【提問】若反中共但是堅決統一台灣是否自相矛盾?

【前言】
各位好。最近偶然通過某渠道得知品蔥這個網站,看完以後顛覆了我對於以前在網路上所遇到的中國人民的想法。 (希望不要冒犯到,自身理念問題,望有好心人能給予更合適的稱呼)

【問題】

首先,我在打這問題同時在反問自己邏輯上是否不太連貫。

我覺得是真的是蠻勉強的(苦笑)

今天偶然點到YouTube的一段影片,名稱為「辛灝年妙答挑釁提問:我愛中國你愛中共」,底下的留言很多人是反共的,就我所知也有很多中國人民反中共,但好像也有人同時堅決和統乃至武統。

可是「台灣回歸祖國」不就是中共的教育所形成的觀念產物嗎?

這種觀念如同當年中國國民黨之黨國體制的教育──「解救大陸同胞」,幾十年來絕大多數台灣人已無這樣的想法。我的認知是「這是洗腦教育形成的次產品」。

假使、假使共產勢力(中國共產黨)真的垮台,那統台是否違背他們的理念?

再者,若要統一台灣,勢必要有個政府領導,當此黨倒台後。問題不是應該成為「怎樣的政府來領導中國這片土地」?如果說反(中)共的話,那出來的應該會是軍國體制或是偏右派的政府。(不能說完全不同,但至少是跟前朝理念相悖的)這樣統一台灣不是變得更不必要嗎?


我公民跟歷史沒有很好,但是突然想到這個問題。
(可能我的語文表達也有問題)

2019.6.30. 01:27 修改
已邀请:
黑杰克 共产主义起初是一种伪科学,之后演变成伪宗教,最终具体化为一套僵化的政治体制
中共长期以来坚持灌输大一统史观,大陆人平时只能接触到大一统史观下的历史叙事,完全无法想象和接受非大一统史观下的历史和事实。
只有当中国人发现大一统是他们长久以来灾祸和痛苦的根源的时候,他们才会反思是否应该继续大一统,进而尝试突破历史既有路径去看待两岸的现状。

世界上占地面积最大的8个国家里,只有中国没有实现联邦制,可见大一统之根深蒂固。
对于这样的问题,本网站上很多帖子都是纯属情绪发泄的牢骚和谩骂,回答的人不小心就被扣各种帽子,让人其实感觉很不好。但题主问的很认真,我觉得是真想有所了解和思考的,所以我尝试描述一些想法,以供题主思考:
中国大陆的精英分子,做梦里都希望中国能够成为一个像美国那样的国家。因此一方面会渴望推翻当前的独裁专制统治,实现真正的宪政民主、良法善治;另一方面也能够像美国那样在北美拥有广袤的国土,在全世界拥有战略利益。因此从台湾本身的角度来说,她既是满清后期“割让”的领土中中国目前唯一还能够主张的领土,将台湾纳入版图,能够自我证明中国真正从满清的“积贫积弱”状态中走出;而且又是中国面向太平洋唯一能够突破的“据点”,表明中国能够真正参与国际事务,部分主导国际秩序。
这些想法是否能够实现,是否理性客观,是否符合目前的普世价值,这些都不影响当前中国人的想法。历史决定现在;当代的中国是从满清“割地让权”走过来的,是从俄国、日本的直接武力威胁中走过来的,是在对大英帝国建立世界殖民体系、美国毫无顾忌地占领北美大部分领土这样的“羡慕”中度过的,这种民族记忆不是“历史发明学”能够迅速改变和抹去的。
坚决要求被台湾统一
winkcat Thinker
不矛盾,但从民族精神来说我觉得是次要,而绝大部分根本不会考虑到这步,实际地缘政治利益才是现实问题。

因为这么大个台湾,地理位置极为重要,我觉得任何一个国家,都不会在没解决法统问题前随便让你独立。

我认为理性务实的政府首先是会尊重台湾的处境和政治现实,也就是说接受台湾是一个独立的政治实体,并且也接受台湾想独立的愿景但表示反对单独公投。

而是会要求台湾在一个法统下,进行制宪,有一段磨合期,组建联邦,台湾可以自己选自己本地的领袖,台湾人可以参加大陆的选举,大陆不干预和影响台湾的选举,名义上不独立,制宪角度下处于同一个国家,经济上互相合作。

直到有一天你愿意了,才正式提改合并事宜,但是我觉得意义不大,跟夏威夷一样处理,只要能在军事上保持中国联邦对地缘的控制就可以,台湾自身还可以解除武装,节省大量经费。

