如何看待昆明城投债债务暴雷开始打社保和医疗基金的主意以及理直气壮去问上海要钱的行为？

昆明城投专家会议纪要全文

问:昆明市市级平台，尤其是土投，资金兑付的历程?

很简单，就是钱没有凑够，找财政拿钱，财政协调交投给了1.3亿元，土投自己出去找社会资金3500万元，土储拨了4000万元，只有社会资金是星期五下午到位的，昆明交投的钱其实是交行放的高速贷款，但受市政府委托划拨了1.4亿元(其实查下来是不合规的)，土储拨了4000万元，都是星期六到位的，交投的钱是星期五晚上放出的，但是系统关闭了，星期六和星期天都在转，昨晚踩红线到位。

问:未来半年到期压力较大，为200多亿，之后省里面有出手相救的可能马?省里面的安排我们也不知道，土投这件事看出市里面没有钱。省级可能会有钱，但副省长在-次金融工作会议上表明;不会像康旅那样集全省的钱来救，不会省里每个企业都输血过去。

听说星期六和星期天，产投、城投和滇投的三位董事长由副市长带队去了上海城投，因为上海和昆明是定点帮扶，所以看能不能转移支付一些。

分情况来说，昆明交投和产投还好一些，还有再融资能力，土投和能投情况不太好。

问:去上海是有资产交换吗?

没有资产给了，是直接要钱，上海是对云南对点帮扶的，中央转移支付中每年有几千亿从上海转移支付到云南。去年没有拨付，主要受疫情影响，转移支付到现在没有给。

问:为什么去上海城投，不是去财政?

钱是从上海城投出的。正常来说是中央下文件，钱从财政打到财政，但是去年没有给，中央没有说法，现在是比较着急，先去找上海城投借钱，不是要钱。

问:省级财政还有钱吗?最终是不是还是靠企业?

还有一些其他钱，我只是打个比方，比如社保基金、医疗基金和公积金等。

问:现在省里企业，尤其是发债企业，有给昆明市钱吗?没有。

问:滇池的钱凑齐了吗?

是的，我们得到的消息是没有问题的。省里有一部分， 是省财政给的，市级没有出钱。上海的钱我不知道借来没有。

问:昆明市平台还债管控机制?全市-盘棋,互相拆借吗?

去年9月底昆明城投美元债那个事情开始，市级不停给省里打报告，但省里的钱没有下来过，滇投这是第一-次。也不能说是一盘棋，实际是哪边破了补哪边。给您分享这样一个情况，省外投资人认可的交投、产投、滇投和轨交，已经3-4个月没有发工资，欠供应商的钱也没有给，商业银行和国有银行贷款都展期了，利息和本金都选择延期支付到明年或者后年。
　　
问:省里对是否会教昆明说不清楚是吧?

是的，王副省长金融工作会议指出，康旅这个事情抽了很多企业的血，恢复较难，省投比较明显。康旅对于云南地区的影响比较大。云能投发的270D超短已经到7.6%左右了。

问:滇池十个亿要不要保市里是有疑问的吗?今年开年说到任何一笔公开债不允许实质违约。

问:云南有一份像贵州2号文差不移措辞的文件，您了解这个文件吗?我们当地的金融机构其实都没有听说过。

问:土投这个事情上交所为什么没有做公告?

从去年开始处理康旅这个事情，省长带队，副市长和市长都去了上交所，就昆明和云南地区的情况和领导沟通过，特别是跨周末时点的，不能公告，上交所是同意的。其实已经是踩了红线，但是是高层的沟通，之后还有这种情况还是不能报。

问:现在最大的几笔兑付缺口有多少，还有什么资金来源?

您看到土投和滇投情况，我们也不知道未来会怎么发展。从投资人来说还是要有信心，这是政府的信用问题，政府工作会议上省委书记、省长和金融副省长都做了发言，金融方面不允许任何级别的城投平台出现公开市场实质违约行为，每一笔怎样兑付，需要看当时情况。

土投的情况是，市级情况的钱非常紧，交投、产投和轨交等市级企业能抽的钱已经抽过了，如果还有新的情况，只能发再融资债拿钱来做，查下来会比较麻烦，昆明的专项债被挪用的太多了。

追问:专项债还旧债是允许的吗?

不允许的，所以查下来是很麻烦的。您可以看到云南和昆明没有那么多项目，但是专项债发的比较多，大部分都是用于还债了。

问:中央层面之后如果还有其他支持项目的资金，也可能继续被拿来还债吗?

就目前情况看，有可能。

问:昆明平台也在和银行谈展期，能谈谈具体情况吗?

国资委主任、副主任和副市长带队，每个集团董事长都在各个银行跑了一圈，流贷能展期的都展期了，固定资产贷款本息和利息都延期支付了，昆明交投、产投、土投、轨交、城投等临到期的已经做完这部分工作了。

追问:展期的话，银行会计入不良吗?

不会，本金会归还，需要保证本金5%和利息，展期期限会选择11个月，不会到12个月，到展期时间点还是没有偿还能力的话，总行的指导意见是明年还是不能还就要借新还旧，下调风险关注等级。

现在面临的都是公开市场压力，非标基本都在逾期状态了。

追问:债券方面本地银行还有空间买新债吗?

除了国有银行，商业银行没有能力投了，总行不允许投。本省城农商行可以投，但是也在康旅压得钱比较多，省投帮康旅背了很多债现在也没有还给银行。

追问:滇投这次本省银行这次没有出手的原因?

