程晓农说中国解决地方债的方法就是掏空老百姓的银行存款，这话对吗？

前段话有道理，后面不太对。
怎么会无钱可取呢，直接印啊，顶多就是通贷膨胀。但以中共的控制手段，只要压缩在一个适当范围内，还是能对付过去的。
现在最头疼的是疫情三年，让绝大多数人产生了危机感，意识到存款的重要性，从而降低了自己的消费标准，所以尽管一再拉内需，但大家即便有钱还是不敢花。
以前中共选择把房地产当作平民经济收割工具，一是土地是国有的，人民只有有限的使用权，这韭菜可以循环收割。二是房产是人的刚需，尤其是中国式传统观念，这是不得不买的东西。三是这东西体量大，单价高，一套房就能消耗掉一个人最宝贵也是最年富力强的30年，让其乖乖打工还贷不敢有其它非份之想，这非常有利于社会稳定。
只是中共没料到，包子一通操作，把一手好牌打得稀烂，居然让房地产业至少提前20年爆了，改革开放的多年积累，在这几年也败光了。而因外交交恶导致外资撤离，出口减少，实体萎靡，失业率空前居高……这些因素加在一起，让原本就高企的地方债务彻底没了解决之道，只能躺平耍赖。
现在最理想的办法，自然是让存款活动起来，去消费去投资。接下来，应该会首先给房地产松绑，在一定范围内减少或取消限售政策，适当降价刺激购买欲，且在与房地产捆绑的入户、入学等社会福利上给予提高。毕竟，房地产现在还是根近在眼前的救命稻草。
不用担心民间没钱。北上广深房价真要降一定比例下来，买的人还是会不少。
至于早前买的人会不会变负资产，谁管它们死活。

不完全正确。
承担地方财务亏空的主要是各种合作社和城投公司等非正规机构，河南村镇银行那种已经算比较正规的了。具体方式是通过宅基地好种子等比较柔性的方式，让打工人必须把钱收了存在合作社里，然后用这个钱去拨给地方财务填补亏空。总得来说就是一个规律，上级压下级，下级压更下级。
如果你只看四大央行，财务报表无疑是很漂亮的，人家可是央行钱不是谁都能拿的，省纪委都不一定搞得定。
出问题的主要是地方政府自己办的不太正规的金融机构。也就是所谓张献忠地区的金融机构。
龙骑兵地区也就是主要交通干线财政资源至少现在还是勉强够用的，叙利亚地区的财政很大部分不在党的控制范围内。真正有问题的是张献忠地区，因为前几年低消的大基建，形成了恐怖的债务亏空。
从恒大的处理结果来看，你包是打算保大不保小，张献忠地区躺平凉办了。

簡單點的講法，地方債無解，只會越欠越多，直到玩不下去的那天。

緩解方式：

1.印錢，這是現在在做的事

2.賴帳，這是部分瀕臨破產地方政府在作的事

3.債務展延，如借新還舊，永續債

4.銀行托底，巧立名目從銀行貸款

5.割韭菜，各種漲價罰款

只要跟銀行有關聯，就會影響到銀行流動性，地方政府連還債務利息都有問題，更別說本金了。

中國未來會不會因為要幫地方托底，導致銀行暴雷？    會！！    這是即將發生的事。

人民的錢會不會領不出來？     會！！   可見的未來，領錢的限制會越來越多，存進去簡單，領出來就麻煩了。

會不會直接拿存款去填地方債？    還不會，不過銀行沒錢了，要提款就會有無數種限制。

其实是印钱。

早说了，“内债不算债”，但是不能一次性印钱还上，那样会造成对内通胀对外贬值，要延期，分期分批印钱还，这样对当下的市场影响比较小。

那期待的是什么呢？期待的是经济继续发展，温和通胀，一方面未来创造的财富把这个窟窿慢慢再补上，另一方面温和通胀会让未来还这个债的成本越来越低。

所以经济发展是一切的核心，如果停滞甚至衰退，就会引发多米诺骨牌效应，要倒的东西多了去了


你愿意说这是变相掏老百姓钱包，也可以，因为钱越印越多，老百姓手里已经挣到手的钱购买力就会越来越低，这个全世界都一样，长期看存款利息肯定不可能跑赢通胀。
但他说的直接掏老百姓钱包，老百姓去银行取钱，取不出来，这个不会，或者说会尽量避免，这不就是挤兑，挤兑会导致恐慌情绪，向其他金融领域蔓延，美国硅谷银行就是这样，所以美国政府马上就救了嘛，不可能发生这种事情造成恐慌挤兑，就算美国大银行也扛不住恐慌挤兑的，毕竟储户的钱是要放出去的，不然拿什么支付存款利息呢？挤兑了哪怕是财务健康的银行也扛不住。