根本取态还是在于大陆方面是否强行要武统,强行武统是毫无意义的,但前提是台湾到时候不会蠢到有人自己擅自无视法统独立。

因为无视法统,也就变相让大陆彻底失去地缘政治上的利益,这是没法退让的,这不是大中华梦,而是地缘利益不能让渡。

中共倒塌后,国民党和中共本身都是要滚蛋的,不会有中华民国的光复,而是新中国,双方都需要理智且互相承认对基本利益的领袖团队。

大陆承认台湾的事实独立,但不再打压国际地位,民选上不做干预,并且欢迎台湾人移居大陆参与选举,唯一的要求就两点,第一不能脱离法理框架自己搞独立,除非制宪公投允许,第二不能地缘政治上危害中国核心利益。

台湾现在独立的核心原因就是中共用共和国垄断了台湾对中国的宣称权,所以要么放弃中华民国,要么自己搞个台湾国,这才是矛盾核心。

台湾年轻人可以不喜欢,也可以不关心大陆,只需要生活好就可以,而中共之所以看重宣称权,是因为其政府的合法性非常脆弱,必须垄断中国宣称才可以安全,也促使了要打击台湾的必须性。

未来的台湾我希望是可以认同中华民国法统,而新大陆政权继承中华人民共和国法统,双方在这个基础上重新组建一个新的国家,也就不存在回归不回归的问题,而是双方联合缔造历史,当然如果关系融洽,完全可以把黑锅甩给中共制造苦难分割,用回归形容也是可以的,但也是互相回归。

大陆同胞不需要台湾人解救,台湾人管好自己就可以,不要否定大陆不可以失去的地缘利益,双方是互相拥抱组成新的国家,而不是民国或共和国,完美解决法统与法理框架问题。

全国名义统一后,台湾名义的行政级别与职称下降,其余一切不变,台湾最高首长可以参与国内最高领袖或总统或总理的竞选,我认为内阁制比较好,因为这样台湾的政党可以直接参与进来,作为少数派参与组建执政联盟,如此一来全国范围内台湾也是持份者,也就在乎大陆的走向与利益了。

就算以上全都不成功,台湾只要地缘利益和名义法理上不独立,互相不来往也是完全没问题的,但我觉得不符合人与人合作的天性。

台湾问题其实很好处理,大一统不是一个精神洁癖,而是现代资源和土地需求的客观需要,政治角度放弃了对国内选民来说无法交代,利益上又给后人留下一个不好的开始。

以绝不武统的基调,大陆民主选举,欢迎台湾参与,不干预台湾内部事务除非台湾本土有要求,并且同时提供最高立法机关的议席给台湾,唯二要求就是保证大陆地缘利益,以及法理上统一(也即是法统上不独立)。

那么最后台湾其实就是实际上统一了,名义上也好听,行政上跟以前一样,还有了更多选择,对大家都有利,台湾如果强行趁机独立,中国等于失去整个太平洋西海岸乃至东南亚的海洋利益,只会激化矛盾。

你一个国家或政治实体,需要面对的是附近地区所有人的态度和利益,你不能掀桌子,太着急独立,会把退路都断掉,实质性独立的时候,不缺一个表态了,台湾着急名义独立,是因为国际事务和关系的问题。

抛弃民国外皮,直接换台湾名字,然后跟大陆以上述形式统一,没有侵略威胁,经济合作与政治合作,真正达成共赢,还可以对国民党清算。
反共的定义是什么?
如果定义为“反共产主义”,那我告诉你,中国至少95%的人根本不反共产主义,实际上他们很享受国民党这种原模原样进口苏联的共产主义白手套。
https://pincong.rocks/question/5120



https://pincong.rocks/question/5169
https://pincong.rocks/question/5187

不要说什么“反共不反支/华/中”这样的标准了,拿那个要求中国人也太高了。
很多人连“反共产主义”都不是,只是“反中国共产党”,甚至只是“反目前这个共产党让我不爽的这个部分”(不然你何以解释他们怎么就那么喜欢所谓的党内开明派呢?胡耀邦不就是刘胡兰一样的儿童团恐怖分子吗?他们怎么跟见到了真龙天子一样怀念胡耀邦?)
无限接近于“求习总书记一定要为我们老百姓伸冤啊!”的维权群体
(也难怪他们这么喜欢佳士工人声援团的北大马会)
zarsper 现化名:楚晨 神必代码:11010819920625574X 故居:杭州市西湖区宝石二路保俶苑3栋102室 往来港澳通行证:C6873111X 2017年签发
当然支持统一啊!台湾统一中共国,,,中共国是台湾不可分割的一部分,,,
白頭翁 小學畢業
說句實話共產黨如果真的垮台就算是中國政府真的還有心情管台灣是否和中國統一嗎?
反共但支持统一,那不就是普通的中华民国正统派
我爹就是,反共反日的民族主义者,坚决支持统一。反共就是因为共产党坑害了本民族。同时是国粉(对,他觉得台湾的成就主要就是因为是国民党领导的),并且是个对台湾充满向往的精神台湾人,认为台湾乃是汉族/中国的优秀楷模。

