诸葛亮，关羽和岳飞的真实历史形象是怎样的？
应该是中国历史上被神化的最夸张的三个人物吧，尤其是岳飞，大奸臣大汉奸秦桧和昏君赵构为了和金人求和，害死一心北伐毫无私心的岳爷爷的故事已经成了绝对的政治正确，任何提出异议和不同见解的人都是大逆不道。后来读的历史多了才渐渐了解到，岳飞的很多战绩都被他的孙子岳珂夸大了，所谓只想偏安江南，窝囊废物的赵构其实是岳飞的伯乐，一手把他提拔起来，还派出过自己最直系的禁军参加北伐几乎全军覆没。当时朝廷上的主战派也远不止岳飞一人，甚至皇帝本人在很长时间内也是主战的，所谓的“收复中原迎回二圣”非但不是什么禁语，反而像中共的“一国两制统一中国”一样，是一句相当政治正确的口号。岳飞之死应该不像表面上那样，完全是个昏君和奸臣联手害死主战派忠臣的故事。
关羽最早的记载是“先主於乡里合徒众，而羽与张飞为之御侮”，显然是小兵提拔上来的。而且刘备这个人不论在历史上产生的效果多么负面，他对下属可是真的没得说（想想糜芳叛变之后他怎么对待糜竺的）。换你是关羽，你忠诚于刘备有错吗？更何况关羽也可以辩解说：曹操还屠城呢，刘备至少不屠。
所以关羽的恶行很大程度是绑定在刘备身上的。而且在我看来他的死因也和他的恶行相关——注意：曹刘孙本质是是同一类人。都是为了扩张权力不择手段的人，而你要集权你就一定要打压下属。这三位手头拥有的资源是不同的。曹操资源最多，所以下手第二狠，连荀彧这种早期合作伙伴都能逼死；刘备的资源比较少，但是还能玩派系制衡；孙权资源最少，只能依赖地方大族（当然这种人一朝集权成功之后反而是对下属最恶毒的）。而地方大族向来是自保的时候出力最多，对外扩张就没兴趣了，结果就创造了被支呼壬反复嘲讽的八百破十万。但是无论如何，你要打压本地人就必须引入外地人，合肥又攻不下来，这个时候关羽居然出去替刘备实现权力扩张的梦想了，把后方留给不靠谱的糜芳和士仁，那么你说孙权该干嘛。倘若关羽没那么忠诚的话，反倒可能不会死。
总之，关羽身上拥有的是诸夏时代的遗风美德，但这种美德只适用于封建社会——不是中共用来在扣帽子的伪“封建”，而是真正意义上依照习惯法治国，地方高度自治，权力受到高度制约的时代——这种美德在大一统时代变异为了有害的东西，使得关羽沦为了一个为大一统暴君前驱的将军。
相比之下，诸葛亮就不太好理解。主要是史书上没说刘备当年到底和诸葛亮谈了啥——我还是相信三顾茅庐的，一来诸葛亮不该有那个胆子在出师表上撒谎，二来诸葛亮当时已经一只脚踏在荆襄士人的圈子里，这明摆着是要在刘表那里任职的，但是却投了当时看来毫无希望的刘备，显然刘备是跟他说了什么的。
原因不知道，但我反正是不相信你国人所谓“大家都是为了统一天下的伟大理想”这种说辞的。人嘛，不被权力诱惑，难不成真是共产党文宣里所谓“特殊材料制成的”？再说了，真正没有私欲的政治人物我还真知道一个，他叫希特勒。
总之就是虽然搞不清楚原因，但是诸葛亮是成了刘备稳固权势的打手，对内压制本地人，对外发动北伐试图恢复大一统。不能说有什么历史功绩——指的是正面的，推动社会进步的功绩如果是中国人喜欢的所谓“功绩”倒是能说一堆——但你要在东亚大一统帝国找到比他还好的好像也真没有。
但比起岳飞，这两位又无疑强多了。我小时候对历史理解不深，总是对日本武士的忠诚嗤之以鼻——动不动就下克上也叫忠诚吗？但是后来才明白，只有在有能力干掉主君的前提下依然忠诚，才是真正的忠诚。如果做不到这一点，那么这样的主君就不配接受效忠，忠于他们的人不是傻逼就是坏逼。
按照这个标准，关羽和诸葛亮是真忠诚，秦桧是坏逼，岳飞是又傻又坏。
先从人道方面来讲，岳飞的部属是有很明确的吃人记录的。而且岳珂还专门写文章洗白这件事说我爷爷的军队吃人是有原因的blahblah，可见绝不是秦桧栽赃陷害。
