是不是已经没有国家可以打出来苏联冷战时期的装甲突击战了？
俄罗斯打乌克兰好像就是有气无力的学了苏联的样子，搞了几十台装甲车，几十号人冲一下，被蹲防的乌军打死不到20%就溃散了。要么就是几百辆车堵在一个地方不动弹。
我记得以前读过冷战时期的苏联攻击矛头的战损预期是50%打底。各国一战二战整建制送人头更是常规操作。
俄罗斯看来也进入了费拉不堪的地步了。
我记得以前读过冷战时期的苏联攻击矛头的战损预期是50%打底。各国一战二战整建制送人头更是常规操作。
俄罗斯看来也进入了费拉不堪的地步了。
我作为Battlefield 1942玩家，我可以补充几个，
如果是二战时期坦克，能快速推进，突破防线，冲散步兵，反坦克武器极为有限的情况下，一个坦克对付坦克以下的装甲载具和步兵是并不困难的（主要是注意地雷不要开上去了，也不要开到炸药包上，还有就是不要把车开翻了或者陷在地形里）
放在游戏里的话，阿拉曼或者是突出部, 或者是Operation Aberdeen体会一下，双方最多64个玩家，里面大概一共有20-30辆坦克，少数自行火炮辅助进攻，步兵看到了装甲部队那可是瑟瑟发抖能跑多远跑多远，
下面这两个是自行火炮，火力强大但是装甲极为脆弱，游戏里面两个手榴弹就轻松炸毁的东西，或者是1-2发Bazoka，开着这个玩意儿谁敢去冲锋突破？（随随便便就给两个步兵干掉了，步兵还经常躲在不起眼的地方）
或者更极端的例子，某些萌新开着个喀秋莎往前线冲，那就是找死，
那么脆弱的装甲，什么都防护不了，随便一个步兵就能近距离干掉的载具，不放在山顶开炮，在步兵射程里何必呢？
以现在的科技，某些俄国坦克堪比就是在游戏里拿着喀秋莎搞突破，没什么用。
（但是，喀秋莎用来远距离后方防守是很有用的，所以有些人拿到喀秋莎就一个劲飞奔回大后方）
如果是二战时期坦克，能快速推进，突破防线，冲散步兵，反坦克武器极为有限的情况下，一个坦克对付坦克以下的装甲载具和步兵是并不困难的（主要是注意地雷不要开上去了，也不要开到炸药包上，还有就是不要把车开翻了或者陷在地形里）
放在游戏里的话，阿拉曼或者是突出部, 或者是Operation Aberdeen体会一下，双方最多64个玩家，里面大概一共有20-30辆坦克，少数自行火炮辅助进攻，步兵看到了装甲部队那可是瑟瑟发抖能跑多远跑多远，
下面这两个是自行火炮，火力强大但是装甲极为脆弱，游戏里面两个手榴弹就轻松炸毁的东西，或者是1-2发Bazoka，开着这个玩意儿谁敢去冲锋突破？（随随便便就给两个步兵干掉了，步兵还经常躲在不起眼的地方）
或者更极端的例子，某些萌新开着个喀秋莎往前线冲，那就是找死，
那么脆弱的装甲，什么都防护不了，随便一个步兵就能近距离干掉的载具，不放在山顶开炮，在步兵射程里何必呢？
以现在的科技，某些俄国坦克堪比就是在游戏里拿着喀秋莎搞突破，没什么用。
（但是，喀秋莎用来远距离后方防守是很有用的，所以有些人拿到喀秋莎就一个劲飞奔回大后方）
应该说是时代变了，二战到冷战包括两伊战争、伊拉克入侵科威特之所以有装甲部队快速突破防线的运动作战模式，主要是因为在那个时代缺乏任何有效的持续投送的反坦克火力。
在二战到冷战，空中火力对地覆盖密度远远不能匹配装甲集群，步兵又缺乏有效的反坦克火力，所以只要坦克部队集群突破对方防线，对方很难拦得住，才有二战时期的装甲部队纵深突破和对面的装甲部队主动防御。
但是到了二十一世纪，随着步兵反坦克火力的提升，以及无人机对战场的全覆盖，以往装甲部队的相对优势大幅削弱，而依赖后勤和步兵掩护的缺点被放大，这次俄乌战争表现得很明显，乌克兰以班为单位的反坦克步兵小组配备陶氏、标枪反坦克导弹取得了相当大的战果，战争初期俄军装甲部队两个集团军气势汹汹扑向基辅硬是被乌克兰军队以步兵+堑壕挡住了。
所以这次俄乌战争相当程度上回到了一战那样的堑壕战模式，炮兵对对方防线和步兵的打击成了胜负手。唯一例外是去年9月的哈尔科夫—库皮杨斯克战役，在战役级欺骗让俄军以为乌克兰主攻方向在赫尔松和扎波罗热，乌克兰装甲部队长驱直入，10天推进了200公里，彻底解放哈尔科夫，这场战役颇有二战德军闪电战的遗风。