我觉得他们是知道的历史依然不够多,认为鱼与熊掌可以兼得,并没有深想,或者说也不愿意深想,其中可能的矛盾之处。

(当然我后来劝他说,既然台湾是汉族的最后的民主自由的奶与蜜之地,就更应该保护它,避免它被中共污染。所以他虽然还是不能赞同台湾独立支持民进党,但改为认为台湾如果独立了也是形势所迫、归根结底还是中共的错。蛤蛤蛤。)
妙禅师傅 感恩seafood!赞叹seafood!
你看到了辛灏年的视频,如果你有稍微认真看的话,就不会觉得矛盾。

辛灏年的主张是消灭中共,民国光复大陆的民国派(本人也部分认可这种)。辛灏年主张的准确来说不应该叫回归,应该叫光复。也就是说“一中”必须是中华民国。如果是讲“武统”的话,指的不是中共出兵攻打台湾,而是民国出兵反攻大陆。我记得(可能记错)辛灏年认为不应放弃武力杀回大陆的可能性。

辛灏年希望可以光复中华正统,但是我还不能明确他到底是要现在的民国光复大陆还是威权时代的民国光复大陆。我反对民族主义(不是反向民族主义),民族主义过于旺盛可能就是“民主之后杀全家”式反共了

中共的洗脑只能针对弱智,有脑子的只能靠威逼利诱,不要神话洗脑

虽然民国派看似没什么市场,但是民国光复大陆似乎是目前让大陆人也享受上民主自由法治可行性与成功率最高的方案了,而且对于中华民国自由地区人民来说,在光复大陆之后也可在保存现有的制度下获得十四万万市场。
民国派的基础是台湾有同文同种的人口,目前看来比较成功(至少是相对于大陆)的制度,有现成的军队,有合法的理由。
bobliu 00後(九年級生),來自中華民國自由地區
至少對於藍統和民憲派來說,這並不矛盾,本來統一和反共就不是反義詞,統一和分裂才是反義詞(至於民憲派認為共黨倒台以後,應該由怎樣的政府來領導中國這片土地,已經有答案了:用1946年在南京制定的《中華民國憲法》為基礎成立的民主政府)
而且和中共理念相悖只是代表(應該)不會以威脅逼迫方式處理,而會採用更溫和的方式,例如談判之類的,也就是說主權是不會放的,只是不會再給予那樣強烈的統一壓迫(當然如果內部民意如此那就...)
时代革命 In diversity there is beauty and there is strength. 退葱,江湖再见。
老一辈的外省人,出生在大陆,撤来台湾时,可能已经二三十。虽然之后生活在台湾,但他们觉得根基仍然在大陆。
他们反共但是要统一,正常,合理。

现在的台湾人,已经完完全全土生土长在台湾,对大陆的地域身份认知是0。相信没几个正常人反共但要统一。

至于生活在大陆的精台,管他们说什么,他们沉浸的大中华梦,一旦被戳破,估计要统一台湾的想法立马烟消云散。
此文分析得很清楚了
https://vocus.cc/chenglap/5a420f6deceaedd6be91977a

“统一台湾”是一种控制人心的政宣手法,可视为如来佛的第二只手掌
根本不矛盾

为什么一定是“中华人民共和国”统一中国,不能是“中华民国”吗?不能是新兴的“中华第二共和国”或者“中华联邦共和国”吗?

你忘了台湾两蒋时期是既反共又反台独的?你忘了“光复大陆”、“三民主义统一中国”?

你认为中共倒台以后,大陆新建立的民主政府,一定是要以支持台独为基础的?那和中共为了建政,出卖外蒙古有何区别?

台湾不是不能和中国统一,而是不能和中共统一。

反共不但不是为了支持台独,反而是为了台湾统一有可能实现。

在中共的淫威之下,台湾人只会越来越反中反华,适得其反在台独的道路上越走越远,统一的机会越来越渺茫
在野共,类似李伟东夏明这样的,初看像支持民主,但谈到地区自治独立就立刻换上另外嘴脸
印度声索藏南,日本声索钓鱼岛是什么史观?
Tseyu telegram可以正常联系
一点都不自相矛盾。他的真实想法就是推翻了中共自己上位当皇帝。一旦中国民主化,中央政府就会面临昂山素季式的难题,面对罗兴亚人、果敢人,究竟是选择镇压还是放任其独立。最后为了维持祖国统一,就必须迫害这些少数民族,专制就会延续。现在嘴上说着民主,等到屁股坐上皇位,一切就都推翻了。缅甸民主偶像昂山素季已经褪去光环,其他大一统者也会重复他的老路。
公子时评 Youtube节目频道:公子时评
公子时评:反送中算不算港独?港独、台独、藏独、疆独,民族独立有错吗?
视频链接:https://youtu.be/URz-IaNmYwc
支持武统台湾的人和反共的人,这两类人重叠率大概不会超过1%,甚至低于0.1%.