某种程度上讲岳珂确实有资格觉得冤，毕竟吃人乃是你国优良传统，岳家军吃的好歹是敌人，相比之下恶劣程度比张巡黄巢朱元璋之流还有不小差距。
但是如果从一个人类，而不是从一个生物学意义的人的角度来看待的话，这种理由算个屌啊。你岳飞好在哪，好就好在你比张巡黄巢朱元璋这些人间贵物强点有限？的确，我们可以说，人的肉体毕竟是软弱的，人在陷入绝境的时候突破了道德底线，似乎社会确实不应该苛责这种行为。但是不苛责和崇拜毕竟是两回事！就凭这一点岳飞起码不应该被供起来受人膜拜。
何况这里还有个底线问题：如果你认为一个吃人的人可以被崇拜，那么如果有独裁者逼你吃人，你的第一选择恐怕不会是反抗，因为你已经在心理上打破底线了。
当然会有人说：就算吃人不对，但只供他的功绩行不行？那请问功绩又是什么？替主子扩大权力？问题恰恰在于：大一统帝国对于民间的压榨和汲取往往是远甚于割据政权的。
如果说岳飞还有那么一点冤的话，只有一条：罪名和罪行对不上。
毫无疑问，岳飞这种愚忠傻逼是绝对没打算反的，但是人心隔肚皮，赵构他不这么想啊。
这当然不是一个理性的判断，但是——还是以三国为例吧，袁绍在官渡之战中把曹操打的节节败退，打光了曹操的自信，后来荀彧写信给他打了一管子鸡血，曹操才能继续挺下去，直到反败为胜。
是的，恐惧会压抑一切理性的判断。而赵构最害怕的人，不是什么徽钦二帝，那俩废物不算什么；甚至也不是金国，因为劳师远征不可持续；真正能让赵构害怕的，就是岳飞自己。
刘备可以不害怕关羽，那是因为他自己也是一代枭雄。赵构算什么东西？这个罪孽深重的大一统帝国为了维持自身存在，把他摆在那里当一个吉祥物。他从小没有受过任何足以保护自己的训练，而这个帝国又是向来没有继承法可言的，任何人想要取代他只需要一次成功的政变，和一群愿意为他捏造罪行的文人即可。于是中国历史就会记下一笔：贤明的新皇帝击败了昏庸无道的暴君，可喜可贺。
什么叫“莫须有”？只有法治国家的法庭才会需要明确的证据。而在大一统帝国，仅凭“莫须有”就已经足以让皇帝感到恐惧。你岳飞如此忠诚，为了皇帝的心安牺牲一下，说得过去吧？
更何况，就算你岳飞真的没想反，我大宋自立国以来可就是“兵不知将，将不知兵”，防的就是你们这帮武人。你岳飞坏了规矩，就算你不反，别人莫非也不反？
至于罪名——你好，这里是中国，冤案数量早就不知凡几，你岳飞并不特殊。再说了，你还被后朝皇帝平反了呢，比大多数人强多了。我们还是要相信，皇上只是被奸臣一时蒙蔽了而已，但是我大宋的正义只会迟到不会缺席。谢谢。
当然了，多年以后，也会有些大聪明看出皇上和奸臣是一路货色，但是他们依然相信大宋，相信大宋所统治的这个大一统帝国是无辜的。他们会找借口说皇帝就是汉奸，是什么“完颜构”。我完全无法理解这些人的智商水平：金国究竟是拿了什么好处才能让赵构出卖自己的利益的？让他到金国当太上皇吗？
当然实际上“秦桧卖国”的说法也是一样荒谬可笑：我不排除他在金国的时候会不会和金人有什么协议，但是他有遵守协议的必要吗？这些傻逼知不知道自己在说什么？他们在说秦桧是一个信守承诺的谦谦君子？？好了，美化秦桧的汉奸找到了。敌在知乎，请正义的人民群众尽快给他们戴上牌子游街。
当然这也是皇帝的御人之术，你活着的时候要肉体消灭，不能让你构成威胁；死了以后再给你平反，让天下人看看跟着皇上还是有公平的，皇上只是被奸臣一时蒙蔽了而已，就算实在没办法把谎话说圆，至少也要让你相信国家——请诸位相信，我说的奸臣真的只是秦桧，绝对没有任何想要影射江青同志的意思。
但是我就只有一个问题：这样一个罪孽深重的政权，你岳飞还要替它开疆拓土，你不该死谁该死啊？