当然现在乌克兰的夏季攻势还在火力侦察阶段，乌军有4个装甲旅大概600-800辆坦克（西方坦克至少一半，还有相对先进的T80、T64V）没有投入战场，不排除在现在炮兵打击后用来突破俄军防线。
在二战到冷战，空中火力对地覆盖密度远远不能匹配装甲集群，步兵又缺乏有效的反坦克火力，所以只要坦克部队集群突破对方防线，对方很难拦得住，才有二战时期的装甲部队纵深突破和对面的装甲部队主动防御。
但是到了二十一世纪，随着步兵反坦克火力的提升，以及无人机对战场的全覆盖，以往装甲部队的相对优势大幅削弱，而依赖后勤和步兵掩护的缺点被放大，这次俄乌战争表现得很明显，乌克兰以班为单位的反坦克步兵小组配备陶氏、标枪反坦克导弹取得了相当大的战果，战争初期俄军装甲部队两个集团军气势汹汹扑向基辅硬是被乌克兰军队以步兵+堑壕挡住了。
所以这次俄乌战争相当程度上回到了一战那样的堑壕战模式，炮兵对对方防线和步兵的打击成了胜负手。唯一例外是去年9月的哈尔科夫—库皮杨斯克战役，在战役级欺骗让俄军以为乌克兰主攻方向在赫尔松和扎波罗热，乌克兰装甲部队长驱直入，10天推进了200公里，彻底解放哈尔科夫，这场战役颇有二战德军闪电战的遗风。
当然现在乌克兰的夏季攻势还在火力侦察阶段，乌军有4个装甲旅大概600-800辆坦克（西方坦克至少一半，还有相对先进的T80、T64V）没有投入战场，不排除在现在炮兵打击后用来突破俄军防线。
91年第一次海湾战争，实现了信息化的美军对机械化的伊拉克军队实行的是降维度打击，比演习都轻松。萨达姆的装甲洪流在电脑操控的精准打击下全去废品回收站报到了。美伊的战果和伤亡比跟电子游戏一模一样。此战向全世界宣告，机械化过时了，信息化作战时代来临了。
现在俄乌之战，乌军连士兵都人手一台平版电脑，智能作战、灵活机动。信息化、精准化已落实到个人，一个士兵作用顶过去一个班，对付个把坦克不成问题。谁再搞小日本的“板宰”冲锋、俄毛熊的“乌拉”突击，岂不成笑话。
习包子原以为经过二十多年狂买俄毛技术，解放军已成功提升了一个维度，实现了现代化，和美军同在一个平台了。再结合他在电影里看到的，冲锋号一吹，土共士兵扛着红旗，喊着口号，漫山遍野往前冲的“大无畏精神”，打台湾应该不成问题。
没想到一场乌克兰战争使得俄毛的军事技术原形毕露。包包的升维自信、攻台自信也随之而去。
现在俄乌之战，乌军连士兵都人手一台平版电脑，智能作战、灵活机动。信息化、精准化已落实到个人，一个士兵作用顶过去一个班，对付个把坦克不成问题。谁再搞小日本的“板宰”冲锋、俄毛熊的“乌拉”突击，岂不成笑话。
习包子原以为经过二十多年狂买俄毛技术，解放军已成功提升了一个维度，实现了现代化，和美军同在一个平台了。再结合他在电影里看到的，冲锋号一吹，土共士兵扛着红旗，喊着口号，漫山遍野往前冲的“大无畏精神”，打台湾应该不成问题。
没想到一场乌克兰战争使得俄毛的军事技术原形毕露。包包的升维自信、攻台自信也随之而去。
装甲集群作战早就是过时的玩意了。坦克是用来碾压步兵的，但是现在步兵的火力配置可以反过来轻松干翻坦克了，那坦克还有什么用处？
至于整建制送人头，一战二战欧洲和亚洲国家都没少干，但是美国可没有。整建制送人头这种事情最后一次发生大概是在美国内战时期——北军和南军互相送，之后还没有哪个国家能让美军整建制送人头的。
至于整建制送人头，一战二战欧洲和亚洲国家都没少干，但是美国可没有。整建制送人头这种事情最后一次发生大概是在美国内战时期——北军和南军互相送，之后还没有哪个国家能让美军整建制送人头的。
已隐藏
冷战时期的坦克洪流 也没有真正实现过。北约曾经担心过一段时间。他们曾经为了对付苏军这个装甲集群突击而设置多个阻击防线。
但随着北约空军的强大，后来就根本不怕了，北约清楚认识到 空军才是制胜手段，有了强大的空军，装甲部队根本不可能有获胜的机会。
现在的俄军就更不可能运用什么装甲突击。他们面对的都是像游击队一样 但是手持最先进反装甲单兵导弹的部队。
