为什么同样是血腥镇压,80年光州事件后韩国人继续抗争,而中国人8964之后就偃旗息鼓了?

为什么同样是血腥镇压,80年光州事件后韩国人继续抗争,持续了接近十年,包括到1988年汉城奥运会还没完成民主化,还在抗争,在很多韩国影视都有反应。

而中国人8964之后就偃旗息鼓,64之后很多大城市声援北京,其中烈性最强的成都也被镇压了,之后完全偃旗息鼓,但现在墙内完全不让提,擦边也不行。
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
社会政治情况不一样。
韩国是一个建构完成的民族国家,他的民运人士是和社会有机联系的,人们真的会觉得不能让为我们流血的人吃亏。
而中国是一个帝国,他的共同体只在理论上存在,为中国牺牲就等于要人用鲜血去换假币,只得到了一些不痛不痒的言语支持。刘晓波的经历就是最好的证明,普通人民并没有觉的刘晓波是在为他们战斗,对他们来说反正政治只不过是政治人物的口号,中华民族的利益也和底层人民无关甚至还相反,因此谁上台民不民主到底有什么关系?因此问题的核心不是纸上的宪法而是心中的宪法。
如果你不能体会这一点看看香港和台湾就知道了,香港人是真的和香港有着有机联系的。而各位也可以扪心自问一下,你爱中华人民共和国吗?中华人民共和国是你的值得热爱的,你愿意为之付出家乡吗?
新闻管制力度不同。这个同样可以解释,为什么民国比PRC开放。

中国新闻唯一开放的时间,就是八十年代民主墙前后,和2000年左右的互联网。以央视做标杆,前者有批评中华文明的河殇,后者有“大海航行全靠我“辱毛的东方红时空。除此之外,中共只要收紧舆论,就可以让造反原子化。这点除了朝鲜,连伊朗都玩不过中共。
pincong360 日本的生活好舒服
在几千年来的驯化,不听话的都被杀了,留下的都是老实的。就像狼被驯化成狗,大多数中国人都是怂货了。
這可能就是韓國人一直揶揄我們是辮子國掌櫃國的原因,沒辦法,先輩在歷史的十字路口就與別人走了不同的路,士大夫的情結,別人還有,我們沒了。別人相信世間仍有公理,所以別人敢放膽反抗,而我們已經不相信了,所以我們膽怯又阿Q,集所有齷齪於一身。
同人志 受不了听床师魔怔人,已退葱
能跟韩国比的最好是一些管制没那么严厉的政权,如八十年代的台湾和某些亚非拉小国

内地拿来跟西藏新疆这些地方来比更加有可比性,同样是满大街武警和被同一个政权控制,西藏在89后的08年和12年还发生了要求西藏独立和喇嘛回家的抗议。比起内地不敢喊政治口号的维权活动强太多,而且还是多地串联


当然跟2020年以前的香港比就不太合适了
中国本土族群的基因片段可能有生理层面的,关于社会建构能力的智力残疾隐患,但是现在政治正确不让讨论这个

突出表现就是只有台湾和新加坡这两个最远离中国本土管辖和人口的地方,起码华裔人群在海外生活了5、6代,已经广泛与当地族群或者殖民者通婚的社会做到了现代化治理
中共的狡诈是韩国可以比的  不是一个档次 不信 看看同是gcd的朝鲜
你咋不问为什么朝鲜连一次抗议活动都没有过?
只有8964那部分人具有公民意识,所以他们去抗争。剩余的人没有反抗意识。所以8964那一批被镇压之后,剩下的都是被驯化的。如果当年举国8964,他们不会有足够多的武力去镇压。
1,韩国的经济更发达,公民社会萌芽更强。八十年代的韩国已经是现代社会了,人均gdp高达一万美元,全民都受到了民主思潮影响;八十年代的中国人均gdp只有600美元,农民占全国人口的八成,民主思潮只能影响不到一成的人口。中国公民社会的萌芽程度至少到20008年才达到韩国光州运动时的水平。

2,光州运动之前韩国军政府已经摇摇欲坠。从七十年代开始韩国各种工运学运就没停过,军政府内部也已经结构性塌陷,79年朴正熙遇刺的时候军政府体制实际上已经垮了。全斗焕上台后只是在强撑一个空架子而已,无力对社会施加强硬的控制,光州运动所谓的镇压本身和六四那种屠城清场也不是一个层次。

3,韩国太小,对美国依赖度更高。
铁甲小驴 观察 李鵬,有一句話我一直想對你說: 我肏你媽!
畜平首寄 毛泽东不怕丢人,所以躺在那里。习近平不怕丢人,所以站在那里。
韩国人有美国人撑腰,即使美国不撑腰,对于美国记者,韩国军警还不敢擅杀。