所以关羽的恶行很大程度是绑定在刘备身上的。而且在我看来他的死因也和他的恶行相关——注意：曹刘孙本质是是同一类人。都是为了扩张权力不择手段的人，而你要集权你就一定要打压下属。这三位手头拥有的资源是不同的。曹操资源最多，所以下手第二狠，连荀彧这种早期合作伙伴都能逼死；刘备的资源比较少，但是还能玩派系制衡；孙权资源最少，只能依赖地方大族（当然这种人一朝集权成功之后反而是对下属最恶毒的）。而地方大族向来是自保的时候出力最多，对外扩张就没兴趣了，结果就创造了被支呼壬反复嘲讽的八百破十万。但是无论如何，你要打压本地人就必须引入外地人，合肥又攻不下来，这个时候关羽居然出去替刘备实现权力扩张的梦想了，把后方留给不靠谱的糜芳和士仁，那么你说孙权该干嘛。倘若关羽没那么忠诚的话，反倒可能不会死。
总之，关羽身上拥有的是诸夏时代的遗风美德，但这种美德只适用于封建社会——不是中共用来在扣帽子的伪“封建”，而是真正意义上依照习惯法治国，地方高度自治，权力受到高度制约的时代——这种美德在大一统时代变异为了有害的东西，使得关羽沦为了一个为大一统暴君前驱的将军。
相比之下，诸葛亮就不太好理解。主要是史书上没说刘备当年到底和诸葛亮谈了啥——我还是相信三顾茅庐的，一来诸葛亮不该有那个胆子在出师表上撒谎，二来诸葛亮当时已经一只脚踏在荆襄士人的圈子里，这明摆着是要在刘表那里任职的，但是却投了当时看来毫无希望的刘备，显然刘备是跟他说了什么的。
原因不知道，但我反正是不相信你国人所谓“大家都是为了统一天下的伟大理想”这种说辞的。人嘛，不被权力诱惑，难不成真是共产党文宣里所谓“特殊材料制成的”？再说了，真正没有私欲的政治人物我还真知道一个，他叫希特勒。
总之就是虽然搞不清楚原因，但是诸葛亮是成了刘备稳固权势的打手，对内压制本地人，对外发动北伐试图恢复大一统。不能说有什么历史功绩——指的是正面的，推动社会进步的功绩如果是中国人喜欢的所谓“功绩”倒是能说一堆——但你要在东亚大一统帝国找到比他还好的好像也真没有。
但比起岳飞，这两位又无疑强多了。我小时候对历史理解不深，总是对日本武士的忠诚嗤之以鼻——动不动就下克上也叫忠诚吗？但是后来才明白，只有在有能力干掉主君的前提下依然忠诚，才是真正的忠诚。如果做不到这一点，那么这样的主君就不配接受效忠，忠于他们的人不是傻逼就是坏逼。
按照这个标准，关羽和诸葛亮是真忠诚，秦桧是坏逼，岳飞是又傻又坏。
先从人道方面来讲，岳飞的部属是有很明确的吃人记录的。而且岳珂还专门写文章洗白这件事说我爷爷的军队吃人是有原因的blahblah，可见绝不是秦桧栽赃陷害。
某种程度上讲岳珂确实有资格觉得冤，毕竟吃人乃是你国优良传统，岳家军吃的好歹是敌人，相比之下恶劣程度比张巡黄巢朱元璋之流还有不小差距。
但是如果从一个人类，而不是从一个生物学意义的人的角度来看待的话，这种理由算个屌啊。你岳飞好在哪，好就好在你比张巡黄巢朱元璋这些人间贵物强点有限？的确，我们可以说，人的肉体毕竟是软弱的，人在陷入绝境的时候突破了道德底线，似乎社会确实不应该苛责这种行为。但是不苛责和崇拜毕竟是两回事！就凭这一点岳飞起码不应该被供起来受人膜拜。
何况这里还有个底线问题：如果你认为一个吃人的人可以被崇拜，那么如果有独裁者逼你吃人，你的第一选择恐怕不会是反抗，因为你已经在心理上打破底线了。
当然会有人说：就算吃人不对，但只供他的功绩行不行？那请问功绩又是什么？替主子扩大权力？问题恰恰在于：大一统帝国对于民间的压榨和汲取往往是远甚于割据政权的。
如果说岳飞还有那么一点冤的话，只有一条：罪名和罪行对不上。