大多数大陆人对共产党没好感,只不过,无论是大陆网络还是墙外都充满了五毛和外宣统战,所以你对大陆人有错觉可以理解,但我还是想说,你们大部分台湾人的思维界限是真的小。

我前面说大多数人大陆人【对共产党没好感】≠【反共】;
品葱上的绝大多数大陆人才是真正的反共,而且也只是思想上的反共,因为行为上的反共在大陆属于真实的,完全不打擦边球的【犯罪】。所以你不能从大陆人行为上来判断他们是反共——没意义。

反共的人不支持武统,大部分不支持收复台湾,且大部分支持【台湾是个独立于中共国的国家】,这比什么狗屁九二共识还彻底。
不反共,但反感共产党的人,一般不会支持武统,但很多支持台湾属于中国的一部分。

说武统的人大部分是5毛,基本可以确定,youtube上5毛的数量超你的想象。
茄子狗 90后IT狗
看到你这个问题,我仔细问了一下自己,我觉得我好像就是这种人。
但首先,我不是想要“大陆统一台湾”,我是希望“大陆和台湾统一”,我不知道你有没有理解我的意思。
给楼主做一个设想,我注意到了你是台湾人,假设你支持的是 民进党(蔡英文),突然有一天,中共领导者突然一下全体蒸发人间消失了,这个时候蔡英文总统宣布中华民国收复大陆的土地,同时治理大陆+香港+澳门+台湾的人民,你是支持还是反对呢?
如果是我,我是支持的,所以我觉得我是 反共 + 支持统一。
我的理解是如果反共又要強制統一台灣,那和共產黨有什麼區別,你這只不過是另一個共產黨,說到統一這個問題不是大陸的人決定,這是台灣二千三百萬人自己的選擇,通過民主公投的方式,台灣人自己都說了,你大陸搞民主,那就可以統一,所以說中共這些年洗腦功不可沒,用民族和國家來綁架民眾,我的看法是中華之大,不是界定什麼國籍,而是它的包容和多元化
无晶尼玛死了 战狗精神,U型锁舞起来,拆泥紫牛逼
台湾本来就是一个国家,凭什么要跟支那合并,台湾应该独立。甚至以后上海广州深圳香港澳门都可以,南北分开。
中共是如何利用大一统观念进行邪恶统治的?
答:大一统观念,是中共进行邪恶统治的基石。“中华民族的伟大复兴”、“实现国家的完全统一”是中共淡化阶级斗争理论后仅剩的合法性遮羞布。中共之所以能够维持目前的版图,对维吾尔人、藏人、蒙古人、满洲人进行残酷的种族屠杀与文化灭绝,通过疯狂掠夺吴、沪、闽、粤的财富维持其摇摇欲坠的统治,将内陆湘、赣、蜀等区域变为血汗奴工输出地,正是因为中共对其魔掌中的各族人民灌输了邪恶的大一统观念。如果中共灌输的大一统观念被各族人民识破,那么各族群人民便会纷纷独立,脱离中共的魔掌,使中共不再能对任何民族进行种族屠杀、文化灭绝、财富掠夺与奴工化政策。
为什么被折叠? 内容被折叠
我是一个大陆人,我是这么看这个问题的。也许吧,你们认为我们被洗脑了,但是台湾这个问题和洗脑没关系。不管中国是什么党派都会要求统一台湾,即使明天民进党来大陆主正,他依然会要求台湾回归,因为台湾确实重要。关于中共的问题,我觉得中共安全,台湾才会安全,如果哪天中共统治不稳,台湾就惨了。对于中共,我觉得大陆人骂骂他还行,台湾人,香港人,日本人,韩国人,都是沾了中共的光了,如果历史上从来没有中共,不会有资本家逃港,100年前上海就是远东第一城市了,香港不会像现在这么好,更不会有90年代的黄金时代。没有国民党赴台带去大量人才和资金,只靠二战后的台湾,不会发展这么快。如果国民党主政大陆,中国会是美国在东亚的第一盟友,日本,韩国就不重要了,日本作为二战战败国家会限制他更严重。。而大陆如果一直是开放的,就不会有亚洲四小龙,日本不会成为亚洲领头雁。所以香港,台湾,韩国,日本,你们都应该感谢中共啊。

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