中国人有告示牌撑腰,即使口号再强硬,对于四眼田鸡,万岁军曹随便辉砍刀。

说到底,都是人民解放军心善,用枪弹杀人,给人民留全尸。

否则派轰六汽油弹直接轰平你们这帮书呆子,连收尸的都没地方找。
汉族传统美食汉堡 汉堡是荷兰驻马店自古以来的传统美食
因为共产主义是一种精神疾病,而威权主义不是。这不是对共产主义的任意抹黑,而是字面意义上讲共产主义是一种精神疾病,许多精神疾病是无药可救的或需要严格的治疗才有救。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
国际大气候把
那时候中国作为示范对苏联共产党变革有重要作用, 不想影响最重要的事情, 
广场的学生如果有有经验的政治家领导应该稍微忍耐一下先战略撤退.当然中国缺少这样的领导(没有土豪久了). 共产党也不会给学生机会…


以后颠覆共产党的可要吸取教训

现在乌克兰局势是绝好时机…
pctrk7915 编程随想追随者
中国自古以来的传统三位逻辑是:
论亲疏 不论道理
论态度 不论事实
论动机 不论是非

中国自古以来的传统三位真理是:
权力即是真理
金钱即是真理
祖宗即是真理

在这种逻辑与真理之中生活的人们,注定是永远是“全民专制社会”永远不可能真正的民主化!!
因为中国人有个强大的祖国,美国人不敢干涉(笑)
89严格来说是做题家的自我感动 至于韩国怎么样我没具体研究过
小春日和 噢,船长
一直有人在抗爭啊,不是受到血腥鎮壓才叫抗爭。而且有血腥鎮壓的也不一定叫抗爭。不然怎麼沒人說第一次天安門事件是抗爭,都只提第二次。
wangjulong 马克思他爹
管控程度相差十万八千里了,没有任何可比性,中国开放言论自由,这个国家只能维持六个月。
韩国的我不了解,我只说中国。
8964本质上是来自上层及中间阶层群体的反抗,主体是工人,市民,学生,知识分子,但是除了这些大城市的市民,工人,高校学生和知识分子以外的其他人对民主自由没有概念,没有向往,换句话说就是民智未开,也就不具有后劲,虽然具有自发性,但是没有整体性。现在很多知道8964的人,虽然对死者有朴素的同情,但是大多也不认同他们的理念。
八十年代是中国刚刚摆脱红色恐怖,解放思潮极盛的年代,这个时间点和国内外环境具有难以复刻性。
首先刚刚从文革中走出来的中国人,尤其是上层和中层,他们还没有经过多年驯化,文革带来的后遗症,有独裁的烙印,也有造反有理的思想影响。因为文革时期政治运动深入人心,所以他们没有那么瞻前顾后,对政治还没有深刻的恐惧,和现在的年轻人不一样,现在的洗脑驯化是莫谈国事,直接梦回大清,还不如文革。
其次是十年间思想解放的影响,如果留心八十年代的思想论争,你们会发现现在这些论战那时候基本上都有,比如西方派,自由派,文革遗老遗少,改良派,保守派,基本可以和现在键政圈一一对应且现在键政人的理论能力还不如那时候。而这种思想解放后来也一直没有复刻,直接导致后面几代年轻人没有这种环境去交流思考,现在的大学更是变本加厉的意识形态先行。
国外不用说了,社会主义国家普遍危机,不少独裁者被推翻。
所以89之后,同等规模的反抗销声匿迹很正常,因为89是偶然事件,发生的条件非常苛刻而后面这种条件被ccp统治者有意识的规避了。
但是也不能说没有反抗,自发的,零星的反抗行动还是不少的。
七个老婆韦小宝 新注册用户 (待解除)
美国对韩国的影响比较大吧,中国其实还是很亲苏俄的。当年在美国的影响下台湾逐步民主化。
我觉得是支人89只是一小撮人出来抗议,支人大部分都是奴才奴性强烈,韩国人虽然是被称为小支那可是比支人强太多了。
光州死了多少人?几百个吧 天安门死了多少人?网上还有被坦克碾成肉饼血淋淋的照片 光州也是这样么?根本没有可比性
zhengyi 反共并不能带来优越感和智商提升
因为当美军是吃饭看戏的是吧?

驻韩美军可不会袖手旁观,所以韩国人有底气继续抗争。他们就是押宝在美军会出来干涉。
可能是光州事件當時的韓國是屬於美國主導的‘民主’陣營的,有更多與外國的互動和資訊往來,該抗爭事件相對會受到更多外界的評論、聲援與壓力,所以即便政府的本質實際是集權,民間的力量仍會受到鼓動而不會完全被政權壓制。

64時的中國跟西方世界的民主意識還是很脫節的,也跟美國沒有密切互動,民間對集權政府的反抗,政府可以毫不顧忌的壓制不用考慮國際壓力,而民眾也得不到向外界傳達訴求或得到具體支持的機會。
因为韩国事实上是美国扶持的国家,韩国是有美军的。

韩国和台湾的民主化,多半是美国人主导的结果,毕竟这两个国家的国防都是美国维护的。

但是中国境内没有美国驻军,中华人民共和国的国防又不靠美国。

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