毫无疑问，岳飞这种愚忠傻逼是绝对没打算反的，但是人心隔肚皮，赵构他不这么想啊。
这当然不是一个理性的判断，但是——还是以三国为例吧，袁绍在官渡之战中把曹操打的节节败退，打光了曹操的自信，后来荀彧写信给他打了一管子鸡血，曹操才能继续挺下去，直到反败为胜。
是的，恐惧会压抑一切理性的判断。而赵构最害怕的人，不是什么徽钦二帝，那俩废物不算什么；甚至也不是金国，因为劳师远征不可持续；真正能让赵构害怕的，就是岳飞自己。
刘备可以不害怕关羽，那是因为他自己也是一代枭雄。赵构算什么东西？这个罪孽深重的大一统帝国为了维持自身存在，把他摆在那里当一个吉祥物。他从小没有受过任何足以保护自己的训练，而这个帝国又是向来没有继承法可言的，任何人想要取代他只需要一次成功的政变，和一群愿意为他捏造罪行的文人即可。于是中国历史就会记下一笔：贤明的新皇帝击败了昏庸无道的暴君，可喜可贺。
什么叫“莫须有”？只有法治国家的法庭才会需要明确的证据。而在大一统帝国，仅凭“莫须有”就已经足以让皇帝感到恐惧。你岳飞如此忠诚，为了皇帝的心安牺牲一下，说得过去吧？
更何况，就算你岳飞真的没想反，我大宋自立国以来可就是“兵不知将，将不知兵”，防的就是你们这帮武人。你岳飞坏了规矩，就算你不反，别人莫非也不反？
至于罪名——你好，这里是中国，冤案数量早就不知凡几，你岳飞并不特殊。再说了，你还被后朝皇帝平反了呢，比大多数人强多了。我们还是要相信，皇上只是被奸臣一时蒙蔽了而已，但是我大宋的正义只会迟到不会缺席。谢谢。
当然了，多年以后，也会有些大聪明看出皇上和奸臣是一路货色，但是他们依然相信大宋，相信大宋所统治的这个大一统帝国是无辜的。他们会找借口说皇帝就是汉奸，是什么“完颜构”。我完全无法理解这些人的智商水平：金国究竟是拿了什么好处才能让赵构出卖自己的利益的？让他到金国当太上皇吗？
当然实际上“秦桧卖国”的说法也是一样荒谬可笑：我不排除他在金国的时候会不会和金人有什么协议，但是他有遵守协议的必要吗？这些傻逼知不知道自己在说什么？他们在说秦桧是一个信守承诺的谦谦君子？？好了，美化秦桧的汉奸找到了。敌在知乎，请正义的人民群众尽快给他们戴上牌子游街。
当然这也是皇帝的御人之术，你活着的时候要肉体消灭，不能让你构成威胁；死了以后再给你平反，让天下人看看跟着皇上还是有公平的，皇上只是被奸臣一时蒙蔽了而已，就算实在没办法把谎话说圆，至少也要让你相信国家——请诸位相信，我说的奸臣真的只是秦桧，绝对没有任何想要影射江青同志的意思。
但是我就只有一个问题：这样一个罪孽深重的政权，你岳飞还要替它开疆拓土，你不该死谁该死啊？
赵构不是昏君，是他主导杀岳飞，张宪和岳云的，秦桧只不过从犯。就如文革是五人帮，不是四人帮。
这三个人都是大中华胶。
刘璋刘表，包括赵构，代表的是本地人的利益。保境安民，发展本地经济文化是最合理的选择。
诸葛，关羽，岳飞都是压榨本地资源，一心想回到大荷兰。
收复了荷兰，他们立刻移民去当官，本地人的利益跟他们根本没关系。
三个人都是合格的荷兰人，但是是巴蜀，荆州，吴越的敌人。
刘璋刘表，包括赵构，代表的是本地人的利益。保境安民，发展本地经济文化是最合理的选择。
诸葛，关羽，岳飞都是压榨本地资源，一心想回到大荷兰。
收复了荷兰，他们立刻移民去当官，本地人的利益跟他们根本没关系。
三个人都是合格的荷兰人，但是是巴蜀，荆州，吴越的敌人。
這三個人都是地主階級的爪牙，劉備和宋高宗都是皇帝大地主，是其帝國土地的所有人，諸葛亮、關羽、岳飛則是其打手，文革期間有關文物都逃不了紅小將毒手，現在無產階級小粉紅反而為其唱讚歌，要不是腦殘，就是在打臉馬克思。