理論上不會這麼難看，因為有鑄幣稅這種可以隔空收稅的方法。

現在就是把大量的新鈔都拿去還負債了，所以中國目前實質上通貨緊縮（工人薪資降低，購買力普遍降低），但對外又是通貨膨脹（因為烏俄戰爭，美金購買力下降，但美金換人民幣還是1:7）。

青山一道同云雨，明月何曾是两乡。
习大马棒刮民脂，欲延天下更快亡。

聽某個人的說法，

地方債就跟地方銀行一起下去，不保地方銀行，

但是要保住國有銀行，免得全中國金融崩潰。

现在中共让韭菜们都用微信支付，支付宝，电子人民币，实体人民币逐渐淡出日常交易。实际上就像是掏空银行存款，把实体钞票收回去，扔一个虚拟钱给韭菜用，韭菜的银行存款变成电子屏上的一个数字。

我现在确实很担心国内的银行出问题，因为身在国内的人，钱只能存在国内银行。有办法存外国银行吗？好像没这个渠道啊。

现在地方债务不是主要问题，主要问题是入不敷出，压根养不活那么多吃闲饭的

贵支应该分层级来看
地方政府的乡镇银行就是这个路子 停止兑付 或者银行宣布破产
中央 中央大概率是不会管地方银行的 但是如果介入肯定就是印钞了

当年朱镕基搞分税制就是证明贵支存在中央财政与地方财政的分别 所以在讨论类似的问题不能把他们当作一体 虽然他们是一根绳上的蚂蚱

货币贬值是不二法门，老百姓钱被抢了都不知道。只要不是急贬，基本上没有任何问题。另外，他们现在有大量的外汇储备，甚至可以做出人民币升值的假象。

他夫人何女士十年前的观点，中国经济，溃而不崩

很有见地啊。相当准

這是老生常談的話題了。
說到底，想通過金融手段而非改革解決內部債務，那方法不外乎印鈔或搶劫。
（不然也能賴帳，只是這後果太嚴重。）

繼續瘋狂印鈔是不可能的了。
且不說人民幣的貨幣總量已經有多高，就說現在的狀況：
外匯餘額從2012年的2.2兆美金降到2023年的七千億美金；
還有一堆國際豺狼做空，正等著人民幣匯率崩潰；
而且繼續印鈔，萬一物價失控轉變成惡性通膨呢？

所以剩下的就是搶劫了。
程曉農說的不無道理，只是不一定會這麼做，也許是以其他形式達成同樣的效果，比如以債權轉股權的方式，強迫銀行吸收地方債務。
但無論是以哪種方式，受害的必然是銀行儲戶。

四大行会暴雷么

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掏空了也没用，老百姓哪来那么多钱；富豪们呢，你要有极高的组织度，一夜之间把中国富豪500全部清零，那就是本事。

直接掏空存款會導致銀行爆雷，人民瘋狂提款逃跑，類似河南銀行一樣，反而不利於維穩。

中共有很多方法能解決比如換一個開明派上台，增加國內外信心，但由於中共和習近平的自身性質，是完全不可能做到，他們會比較偏向拖延以及鎮壓提出問題的人，直到泡沫徹底爆破。

如果从一个悲观一些的角度来看，从一个中国经济无法再通过大量投资来拉动经济的角度来看，他的说法是正确的。至于前面有人提到为什么中国非得逼银行而不是印钱

第一，中国银行在中国是国有的，它也是中共解决地方财政问题的工具，它本来就在中央处理经济问题的第一线，银行和储户的关系只是这个背景的一个部分。

第二，中央的目的是确保中国经济稳定不发生崩溃，存在着两条崩溃的路径，第一是大量印钱导致人民币大幅度贬值。第二是大量取款导致银行挤兑。中共想的是避免崩溃而寻求一条中间道路，既大量印钱给银行和地方政府输血，又控制银行流动性。
 
这样的观点是相对于西方主流的中国制度优势论和一部分民运的中国崩溃论的，经济实用主义和对经济崩溃的不择手段的避免，观念的偏差逐渐使得中国政府调节经济变成了无尽地应付自己制造的经济问题。以前这样的观点在西方这个越来越强调经济治理干预的背景下显得政治不正确，华尔街日报这样的媒体目前醒悟的早，都越来越关注中共经济强力手段中蕴含的结构性问题