银行风控角度来说，征信需要当前无逾期，已经有司法纠纷情况下，不解决时系统无法放款。

问:昆轨交之前说过国开行的成本规制再贷款，有推进马?还在谈。

追问:落地可能性大吗，规模会缩吗?

我们现在预计规模到25亿吧。1月份开始谈，也没有落地的方案。

问:昆明公租房试点城市，为什么不能通过土地并购，通过并购贷获得流动性补充?

这个事情被陈伟副市长叫停了去年到今年昆明住宅用地就拍了一块10亿的地，当时是实在腾挪不开，市级公务员2-3个月没有发工资的情况下，没有办法才做了一笔。

公租房这件事，举例您去到项目所在地，例如交投保障房这个项目，一开始是个代建房，是民营地产做的，建设进度70-808时，民营企业资金链断了，整个项目用地和附着物都抵给了轨交，算是不合规的烂尾楼，所以轨交就做了一个收购代建的形式拿到手，但实际上曾经就是代建房，您看到昆明好多保障房都是这情况。

问:已经到可能动用专项债和社保基金的情况下，但不允许动公租房这边的考虑?

从银行把这钱贷出来没有那么简单，银行会对每个项目背景实地检查和深挖，之前的那种案例总行已经做为风险案例禁止了。

另外，及时叫停也是因为操作风险,农信社已经受到牵连，很多人已经被停职调查了。

目前我们看下来市级能用来融资的资产，都已经抵押或者被查封了。

问:昆朗之前的情况是分类别由不同的副市长管，现在是一盘棋吗?

整个牵头是张彦副市长，陈伟副市长做执行工作，每次办公会议是他主持的。康旅问题上，省政府和省国资委成立化债小组，王浩副省长牵头，顺利把康旅公开市场债券提前兑付，其他债务展期。但康旅只是一个主体，昆明的主体太多了，很难处理。现在谈不到一盘棋的问题了，现在所有的棋子都可能会炸。

问:市里和省里还有什么手段保证今年不出风险?明年没有余地怎么办?市里就是认为今年的事情今年说。

今年之后的债务到期可能有续发和回售等,市政府领导是比较乐观的，-是认为今年昆明土地市场会好转，但目前没有好转，第二是期待上海的转移支付。

问:昆明为什么没有办恳谈会，没有去北上深做路演?

不是不想去，一是没有项目可以做，二是做路演没有什么利好可以说，三是续发债券成本过高，省级平台已经停发了很多债券，省工业投22年提前兑付后没有新增一笔，不想把报表所有利闰冲没，报表太难看评级可能下调，再融资能力也会受到影响。没有特别急的项目不会新发债券。

问:云投年初到现在存里债券压降100亿元债券，靠什么资金的?银行间新增贷款，我们的授信从去年174亿元增加至今年的220亿元。

问:康旅后国有大行和股份制对省级平台较乐观，这种乐观会随着滇投和土投事件影响收缩授信敞口吗?

会的，省会的影响力很大，省级最大的资产和项目都是在昆明市的区域，总行给我们下了很多次通知和意见，适度压降额度。

问:红塔银行有定增计划，您了解进程吗，红塔银行的小股东包括云建投和昆明产投，能做到配资吗，定增会推迟还是丧失一部分产权?

不会推迟。

问:昆明债券持有人中银行占比多少?包括银行自营、金市、理财等到期后新的投债额度会再投新的一部分吗?

不愿意再投新的，受总行限制和区域风险。

我举个例子，滇投为什么突然炸了，水处理能力减弱，处置水资源资产给重庆水务，不是不愿意处理这些较好的水资源，是因为这些业务是垫钱做的，污水处理的亏损寄希望于政府补贴，现在政府欠了它十几亿元水处理补贴，市级财政没有钱，基于市级财政的信用风险，我们不愿意再投。

问:目前具有再融资能力的平台，例如交投新发债的持有者?50%左右，银行50%，自筹50%。

问:一-笔债券到期的兑付流程?

现在基本每一笔都是临近兑付期提前一个半月报到市里，国资委协调解决，但我们银行间看来国资委的力里比较薄弱，最后都是两个副市长牵头解决这个问题。

问:周末传闻之前想过搞场外兑付?

有可能，企业想过这个备选方案，但钱最后还是到位了。场外兑付需要找社会资金，成本会很高，不确定性很大。虽然这样做对省里是不合规的，但市里企业肯定先考虑自己不能出事，再考虑大局观。

问:省里还有多少能力支持市级企业的兑付?

今年到期的200亿元，省里出手的话估计也没有什么问题，省投、省能投、省建投和省交投帮忙也能解决，之所以没有动作，是受康旅事件影响，各家企业没缓过来。

因为这件事传的沸沸扬扬，昆明国资委发出了辟谣声明！







但是根据财新网报道并不是声明的那样。据财新多方了解,这则流言截取于5月22日晚间海通证券固收团队召开的电话会议纪要,即上述声明中的《昆明城投专家会议纪要》,不过内容有所变形。

财新网也证实了5月22日，海通证券、民生证券两家券商均就昆明城投兑付问题召开了电话会，邀请了昆明当地的银行人士作为专家解读，但是到了次日上午，两场会议纪要流出,相关发言随即引发争议。

就是说专家会议也是真的。

以下是昆明国资要债被逾期的截图