着较多的外债资产,资金流动也较为频繁,在这样迅猛的经济风暴当中,自然首当其冲受到波及,出口贸易随之也受到了严重的打击。外资纷纷撤离,市场信心如如摧枯拉朽一般崩盘,不堪一击,而当时的韩国的外汇储备只有39亿美元不到,同时外债的比它高接近10倍。如此的情景之下,在报纸等舆论媒体的呼吁下,韩国人开始自发地组织爱国性的“捐金运动” ,当时许多普通老百姓拿出各种金首饰和金制纪念品,排着长队到政府献金,或者是拿出手中的美元到银行兑换韩元。

时任总统金大中和夫人也带头捐出珍藏的金首饰。200多万韩国人捐出黄金总额达21 亿美元,成就了一件经典传奇的历史事件,极大了点燃了民族主义的火焰。虽然个人捐出的黄金不会是实质上的主力,但是其感情上的震撼力和号召力是巨大且深远的,普通的韩国国民开始意识到并且从此坚信,只有通过这种举国一心的方式,他们的国家才能在变得无坚不摧,而一种经济和文化上的悲情意识和不安感,也就此一路伴随韩国国民。

第二事情是便是金融危机之后的「文化立国」政策

亚洲的金融危机之后,让韩国国民的“捐金运动”名声海外,时任总统金大中看到了国民精神的力量,在其就职演说中就提到过“文化立国” 战略,并且成为其不遗余力推行的一个重要政策,他深信,塑造民族文化和精神在历史的高度是第一重要的事情。

金大中认为“国家的一切弊病都是文化的衰竭引起的”,“21世纪韩国的立国之本,是高新技术和文化产业。”1999至 2002年间先后制定一系列文化产业发展的振兴政策,从电影、动漫到音乐,无不包含。这些政策甚至立法把文化提到了与国家安全、经济发展一样重要的战略层面上来,与其它国家的文化发展、文化主权开始展开新一轮的竞争。

在“文化立国”战略下,韩国把进军国际市场作为重要的战略目标,分阶段、战略性进行开拓。以中国、日本为重点的东亚地区是首先突破的要点,进而进军东南亚和欧美市场,并不断发展潜在的中东和南美市场。这也是为什么在90年代末到新千年之际,一股「韩流」强势席卷中国甚至整个亚洲地区,一大波帅哥美女如同生产线的标准产品一样,充斥我们的审美和偶像选择。

在政府的政策支持下,韩国影视文化产业惊人,从1997年为49万美元,到2003年已增长到3098万美元。韩国已成为继法国之后又一个可与美国好莱坞分庭抗衡的影视大国。目前占据全球产业市场份额的5%,已经是第五大文化产业强国。

有了这两件事情作为韩国在全球化时代依靠民族精神或者举国体制获得的巨大成功,到了2002年,日韩世界杯举办期间,韩国又历史性的闯入四强,虽然公正性上饱受诟病。但是确实让韩国人从过去的历史悲情主义中彻底释放出来,迫切的需要站在世界舞台的中央。如果说,从88年奥运会是个开始的化,那02年世界杯的「成功」也极大的激发了整个民族的团结和士气,

好,由于时间关系,关于韩国的文化成长历史,我们就先说这么多,这里到不是赞扬韩国人而贬低我们自己。我们需要看到是,一个国家在某些方面的成功的背景是什么,而这些成功背后的代价又是那哪些。

我们不难发现,其实中韩两国从历史渊源、国民性格、经济发展到近些年民族主义膨胀都有很多相似之处。虽然看似跟春节或者文化归属之争没有直接的关系,但都体现了一个民族从弱小到强大之后心理的变迁和对世界秩序的渴望。唯一不同就是,中国从历史上是盛极而衰走了几个轮回,而韩国是从衰到盛一个周期还没有过完。然而大家又同时走到了同一个时间周期里面,我们可以看到,一个民族越缺失文化才会如此渴望对文化的占有,对于文化符号的定义和宣传自然会产生一种强烈的归属感,以体现本民族的历史底蕴和传统。
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韩国我知道 中国明显就是碰瓷 尤其是奥运的韩服和韩国泡菜 太恶心人了 越南文化影响力不太大 我没注意。
之江新军 今日乌克兰 明日中华人民共和国
民主阵营需要特别小心独裁者小圈子钻言论自由的空子为其法西斯对外扩张战略开展的超限战假旗行动
小春日和 噢,船长
有什麼好爭的,韓國,越南連自己的文字都沒有。這兩個國家直到戰後才放棄漢字,不用漢字口語是沒問題的,可是固有詞彙一大半是漢字,而漢字的同音很多,結果搞得連自己姓什麼都不知道。
文化自信是个问题,当然无法排除岛屿文化有天生缺陷。
但是最关键的还是经济决定文化,日本台湾就是经济高度发达的基础上开放水平也高。
中国虽然一样经历了形似上世纪日本的高速发展,却在文化上相形见绌。
这就不得不提到充满封闭和管控的环境。
日台不忌惮引入欧美文化,更不害怕所谓的文化入侵。
而中国则畏首畏尾,各种抵制完了还要拿出历史上的东西来制造虚空的优越感。
至于韩国越南没什么奇怪的,都是源自东亚大陆文化,本就相像,相互争夺不过是人皆利己的常情罢了。
韩国主要是为了国族崛起意义下的建构,现在韩国文化在世界的影响力几乎快和日本平起平坐了。当然要把自己干瘪的历史撑起来,否则你很难解释清楚为什么一个历史上没什么存在感和创造力的民族突然变得厉害了(当然主要原因是融入了美国主导的国际体系搭便车,当然韩国人自己不会这么承认的)。

中国,越南这种纯粹是翻箱子底,自己的现代文化因为众所周知的原因干瘪得可怜,只能把陈年老东西翻出来秀一秀。

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