说到底 装甲集群的战法是为了突破筑垒地带，比如某个防线而设置的。但现在由于地雷撒布和单兵反装甲武器的流行。坦克和装甲车可能真的要被淘汰。因为地雷和单兵反装甲导弹对比坦克来说太便宜了。
但随着北约空军的强大，后来就根本不怕了，北约清楚认识到 空军才是制胜手段，有了强大的空军，装甲部队根本不可能有获胜的机会。
现在的俄军就更不可能运用什么装甲突击。他们面对的都是像游击队一样 但是手持最先进反装甲单兵导弹的部队。
说到底 装甲集群的战法是为了突破筑垒地带，比如某个防线而设置的。但现在由于地雷撒布和单兵反装甲武器的流行。坦克和装甲车可能真的要被淘汰。因为地雷和单兵反装甲导弹对比坦克来说太便宜了。
钢铁洪流那是二战时的战术，早过时了。
还记得海湾战争时，伊拉克的精锐部队共和国卫队么？连绵36公里的钢铁洪流，几个小时就被美帝的集束炸弹斩杀殆尽，沦为人间地狱。想想看，当初俄军60km长的车队在路上趴了差不多一个星期，如果当时乌军手里有集束炸弹的话，战争早就结束了！
还记得海湾战争时，伊拉克的精锐部队共和国卫队么？连绵36公里的钢铁洪流，几个小时就被美帝的集束炸弹斩杀殆尽，沦为人间地狱。想想看，当初俄军60km长的车队在路上趴了差不多一个星期，如果当时乌军手里有集束炸弹的话，战争早就结束了！
军事上总是多一个维度碾压。
比如掌握太空的也就是近地轨道的可以碾压制空权，而掌握制空权的碾压地面的线阵进攻， 而地面的线阵干单兵毫无问题， 哪怕你是吕布。
苏联的装甲洪流作为地面的线阵进攻对上北约的空优毫无胜算， A-10攻击机就是专门设计敲T64和T72铁罐头的。 一架干一个苏联坦克营毫无问题， 苏联的前线坦克还不够部署在欧洲的A-10攻击机敲的。 苏联也没指望用坦克送人头， 东方军事演习都是用战术核武器开路， 先摧毁北约前线机场夺取制空权再组织坦克突击的。
比如掌握太空的也就是近地轨道的可以碾压制空权，而掌握制空权的碾压地面的线阵进攻， 而地面的线阵干单兵毫无问题， 哪怕你是吕布。
苏联的装甲洪流作为地面的线阵进攻对上北约的空优毫无胜算， A-10攻击机就是专门设计敲T64和T72铁罐头的。 一架干一个苏联坦克营毫无问题， 苏联的前线坦克还不够部署在欧洲的A-10攻击机敲的。 苏联也没指望用坦克送人头， 东方军事演习都是用战术核武器开路， 先摧毁北约前线机场夺取制空权再组织坦克突击的。
1 “了几十台装甲车，几十号人冲一下，”
？什么玩意儿
2 俄罗斯玩装甲部队突击也玩不过北约
全靠吹
？什么玩意儿
2 俄罗斯玩装甲部队突击也玩不过北约
全靠吹
冷战的装甲洪流就是苏修吹牛逼搞宣传战骗国内傻子，然后美帝军队借机宣传苏修威胁论骗国防经费经费的一个愿打一个愿挨的闹剧。不会真有人当真了，以为这玩意有战斗力了吧。
坦克就是为了突破防线诞生的，它能主宰战场的最大原因就是它可以集中一点突破防线
既然现在的主战坦克已经不能突破防线，那从战术意义上已经沦为伴随步兵的突击炮和步兵战车了啊
既然现在的主战坦克已经不能突破防线，那从战术意义上已经沦为伴随步兵的突击炮和步兵战车了啊
现在也没有国家可以打出来日本的万岁冲锋了，时代变了。
坦克打现代战争作用不大了，但是军队用来镇压自己的民众那可真是无解。中国军队的坦克只要后者做好就可以了很无解
冷战时候，苏联什么时候打成过一次所谓的装甲突击战？精苏脑补瞎吹而已
我的看法恰恰相反，俄罗斯进步了
当年成建制送头，50%战损打底，听上去壮烈，但这背后是多少士兵，被当成人矿消耗阿
当年成建制送头，50%战损打底，听上去壮烈，但这背后是多少士兵，被当成人矿消耗阿
艾布拉姆从天津平推到北京、T55从乌兰巴托平推到北京都是一个屌样：党卫军箪食壶浆，以迎王师。
苏联的大纵深作战只是各种战术当中，最能发挥苏联人力优势的一种。现在随着军事装备成本日益提高，没有哪个国家敢像苏联那么穷兵黩武，在和平时期养着五百万人的常备军。可能朝鲜想这么干，后果就是经济的极度落后。
現在坦克定位確實有點尷尬，或許要回到一戰步坦協同和塹壕戰了，而且空對地優勢巨大，一集結就等吃轟炸。