岳飞真正去了解历史就知道是自己作死，其他两个诸葛亮是吹过头了，关羽确实厉害，当时曹操一大半军力被关羽迁址打到差点害怕到迁都
你窪地糞坑幾千年就沒有出過一個好人。包括什麼孔子 孟子 墨家 道家 儒家 這家那家所有理念都是狗屎，實質就是古代政府緩解民意壓力的“調停人”用現在的話講就是“小罵大幫忙”假裝開明，讓你當好奴隸不要反抗。
豬腳亮 關羽 岳飛這些吃人族，
你就他媽 豬腳亮北伐出征岐山帶的都是人肉軍糧 打到哪 吃到哪 根本不需要補給，這就是你支吹捧的“賢者 智者”？
岳飛後代孫子都親自記載岳飛自己的吃人史 和豬腳亮之流同理。
整個三國時代消滅了足足百分之九十的人口 。
劣等支那吹捧的仁義禮智信 正義的化身所謂“蜀國”
到滅亡時只剩下90萬人口。全他媽人相吃 吃光了
你真以為三國古代的美好是像你他媽玩日本 「真。三國無雙」？ 劣等支始終是死不悔改 根本不知道自己這片窪地經歷了多少次人口大滅絕。
豬腳亮 關羽 岳飛這些吃人族，
你就他媽 豬腳亮北伐出征岐山帶的都是人肉軍糧 打到哪 吃到哪 根本不需要補給，這就是你支吹捧的“賢者 智者”？
岳飛後代孫子都親自記載岳飛自己的吃人史 和豬腳亮之流同理。
整個三國時代消滅了足足百分之九十的人口 。
劣等支那吹捧的仁義禮智信 正義的化身所謂“蜀國”
到滅亡時只剩下90萬人口。全他媽人相吃 吃光了
你真以為三國古代的美好是像你他媽玩日本 「真。三國無雙」？ 劣等支始終是死不悔改 根本不知道自己這片窪地經歷了多少次人口大滅絕。
本人到底如何不重要，重要的是这三个经过文人和大众集体塑造出的形象代表着中国人的精神追求
已隐藏
諸葛村夫我就說一件事，隆中對寫的東西除了一堆拍馬屁，剩下的都是眾所周知的廢話．這樣都被捧上天，簡直就是國王的新衣．
但是裡面有兩件事說明諸葛村夫的價值，讓劉備必須跟他合作！
１．孫家結盟，肯定見劉備之前就跟孫家牽好線了，劉表也不是等閒之輩，謀朝篡位這種殺頭的事不會是臨時起意，他待在荊州這麼長的時間肯定是在做準備．真的是尼特劉備不會用他！
２．劉表死期，整個三家分荊州的關鍵就是劉表必須死！除了曹操慢一步知道消息以外，東吳孫家巴蜀劉家的軍隊都在正確的時間早有準備，除非村夫真會算命，不然劉表之死他就是最大嫌疑人．而且他殺人的手法應該就是巴蜀劉璋弄死他老爸劉焉那一套．兩人用同一種暗殺手段，後來劉備能入蜀我猜諸葛村夫就是秘密牽線的人！
但是裡面有兩件事說明諸葛村夫的價值，讓劉備必須跟他合作！
１．孫家結盟，肯定見劉備之前就跟孫家牽好線了，劉表也不是等閒之輩，謀朝篡位這種殺頭的事不會是臨時起意，他待在荊州這麼長的時間肯定是在做準備．真的是尼特劉備不會用他！
２．劉表死期，整個三家分荊州的關鍵就是劉表必須死！除了曹操慢一步知道消息以外，東吳孫家巴蜀劉家的軍隊都在正確的時間早有準備，除非村夫真會算命，不然劉表之死他就是最大嫌疑人．而且他殺人的手法應該就是巴蜀劉璋弄死他老爸劉焉那一套．兩人用同一種暗殺手段，後來劉備能入蜀我猜諸葛村夫就是秘密牽線的人！
據說諸葛村夫史實上是自薦，為了劉大耳的大內宣才改成三顧茅廬，以體現大耳愛賢
但我不懂
如果這個說法是真的，那就是說當時人覺得一個家裡蹲當官是好事？
自薦至少有上進心，被三顧還前兩次都不應，這是真尼特啊
不懂古人怎麼想的
但我不懂
如果這個說法是真的，那就是說當時人覺得一個家裡蹲當官是好事？
自薦至少有上進心，被三顧還前兩次都不應，這是真尼特啊
不懂古人怎麼想的
不怎麼樣，他們的人生目標從一開始就是錯的，即使運氣好到像霍去病一樣暫時成功，但註定始終是中國人必會卸磨後要殺掉的驢子，于謙被狗皇帝朱祁鎮殺時，一個漢人同僚都不會為他鳴冤，就是個很好的典型例子。